-
22 июл 12Лохотрон. Нужно за свою хрущевку покупать виллу в Болгарии, и жить не бедно, у Черного моря, на свою пенсию...-
22 июл 12Например, 3-этажный красавец, с мебелью и бытовой техникой!
prian.ru
-
-
21 июл 122000 Год, Украина. Тоже приняли накопительную пенсию. Налоговая всем нассылает письма счастья.
У меня полностью официальная З/П 250грн/месяц (эт весьма не плохо на тот момнент времени = ~150$).
В письме счастья официально написано — что я за год накопил аж целых 50грн пенсии.
Сегодня этого "накопления" хватит только на 1 комплексный обед в центре Киева.
Я до сих пор храню это письмо как доказательство полной несостоятельности подобной программы.-
24 июл 12Забыл добавить — кроме банковских процентов есть еще уровень инфлцяии.
В Украине он не менее 20% в год уже на протяжении почти 12+ лет. Другими словаим ПФы не покрывают даже инфляции и обычно существенно отстают от коммерческих 20+% годовых. Действительно через 30 лет у тебя на ПФ счету будет порядка 128миллионов гривен, при этом, соглсно инфляции, месячная зарплата молодого специалста будет порядка 6 миллионов гривен. Вобщем у меня получалось что таким образом пропадет порядка 70% потенциальных пенсионных накоплений. Для справки на сегодня 1$ = 8грн.
-
-
21 июл 12Скажу как человек, который уже 4 года работает в НПФ. Программа софинансирования даст прибавку в 1000 руб к пенсии, если участвовать в ней не менее 7 лет и держать свою накопительную часть пенсии в НПФ со средней доходностью 12-15% годовых. Следовательно, если до пенсии 10 лет, то сами думайте критично ли сейчас оторвать от себя по 1000 руб в месяц, чтобы через 10 лет получить прибавку к пенсии 1000-1300 руб в месяц. Если критично, то не парьте себе мозг.
Держать накопительную часть пенсии в ВЭБе нет смысла, там она реально съедается инфляцией. Читайте первоисточник pfrf.ru
Можно задавать мне вопросы по пенсионке, на адекватные вопросы отвечу ;)-
P21 июл 12varlog9000 (Варлог 9000)
Переводя на банковский депозит ежемесячно по 1000 р под 9% с капитализацией, я через 10 лет получу на счете 194 928 р
Если я оставлю их на той же ставке, то моя ежемесячная прибавка составит 194928*,09=17543,52
17543,52/12=1461,96 р
Причем на моем счете остается еще примерно 195К
В чем плюс Вашего НПФ с доходностью 12-15 годовых?-
21 июл 12Ptitz, какую капитализацию вы имеете в виду: ежегодную или ежемесячную?
С ежегодной капитализацией, допуская, что вы кладете все 12 тыс руб в начале каждого года действия депозитного договора, за 10 лет вы скопите 170315,15 руб.
А если вы оставите дальше на депозите эти деньги, то ваша ЕЖЕГОДНАЯ прибавка составит 15328,36, а ежемесячная 1277 руб.
А по софинансированию ваши 12 тыс руб удваиваются и инвестируется уже сумма, проценты ежегодно капитализируются. Возьмите калькулятор и посчитайте.
Разница между банком и НПФ следующая: в НПФ остаток средств продолжает инвестироваться и каждый год, когда вы уже получаете пенсию, сумма выплаты индексируется ежегодно и зависит от доходности полученной фондом. При выходе на пенсию эта сумма будет поделена либо на коэффициент 228 (пожизненная пенсия — остаток средств НЕ наследуется) либо на коэффициент больше 120 (срочная выплата — в случае смерти до конца срока выплат остаток наследуется правопреемниками)
Но ничего не мешает использовать и софинансирование и банковские депозиты и страховые накопительные программы, и негосударственные пенсионные программы и ПИФы и самостоятельное инвестирование на фондовом рынке (речь НЕ о форексе, а о акциях, облигациях, опционах, фьючерсах и драгоценных металлах и пр.), недвижимости. На софинансировании и пенсионке свет клином не сошелся. Нам уже 10 лет вдалбывют в голову, что если сам о себе не позаботишься — никто о тебе не позаботится.
В софинансировании это читается между строк: "откладывай себе на пенсию, а мы тебе дадим столько же, а за 10 лет ты привыкнешь к этой мысли и будешь сам думать о тех днях, когда захочешь отойти от дел"-
P21 июл 12varlog9000 (Варлог 9000)
Ежемесячная капитализация после 10 лет прибавка 1461 р в месяц
В случае краха банка, моя сумма будет выплачена мне по программе страхования банков (до 700 т.р) и я смогу переложить ее в другой банк Что произойдет в случае краха вашего НПФ? Если инвестиции не выгорят ?
"поделят на 228" "поделят на 120" что будет после срока ? Куда денется основной депозит ? :)
Ваши НПФ — "безрисковые" инвестиции без возможности влиять на результат.
P.S. Безрисковые специально взяты в кавычки.
Программа софинансирования пенсии — очередной обман и попытка закрыть дыры в бюджете. Циферки в ПФ можно нарисовать без каких либо проблем, все равно никто целиком всю сумму не запросит.
-
-
-
-
T21 июл 12Когда ребята будут выходить на пенсию, лет через 20-40
ребята будут получать страховую часть пенсии — тысячи 3 примерно по сегодняшним деньгам,
чтобы за квартиру заплатить,
и накопительную сколько смогли накопить / 228
При зарплате 30000 в месяц за год выходит на накопительную 22000
со финансирую 1000 в месяц и + 24000
Каждый может думать что хочет но я для себя уже решил,
1000 в месяц для меня молодого и здорового сейчас не значит ничего,
по этому я её отдаю чтобы когда я буду старым и больным, и заработать деньги
будет сложно/невозможно иметь возможность получать больше,
ну а если не выгорит с прибавкой то и хер с ней,
от меня не убудет — бухалово и курево в месяц дороже выходят. -
G21 июл 12Вся система софинансирования предназначена для того, чтобы сейчас, именно сейчас вытянуть из населения как можно больше денег для выдачи сегодняшним пенсионерам.
Ни о каких вложениях и накоплениях как таковых и мыслей нет. Когда же придет пора выплачивать накопившиеся долги по пенсиям, государству будет гораздо проще устроить небольшую инфляцию в 30-50%, чем выдавать деньги. Да и не Путин уже будет этим заниматься. Будущий президент скажет — "Вам кто это всё обещал? Путин? Ну вот и выкапывайте его и спрашивайте."-
21 июл 12G-Host
Ага, если держать накопительную часть пенсии в ВЭБе и платить по софинансированию — верх идиотизма :). Выводите ее в НПФ, тогда вы сможете защитить ее от "изъятия" в страховую часть
-
-
-
21 июл 12dima0505
+ 100500
Такая же фигня. После увольнения из компании посмотрел свои справки 2НДФЛ. Налогов в год более 150 000 руб, причем уже после того, как государство объявило, что у людей старше 1967 года рождения накопительной части пенсии не будет, пенсионные отчисления остались такими же как были. Куда деньги идут? Ну да, на содержание нынешних пенсионеров. А где гарантия, что ко времени моего выхода на пенсию у ПФР будет возможность хоть что-то мне платить?
Когда устраивался на новую работу, сразу сказал, что в "белой" зарплате не заинтересован. 15% з/п получаю в "белую" (около 30 тыр.), с них же и налоги. Остальное в конверте, с чего отношу ежемесячно 10 тыр. в банк.
Можете осуждать за неуплату налогов, но другого выхода для себя не вижу.-
S23 июл 12pretender63
+1
в 2007 году перевел накопительную часть в НПФ, тогда же с интересом узнал следующую вещь — ваши отчисления в пенсионный фонд на размер пенсии слабо влияют, но тот момент разница в пенсии при отчислениях с зп 45000 и 60000 составляла рублей 300, при увеличении зп более 60000 (и пропорциональное увеличение отчислений в ПФР) на размер пенсии не влияет никак.
-
-
21 июл 12В нашей стране дожить до пенсии уже подвиг,а прожить на нее — подвиг вдвойне. -
E21 июл 12Победа пенсионной реформы в отдельно взятом городе!
ОАО «Белорецкий металлургический комбинат» (г. Белорецк, Башкортостан), входящий в Группу «Мечел». За 2011-2012гг 99% работников комбината под прессом административного давления перевели накопительную часть трудовой пенсии в негосударственный Пенсионный Фонд «МЕЧЕЛ-ФОНД» и заключили договора с «МЕЧЕЛ-ФОНД» по программе софинансирования.
Этот фонд не имеет рейтингов надежности НРА и Эксперт РА.
Доходность пенс. накоплений за 2011 неизвестна.
Куда смотрели честные глаза работников ПФР, когда 25% жителей города переводили свои деньги в «МЕЧЕЛ-ФОНД»?
Почему этим фактом не заинтересовалась прокуратура?
Может веру в пенсионную реформу разрушило не государство, а вот такие бандитские НПфонды?
Почему частный капитал лезет в мой запас на старость?
И, наконец, где гарант Конституции?
Опять кого-то мочит в сортире?
Может не тех мочит?-
21 июл 12Фигню несете, уважаемый :)
Новая пенсионная система существует с 2002 года. Рынок НПФ — открытый рынок, НО:
1) для работы с пенсионными накоплениями НПФ должен получить в ФСФР лицензию на этот вид деятельности.
2) Существует закон №111 ФЗ, в котором перечисляется список финансовых инструментов, куда НПФ может инвестировать средства пенсионных накоплений
3) самих пенсионных накоплений на счете НПФ нет, они хранятся в сцецдепозитариях. А НПФ лишь дает указания куда их вложить. Спецдепозитарий, в свою очередь, проверяет поручения НПФ на соответствие 111 ФЗ, согласовывает это с ФСФР и только после этого операция совершается.
4) Средства пенсионных накоплений являются собственностью РФ.
5) У НПФ есть страховой резерв, который всегда должен быть, как минимуму на 5% больше, чем у фонда обязательств. Мониторинг этого соотношения ведет спецдепозитарий.
6) Если это соотношение становится менее 5%, то у НПФ отзывается лицензия и доступ к управлению пенсионными накоплениями. И далее в 3х месячный срок спецдепозитарий выводит эти средства их ценных бумаг в деньги и передает их обратно в ПФР, а тот в свою очередь передает их в ВЭБ. Застрахованному лицу приходит уведомление и он снова может написать заявление о выборе НПФ.
7) Рейтинг для НПФ — это фалометрия и смысла в нем никакого нет. Единственный показатель надежности — лицензия от ФСФР. Ведь если у фонда нет лицензии ПФР на ваше заявление о переводе накопительной части пенсии в такой НПФ ответит отказом.
8) Опасаться нужно не перевода накопительной части пенсии в НПФ, а недобросовестных сотрудников и агентов некоторых НПФ, которые покупают базы и подделывают заявления о переводе накопительной части для того, чтобы получить деньги от НПФ за это. А за это надо бить не НПФ, а таких агентов.
9) У нас тотальная финансовая безграмотность и поэтому метод кнута при переводе накопительной части пенсии сотрудников организации оправдан, а крупным организациям не стоит скупиться на на корпоративные пенсионные программы для своих работников.
10) Прокуратура будет рассматривать такие дела только в том случае, если была подделка подписей застрахованных лиц при оформлении. Во всех остальных случаях откажет за отсутствием состава преступления. Ведь никто не мешал этим людям после подписания таких документов на работе по-тихому пойти в ПФР или другой НПФ и подать заявление о переводе накопительной части в ВЭБ или другой НПФ. :)
А про программу софинансирования я писал выше ;)
P.S. Работаю я не в Мечеле, а в другом НПФ руководителем агентской сети в Питере и часто приходилось сталкиваться с подобными ситуациями на этом рынке
-
-
-
21 июл 12Все очень просто. На всех углах написано, как отличить аферистов от честных акций.
У аферистов все то же самое, но включает пункт "дайте денег". И неважно, под каким соусом, выиграли ли Вы возможность выиграть купон на выигрыш билета на выигрыш миллиарда, или "у вас будет крутая жизнь через 20 лет" (помните Насреддина?) -
21 июл 12Вся накопительная системя гнилая изначально, попробуйте посчитать постую калькуляцию, предположим невероятное, что человек получает такую зарплату что отчисляет в пенсионный фонд миллион рублей в месяц, ситуация странная, но не невозможная в принципе, а теперь попробуйте посчитат сколько он будет получать прибавку к пенсии, ужаснитесь и посмейтесь над теми кто еще верит режиму Пу.-
21 июл 12nsgdima
Чушь несете :) Гнилая — это распределительная система. Накопительная — наше все ;)
-
-
B21 июл 12Вот на словах "государство дарит вам деньги" я окончательно поверил, что это обман, когда читал это впервые. Да я лучше золото буду покупать (через интернет где-то за бугром лежащие в подземном хранилище слитки по граммам будут становиться моими), а если много денег будет — просто так куплю и в лесу закопаю. Кому не лень — посчитайте доходность, мне лично кажется, что будет повыше и уж точно Путину не достанется, лучше пусть мальчишка с металлоискателем порадуется, чем власть.
-
Сделано с
NoNaMe