stalin-zlo
Скажите пожалуйста кто на производстве кроме "станочника" реально производит продукт? Кто кроме него, вкладывая труд, увеличивает стоимость?
Всё остальное только обслуживает станочника. Но все эти продажники, менеджеры и пр. в нынешних условиях забирают львинную долю прибыли, которую создал именно станочник.
Т.е. инженер должен получать меньше того, кто работает физически?
Скажите, а с какой стати, я, как владелец фирмы, должен ему платить столько же, сколько себе?
1. А с какой стати не должен? Производит то он!
Но вот в этом то и антогонистическое противоречие. Вспомните "Капитал" Маркса о прибавочной стоимости: капиталист грабит рабочего иначе бы капиталист умер с голоду. Он то сам ничего не производит.
2. Инженер так же производит прибавочную стоимость — он учавствует в технологическом процессе. И часто в большей степени чем тот к то стоит непосредственно у станка. Но вот всякого рода эффективные менеджеры должны точно получать меньше. Ленинский принцип: директор не может получать больше чем квалифицированный специалист.
3. Одно дело просто собственник-паразит, другое дело собственник-управляющий, директор. Да здесь уместна высокая зарплата. Но вот дивиденды — это чистый грабёжь пролетария.
Это так щас на многих производствах. Цель одна — распилить бабло, тем самым развалить производство, вложить деньги куда-нить еще, возможно вывезти капитал немного заграницу, там че-то бездарно купить, или тупо просрать деньги.... Бараны у руля потому что!!!!
Какая задача у станочника?
Прийти на смену, включить станок, взять заготовку, выточить деталь, выключить станок, уйти домой.
Чтоб это сделать те, которые как вы говорите обслуживающие его люди должны:
1. Построить цех, где будет стоять станок
2. Купить станок, поставить его в цех, обеспокоица, чтоб было электричество для этого станка.
3. Найти заказчика, который заплатит за эту деталь деньги, причем сделать это так, чтоб хватило на покупку заготовки, оплату электричества для станка, амортизацию станка, на з/п инженеру, который разработает эту самую деталь, на з/п станочнику, на з/п остальному обслуживающему персоналу.
4. Найти инженера, который сможет сделать чертеж этой самой детали.
5. Найти поставщика, который сможет продать эту самую заготовку.
6. Решить сопутствующие вопросы — типа как эту заготовку привезти в цех и положить около станка и как оттуда вывезти деталь готовую.
А так да — на производстве все делает только один станочник, только он вкладывает реальный труд и производит продукт.
А Вы заберите с завода весь этот обслуживающий персонал и посмотрите сколько этот станочник произведет Вам добавочной стоимости.
Перечитайте "Капитал" Маркса.
1. +2. — разовые затраты и называются амортизацией.
3. — я и сказал "обслуживают станочника"
4. Инженер такой же пролетарий он учавствует в техпроцессе наряду со станочником.
5. — вы хотели сказать продажника, приплюсуйте рекламщика — это да, но при плановой экономике они не нужны.
6. — это вообще оргвопросы техпроцесса.
Речь идёт о пролетариях(которые наши власти трусливо называют станочниками)
И ещё:
Пролетрий сам может построить цех, получить станки от государства в лизинг, решить все остальные оргвопросы. Это всё пролетарии, батенька.
Капиталист грабит пролетария получая дивиденды, а не зарплату директора.
При Сталине в конце 40-х, начале 50-х среднее соотношение зарплаты инженера к зарплате рабочего было 1,3/1,0. Соотношение зарплаты младшего научного сотрудника к зарплате рабочего было 1,15/1,0. При Брежневе эти соотношения стали соответственно 0,7/1,0 и 0,5/1,0. warrax.net
Комментарии
8*20*40*4 = 25600р. и до 89600р. т.е. не намного меньше чем в Москве, если верить вашим данным.
Странные объявы, я видел куда выше расценки.
Скажите пожалуйста кто на производстве кроме "станочника" реально производит продукт? Кто кроме него, вкладывая труд, увеличивает стоимость?
Всё остальное только обслуживает станочника. Но все эти продажники, менеджеры и пр. в нынешних условиях забирают львинную долю прибыли, которую создал именно станочник.
Скажите, а с какой стати, я, как владелец фирмы, должен ему платить столько же, сколько себе?
Но вот в этом то и антогонистическое противоречие. Вспомните "Капитал" Маркса о прибавочной стоимости: капиталист грабит рабочего иначе бы капиталист умер с голоду. Он то сам ничего не производит.
2. Инженер так же производит прибавочную стоимость — он учавствует в технологическом процессе. И часто в большей степени чем тот к то стоит непосредственно у станка. Но вот всякого рода эффективные менеджеры должны точно получать меньше. Ленинский принцип: директор не может получать больше чем квалифицированный специалист.
3. Одно дело просто собственник-паразит, другое дело собственник-управляющий, директор. Да здесь уместна высокая зарплата. Но вот дивиденды — это чистый грабёжь пролетария.
Прийти на смену, включить станок, взять заготовку, выточить деталь, выключить станок, уйти домой.
Чтоб это сделать те, которые как вы говорите обслуживающие его люди должны:
1. Построить цех, где будет стоять станок
2. Купить станок, поставить его в цех, обеспокоица, чтоб было электричество для этого станка.
3. Найти заказчика, который заплатит за эту деталь деньги, причем сделать это так, чтоб хватило на покупку заготовки, оплату электричества для станка, амортизацию станка, на з/п инженеру, который разработает эту самую деталь, на з/п станочнику, на з/п остальному обслуживающему персоналу.
4. Найти инженера, который сможет сделать чертеж этой самой детали.
5. Найти поставщика, который сможет продать эту самую заготовку.
6. Решить сопутствующие вопросы — типа как эту заготовку привезти в цех и положить около станка и как оттуда вывезти деталь готовую.
А так да — на производстве все делает только один станочник, только он вкладывает реальный труд и производит продукт.
А Вы заберите с завода весь этот обслуживающий персонал и посмотрите сколько этот станочник произведет Вам добавочной стоимости.
1. +2. — разовые затраты и называются амортизацией.
3. — я и сказал "обслуживают станочника"
4. Инженер такой же пролетарий он учавствует в техпроцессе наряду со станочником.
5. — вы хотели сказать продажника, приплюсуйте рекламщика — это да, но при плановой экономике они не нужны.
6. — это вообще оргвопросы техпроцесса.
Речь идёт о пролетариях(которые наши власти трусливо называют станочниками)
Пролетрий сам может построить цех, получить станки от государства в лизинг, решить все остальные оргвопросы. Это всё пролетарии, батенька.
Капиталист грабит пролетария получая дивиденды, а не зарплату директора.
warrax.net
top.rbc.ru
от етого повелителя времени
всё остальное хуйня.