От глупости до преступления один Цхинвал

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • J
    9 авг 12
    Похоже Айфона Айпадыча сливают в унитаз)
    Ответить
  • Y
    7 авг 12
    Автор видимо тоже любитель после долгих размышлений прийти к неуместному выводу.
    Напомню, что до войны т.н. "Южная Осетия" не была признана Россией в качестве независимого государства. То есть с "официальной кремлевской" точки зрения это был проблемный регион Грузии. Поэтому миротворцы имели права применять силу (их туда отправили для того, чтоб заворушки успокаивать), а вввод российских войск в являющуюся частью Грузии (даже по "кремлевской" версии) Южную Осетию — это вторжение в соседнее государство. Потому силу применили только тогда, когда было ясно, что это уже не "заворушка" с которой должны разбираться миротворцы, а куда более серьезный конфликт.
    Ответить
  • D
    7 авг 12
    Хотелось бы посмотреть и грузинскую версию событий.
    Ответить
    • dmzakh
      По грузинской версии они нас победили и окончательно разгромленная Россия теперь трусливо зализывает раны.
      Ответить
    • sssxxsss
      Есть видео на Ютубе, где главный грузинский генерал жалуется: Вай как Русские могли нас стратегическими самолетами бомбить. Почему они пригнали так много техники.
      Зайди в гугл планета и посмотри что такое Тбилиси в поперечнике 13 км. По меркам России это большой совхоз. Что они еще могут сказать? США нас предали, обещали открыть второй фронт и не открыли.
      Ответить
    • I
      были ролики. грузины как бэ сами удивлены таким поворотом событий. такое ощущение складывается, что их кинули. было трехстороннее видимо соглашение. а потом их просто к-и-н-у-л-и.
      Ответить
    • Dombrovskyy
      Dombrovskyy АВТОР
      dimondjeck 9 авг 12
      мне бы тоже. будем ждать ответов
      Ответить
  • S
    7 авг 12
    Командующий 58-й армией генерал-лейтенант Анатолий Хрулев утверждает что приказа от Медведева или кого то другого никто не дожидался, вскрыли пакет и начали разворачивать армию. По его словам первая батальонная тактическая группа уже в час сорок ночи 8.08.2008 прошла Рокский тоннель: shurigin.livejournal.com
    Ответить
  • ingvarzil
    7 авг 12
    "Посчитайте, за какое время он сообразил бы, что нас атакуют китайцы или пиндосы, если бы они нас атаковали, и сколько за это время успело бы погибнуть человек мирного населения?"
    Он бы тогда просто не был бы доступен в отпуске.... "Абонент временно недоступен". И всё. .
    Ответить
  • I
    7 авг 12
    ну зато если бы он начал раньше, вышло бы, что это мы начали боевые действия, а так — агрессор Грузия.
    Ответить
    • Y
      Вообще-то с точки зрения всего мирового сообщества агрессир — Россия. А себя убедить в собственной непогрешимости можно в любом случае, чего-то ждать день-два перед вторжением в соседнюю страну необязательно.
      Ответить
  • gunmo
    7 авг 12
    Не морочьте людям головы!
    Медведов это была прокладка между президентским креслом и Путеным. О чём тут ещё говорить. Позор нации, человек унизивший Россию. Такого в истории страны никогда не было. Взять и отдать власть. Именно этим позорищем он войдёт в учебники. Плюнуть в лицо стране, показав что ею управляла(или скорее неуправляла) ручная шавка. Будь ты последним гавном, но власть не сдавай! Власть просто так в России никогда не сдавали. Только это признак того что у страны сильный руководитель. Когда руководитель сильный, то и страна спит спокойней. А уж сделать это так демонстративно... Путёнышу это тоже воздастся. Оказалось плюнуть в лицо стране проще, чем плюнуть в лицо западу. Унизить стану было удобнее.
    Так что какая тут нахрен Грузия, какие 42 часа? Это ничтожество никогда ничего не решало. Это фейк, фейл и фуфло, с записью в трудовой "президент". А человек который это решал, хладнокровно ждал когда перебьют наших миротворцев и начнут бомбить цхинвали. Этот же человек, всё это устроив, также потом сказал — "А теперь ты Дима пойдёшь и скажешь, что это ты всё решал.". Перед Западом Медведов тот кто принял решение, перед нами Медведов тот кто принял решение крайне неоперативно. На деле это просто козлодой отпущения. Также он сам принял решение об изменении конституции и продлении полномочий президента на 6 лет, а потом решил не идти на выбор вдруг. А теперь медведов, как премьер, будет проводить приватизацию, которую он, конечно же сам, затеял, будучи президентом... Мы же не идиоты, правда!? Человек который за этим стоит называется Путен ВВ. И он за всё это должен ответить.
    Ответить
    • kaban3
      gunmo 7 авг 12
      Человек, который "решал", был в это время на Олимпиаде в Пекине.
      На это Саакашвили и рассчитывал, что Россия не успеет отреагировать.
      Шел бы ты в школу, изучил хронологию событий.
      Ответить
  • B
    7 авг 12
    НЕ согласен с автором статьи: преступление не в том, что напали поздно, а в том, что довели дело до того, что напали вообще . Этого нельзя было допускать с общечеловеческой толчки зрения: нас с Грузией со времен царицы Тамары многое связывает, у многих хорошие знакомые и друзья грузины, а те кто был в Грузии никогда не забудут грузинское гостеприимство, а мы по ним бомбами. Мне стыдно, надеюсь, не мне одному и принадлежность к правозащитникам или "зомбированным" здесь не причем. Этого нельзя было допускать и с точки зрения долгосрочных, а не сиюминутных интересов России: Саакашвили сколько угодно может не нравиться нашему руководству, он может сколько угодно живать свой галстук, но мы ведь на десятилетия поссорились с целым дружественным нам народом, мы вытолкнули Грузию из зоны российского влияния, а зачем, что мы приобрели, кроме головной боли по поводу двух маленьких и нежизнеспособных, при всем уважении к абхазам и жителям Южной Осетии, республик? Если бы мы те средства, а скорее всего значительно меньшие, которые были затрачены на войну, миротворческие операции, послевоенное восстановление, затратили на урегулирования конфликта, если бы политический и экономический потенциал России был затрачен на урегулирование конфликта, если бы была использована реальная политическая воля, уверен — война бы не понадобилась вовсе.
    Ответить
    • kaban3
      А что по твоему надо было сделать?
      Уже и беспилотники ихние сбивали, и образцово-показательные учения проводили рядом, с переброской псковских десантников со всей амуницией, и железную дорогу в Абхазии демонстративно ремонтировали.
      Даже самый тупой бы понял такие жирные намеки. Но Саакашвили, к несчастью для Грузии, оказался еще тупее. Такого от него никто не ожидал...
      Ответить
      • B
        Вы говорите о мерах устрашения, а я говорил о мерах, которые не должны были привести к военному конфликту вообще, сохранить единство Грузии, сохранить ее в в числе друзей России, а не врагов, используя все рычаги. Вместо этого мы стали проявлять себя как мелочная страна, чего, например, стоило фактическое торговое эмбарго на ввоз грузинских вин, минеральной воды и сельскохозяйственной продукции, которое действовало с 2006 года. Когда эта мера вводилась, в России всем было смешно и всем было понятно, что к экономике она отношение не имела. Кстати, все действия России, которые описываете вы, учитывая, что они осуществлялись на территории формально принадлежавшей суверенному государству, вряд ли содействовали укреплению мира., если бы на нашей территории иностранная держава, пусть даже наделенная функцией миротворцев устраивала бы подобное, вам бы понравилось? Саакашвили может быть дурной президент, но причем здесь грузины, которые во всех войнах стояли рядом с русскими, а не напротив их.
        Ответить
        • K
          а на что расчитывала грузия со своими второ-третье сортными товарами когда стала лаять на россию? пусть идёт нахрен. в ссср её терпели — т.к. деваться некуда, а сейчас, пусть продаёт свой мусор в европу.
          и правильно сделали, их предупреждали, хотят что-то у унас получить, пусть выставляют качественные товары, и отвечают за качесмтво.
          Ответить
        • dmzakh
          "...я говорил о мерах, которые не должны были привести к военному конфликту вообще..."
          Договариваться можно только между теми, кто желает договариваться и согласен идти на компромиссы. Договоритесь с пьющим и буянящим соседом, чтоб он не пил и был примерным гражданином. Без рукоприкладства, только лаской и убеждением.
          "... мы стали проявлять себя как мелочная страна...торговое эмбарго на ввоз грузинских вин, минеральной вод..."
          Вы открыли что-то новое в международной политике. Посоветуйте США не быть мелочными по отношению к Ирану и Сирии, пусть снимут торговое эмбарго.
          Экономическое давление — это как раз один из способов намекнуть на то, что оппонент немного не прав, не доводя конфликт до открытых военного противостояния. И это правильно, тем более, что вы сами против военных действий.
          "...Саакашвили может быть дурной президент, но причем здесь грузины..."
          Гитлер, может быть, дурной фюрер, но причём здесь немцы...
          Ответить
      • I
        kaban3 7 авг 12
        мишико действовал строго по плану. лично к россии у него имхо претензий вообще нет.
        Ответить
  • Nikolas-Cage
    6 авг 12
    Ну, да...
    А я считаю, что надо было иметь стальные яйца, выждать пока преступления грузинской армии станут неопровержимыми, прежде чем начать тотальное подавление.
    Хотя даже сейчас находятся правозащитнички утверждающие, что мы напали бедную грузию.
    Представьте, сколько воя и экономических санкций, против "дикой России" началось бы начни мы действовать раньше.
    Я знаю, что моя точка зрения не популярна, особенно среди правозощитничков и ими зомбированными, но плевать.
    Ответить
    • Nikolas-Cage
      Больше минусов!
      Меньше комментариев
      Ответить
      • sssxxsss
        Мало кто понимает, что Грузины схавали наживку и платили за потраченные деньги США на революцию. А плата была втянуть Россию в невыгодный конфликт. Мало кто помнит что по всем западным каналам в первые дни отпора транслировалось о нападении России на мирную Грузию. Мало кто понимает врагов у нас больше чем друзей. Мало кому дано понять, что как ни прискорбно но Осетия и Грузия это разменные пятачки для того что бы пытаться управлять Россией. И если бы не Россия, то они встали бы на один уровень с Сирией, Ливией, Ираком и Ираном.
        Ответить
    • dmzakh
      Иначе считают только: совсем наивные дети, беспощадно загипнотизированные бедолаги, самые неполживые правозащитники и Мишико Саакашвили.
      Люди, стоящие у власти и принимающие такие решения, находятся под таким давлением тысяч факторов, берут на себя такую ответственность, о тяжести которых мы можем только догадываться.
      Ответить
      • I
        dmzakh 7 авг 12
        какая тяжесть ответственности? вы глубоко не правы. вся мудрость решений — это как еще об$ебать население и партнеров.
        Ответить
        • dmzakh
          ivos 7 авг 12
          "...какая тяжесть ответственности?.."
          Не можете понять? Смиритесь, выше головы не прыгнешь.
          Ответить
  • H
    6 авг 12
    Господа, будьте любезны, объясните, чем принципиально отличается грузино-осетинская/абхазская война от первой(!) русско-чеченской?
    Ответить
    • kaban3
      Тем, что грузины не смогли справиться с сепаратизмом асетин и абхазов на своей территории, и их пришлось разводить по углам международным миротворцам, а Россия смогла.
      Если бы и грузины смогли, вопроса бы не было. Но похоже, что осетины и абхазы еще больше не хотели жить в Грузии, чем чеченцы в России.
      Ответить
      • H
        Да при чём тут сепаратизм? Что чечены, что осетины/абхазцы хотели иметь своё государство (гораздо больше верится, когда речь ичдёт о Чечне). Что Грузия, что Россия были соответственно против. Де-юре, Абхазия и Южная Осетия после развала СССР были территорией Грузии. Далее: Грузия военным путём пытается восстановить свои же границы, обозначенные во время СССР. Россия, которая к тому времени успела принять под своё крыло путём выдачи гражданства бОльшей части населения Абхазии/Ю.О. это просто так оставить не могла. Но ведь раздавать свои паспорта начала именно Россия! И это на территории (де-юре) суверенного государства! Вина Сааакшвили безусловно есть. Грузия пусть и с поддержкой Америки, НАТО и прочих (в закрытую) не могла противостоять России. Но и Россия виновата. Имперские амбиции никуда не делись (привет от Туркменчайского договора) и стабильный Кавказ/Закавказье, до тех пор, пока он России не принадлежит, ей не нужен.
        Ответить
        • I
          hbender 6 авг 12
          де-юре суверенного государства, уж не Грузии ли? окститесь. права Грузии на Абхазию, южн Осетию и Аджарию закончились когда Грузия де-юре вышла из союзного договора. Это понятно? остальное по-намешано у вас. как у школьника ей-ей. Все эти заварухи нужны по 2 (двум) причинам. экономическим и политическим.
          Ответить
        • kaban3
          Не надо про де-юре.
          "Но ведь раздавать свои паспорта начала именно Россия! И это на территории (де-юре) суверенного государства!"
          ---
          Вы знаете, так делается везде. Румыны дают паспорта молдаванам, венгры — живущим за пределами Венгрии венграм, поляки — литовским полякам, список могу продолжать еще долго. Паспорта — это не аргумент.
          Ответить
        • H
          Товарищи, я о том и говорю, что вторжение Грузии в Абзахию/Ю.О. в корне не сильно отличается от вторжения России в Чечню в 95м, где в роли Грузии была Россия.
          У меня всё и понамешано оттого, что много общался с грузинами (и даже мегрелами) в т.ч. беженцами из зоны конфликта, общался с господами из Питера и Москвы, которые мне с пеной у рта доказывали, что Грузия напала на Россию.
          Ivos, о договоре: речь идёт об СНГ?
          Ответить
      • B
        Россия смогла навести порядок на своей территории только с помощью силы, а грузинам этого сделать не дали, а если бы дали, может быть тоже вопросов не было бы. Кстати, чем закончилась первая чеченская война вы знаете. Были бы мы поменьше и нам бы миротворцев прислали, ну, а далее — смотри грузинский сценарий. Так что hbender совершенно прав, задавая свой вопрос.
        Ответить
    • Y
      Отличие элементарное — у России больше танков и денег, поэтому Россия права.
      Ответить
  • S
    6 авг 12
    Это особенно интересно, учитывая тот факт, что грузуны верещат, что ввод войск в Роккский туннель начался ещё 7 августа.
    Так что либо афФфтар (ветеран Кащенки), либо грузуны — кто-то из них врёт.
    Ответить
    • marikab
      Правду в этом случае с успехом заменит личное убеждение, причём это верно для любой стороны. Исключение составляют лишь покуисты, которым всё это по барабану.
      К примеру — почему в данной статье упор делаецца на числа 7 и 8 августа? Шутки ради посмотрите, когда и под какими предлогами сторону начали стягивать войска для столкновения. Если не ошибаюсь, псковская дивизия ВДВ туда была переброшена где-то в начале июня (поправьте, кто точнее знает). А грузины когда собираться начали? Вот тут-то и выясним. кто на самом деле заварушку готовил.
      А тому, что пресса и Интернет пихают в головы, я стараюсь не доверять на 100%. Чего и вам советую.
      Ответить
      • I
        marikab 7 авг 12
        наши за год готовились к конфликту. в т.ч. готовили абхазов. потом, странно что за считанные дни до конфликта был снят командующий 85-й армии. как бэ чтобы потом можно было сослаться и на это.
        Ответить
        • dmzakh
          ivos 7 авг 12
          "...наши за год готовились к конфликту..."
          Существование в стране вооружённых сил в принципе означает, что страна потенциально допускает вероятность возможных вооружённых конфликтов и готовится к ним заранее. Удивлены?
          Ответить
  • S
    6 авг 12
    У казаков перед каждым боем выбирали атамана, лучшего из бойцов. А в расеанской армии нужно сделать карьеру, что б стать командиром.
    И лезут наверх жополизы, а педиков специально в зад проталкивают на высокие должности.
    А лучшие на войне обычно погибают, пример русского героя Буданова которого твари убили только за то ,что он спас отряд спецназа нарушив приказ
    Ответить
    • dmzakh
      "...У казаков перед каждым боем выбирали атамана, лучшего из бойцов. А в расеанской армии нужно сделать карьеру, что б стать командиром..."
      Ещё один эксперт.
      Ну и какая же современная армия мира переняла этот прогрессивный опыт казачества?
      Режьте правду-матку, буду испытывать нестерпимый стыд за наши отсталые Армию, Авиацию и Флот.
      Ответить
      • 1
        dmzakh 6 авг 12
        они и в чечне выбирали, пока всех русских не вырезали?
        Ответить
        • I
          13korn 7 авг 12
          всем насрать. когда здесь начнут резать — будет уже поздно.
          Ответить
  • Stephan_Akert
    6 авг 12
    Всё правильно сделали. Подпустили поближе, нагнули, дали пинка.
    Чтобы наказать человека за поступок, надо дать ему возможность совершить оный.
    А жертвы на войне были, есть и будут. Потому это война, а не крикет.
    Ответить
  • super-mahatma
    6 авг 12
    Ну ни фига себе -милицию в полицию безобидное недоразумение Лично у меня полиция -с Голливудом ни как не ассоциируется- Тока с фашистскими полицаями Мне так кажется -это тестовый заброс был — типа какую же ещё тупость народ схавает — вобщем удалось впарить — никто и не мявкнул
    Ответить
  • kaban3
    6 авг 12
    Препарировать факты, капая на мозги тем, кто не в теме или кто забыл уже всё, легко.
    Напомню, что тогда Южная Осетия бла для России грузинской территории. И наши солдаты стояли там в качестве миротворцев.
    Для развертывания широкомасштабной военной операции Россия должна была сначала аппелировать в ООН. И может кто вспомнит, что Россия отреагировала максимально быство, добившись созыва заседания Совета Безопасности ООН в считанные часы после грузинской атаки. И только после того, как ООН фактически закрыла глаза на то, что происходит, у России стали развязаны руки.
    Ответь Россия раньше, она была бы агрессором не только в глазах истерических западных СМИ, но и агрессором по факту, с точки зрения международного права.
    А теперь, хотя Россию и критикуют, и не признают независимости Южной Осетии и Абхазии, но агрессором она не является.
    Ответить
    • dmzakh
      kaban3 6 авг 12
      Не затуманивайте мозги экспертам ненужными потробностями, не стыкующимися с Единственно Верным Решением Проблемы.
      Ответить
      • Nikolas-Cage
        Не фачте моск ложными дискурсами, это срабатывает только со школотой.
        Ответить
  • dmzakh
    6 авг 12
    Как всё просто. Это из книги "Мировая политика для чайников"?
    Взял — да и победил пораньше, лучше до обеда, чтоб не перебить аппетит. Всех супостатов разбил наголову до Олимпиады и не портил бы Китаю весь праздник. Тогда бы в западных и российские либеральные СМИ нас превозносили, хвалили бы за решительность и быстроту. Саакашвили выслал бы благодарственное письмо с заверениями любви и дружбы.
    Мнение профессора Преображенского об экспертах, знающих простые ответы на сложные вопросы (замените "поделить" на "победить" — будет вообще идеально):
    "...Вы стоите на самой низшей ступени развития, — перекричал Филипп Филиппович, — вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, а вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать советы космического масштаба и комической же глупости о том, как надо все поделить, и вы в то же время наглотались зубного порошку!.."
    Булгаков, "Собачье Сердце"
    Ответить
  • I
    6 авг 12
    наконец-то! спасибо, что нашли в себе мужество и решимость опубликовать сей материал. создателям фильма тож респект. пора называть виновных своими именами. а скоро, может быть и статьи УК по их делам.
    Ответить
  • A
    6 авг 12
    Насчет тугодумства-вообщето для того чтоб вторгаться в чужое государство,действительно надо хорошо подумать.А то что ,дали добро военным,просто выполнить приказ,и не делать шагов назад,как это было в Чечне,загубив тысячи жизней объявлять перемирие,за это медвепуту зачет.Статья ни о чем.Позорить карлика,так он и сам себе позорит,ему помощь не нужна! Он очень тянет на директора пионер лагеря с айфоном. В общем автор ,если хочешь поднасрать тандему,надо хоть немного голову понапрягать,а не выкладывать откровенную чушь( не являюсь поклонником медвепута, но из за таких умников как автор, медвепут и выиграл!)
    Ответить
  • dristun4ik
    6 авг 12
    Обратите внимание, как в последнее время пиарят этого лупглазого. Его совершенно серьезно начали готовить в президенты — слишком много денег в него вложено. Вы думаете, он сам думал об этом вторжении? Нет, за него думали и взвешивали, подсчитывали свои выгоды. Всем ведь известно, что гребун опирается на олигархию из чеченов, а лунтик — на олигархию из дагов, и оба — на пейсатых. Это же марионетки, поэтому можно смеяться над тугодумством и прочими отрицательными чертами, но за их спиной стоят очень шустрые акулы, действующие в тени.
    Ответить
    • I
      вы, имхо, неправы в деталях. кавказцев как и вообще арабов, мировая закулиса (уж как ни назовете их) используют втемную. вот ребята взвоют после того как маски спадут. а с разделом россии на зоны влияния стран НАТО так и будет. вот как афганцы.
      Ответить
  • kaban3
    6 авг 12
    Снова Россия победила не по феншую.
    Снова противники России всё делали правильно и гениально, но каким-то непостижимым образом проиграли.
    И даже на Генерала Мороза не свалишь.
    И даже фраза "трупами завалили" выглядит не очень уместно.
    Автор!!! Ну что ты так убиваешься???
    Ты же так не убьешься )))
    Ответить
    • I
      kaban3 6 авг 12
      да победила! фэншуй тут не при чем! просто, смешно слышать подобную чушь от главнокомандующего ВС. "я просто не поверил! проверьте!" там и снимки спутниковые, и по-минутный мониторинг ситуации. обезьяны кремлевские, тьфу. а людей просто отдали на заклание. прежде всего наших военных. за год уже сценарии готовились и уверен, имхо, кремль был в курсе всего. иначе за каким хером наш спецназ (да и не только, тут я не в курсе) училли абхазов за год-два до событий, а за год вешки проложили аж до Поти?
      Ответить
      • kaban3
        ivos 6 авг 12
        "я просто не поверил! проверьте!"
        ---
        А я бы тоже не поверил, что Саакашвили не блефует, а пойдет на самоубийство.
        Потому что результат авантюры был заранее известен.
        В худшем случае победа досталась бы России более дорогой ценой, но результат — без вариантов.
        Ответить
        • I
          kaban3 6 авг 12
          я не военспец, в генштабах не бывал. но спутниковые снимки — это не дешовые сентенции типа поверил/не поверил.
          Ответить
Сделано с NoNaMe