-
-
NoNaMe-Y АВТОР18 июл 12swc7uk1
Человек видит то, что хочет видеть. Притча.
Один крестьянин заметил исчезновение своего кошелька с деньгами. Обыскав весь дом, он не нашёл кошелёк и пришёл к выводу, что его украли. Перебирая в памяти всех, кто приходил к нему в дом в последнее время, крестьянин решил, что знает вора: это был соседский сын. Мальчик заходил к нему как раз накануне исчезновения кошелька, и никто другой не мог бы совершить кражу.
Встретив мальчика в следующий раз, крестьянин заметил в его поведении много подтверждений своим подозрениям. Соседский сын явно смущался его, прятал глаза и вообще имел вид нашкодившего кота. Словом, каждый жест, каждое движение выдавали в нём вора.
Но у крестьянина не было никаких прямых улик, и он не знал, что делать. Каждый раз, когда он встречался с мальчиком, тот выглядел всё более виноватым, а крестьянин злился всё сильнее. Наконец он так разгневался, что решил пойти к отцу воришки и предъявить ему формальное обвинение. И тут жена позвала его:
— Посмотри, что я нашла за кроватью, — сказала она и подала ему пропавший кошелёк с деньгами.
На другой день крестьянин снова посмотрел на сына своего соседа: ни жестом, ни движением не походил он на вора.
-
-
-
T18 июл 12gloin
Кто мешает родителям из детей растить честных, думающих, добрых людей? Почему кто-то другой должен заниматься этим, а не Вы?
Почему всегда виноват кто-то другой, когда уже народ отвыкнет сваливать воспитание детей на государство и ждать что воспитатель/учитель/чиновник/президент сделает за него эту работу? -
18 июл 12Классный руководитель бывшая мне рассказала. Приходит папа на родительское собрание и заявляет ей — " ... а зачем ему знать, кто такой Тургенев, если у него 2 миллиона на счету?".
Она, человек проработавший 50 лет учителем рус. языка и литературы даже не нашлась, что ответить. Просто опешила. Вот такие человеки выращивают человеков.
-
-
-
O18 июл 12Автор порет чушь, начиная с первого абзаца: "По сути, меня никто не спрашивал, хочу ли я быть гражданином Украины, и какой должна быть эта Украина. Всё происходило само собой. Я был лишь галочкой в каком-то бюллетене, где мой выбор был безальтернативен" Референдум о независимости автор явно не посчитал таким "вопросом". Видимо, он хотел, чтобы решение о провозглашении/непровозглашении независимости принимал лично он.
-
O18 июл 12Вот интересно, за что минусуете-то? Был же референдум! Был! Кто вам доктор, сели вы на него не ходили?
-
-
18 июл 12ivonin (Леонид Ивонин)
А как следует понимать массовое уничтожение бюллетеней "ЗА" отсоединение?
При референдуме народ очень внимательно следит за его результатами.
Отсюда вывод: такое положение вещей устроило.
МАКСИМАЛЬНОЕ большинство было" ЗА".
Так что и массовое уничтожение было уже просто бесполезно.
Иначе была бы война почтистопроцентно.-
18 июл 12pytrus
Ещё раз: референдум — таковы политические реалии, и не только на постсоветском пространстве — проводится тогда, когда нужно "узаконить" уже принятое решение. И тот, кто проводит референдум — знает, что этот самый референдум "покажет".
Как этого добиваются, какие методы и ресурсы используют (подкуп, ложь, административный ресурс, ограничение на участие, создание "правильного имиджа" и т.д.) — это дело техники. Результат референдума известен заранее. Всегда.
-
-
-
T18 июл 12Как говаривал некий Марк Твен — "Слухи о моей смерти несколько преувеличенны"
Автор то сам походу не может сформировать себе идею, и все ждет — кто б ему ее подкинул, да ругает негодяев, которые ему постоянно не то подсовывают.
"Мне не встречались люди, которые могли назвать в стране хоть одного кристально честного человека"
Я так понимаю, автора тоже никто не может назвать кристально честным человеком.
И что там Христос говорил про кидание камнями?:) -
18 июл 12Не исчезнут люди, ни русские, ни украинцы, ни язык, ни мова, ни суржик.
Вы меня простите, но эти слова либо бред, либо красная ("безнациональная") агитация.
Во-первых, обратите своё внимание на демографический кризис и в Украине и в России.
Во-вторых, с исчезновением носителей языка, исчезнет язык (основополагающее культуры).
Такого даже Ваши любимые коммунобольшевики опасались.
В-третьих, как известно, "свято место пусто не бывает", соответственно миграционная волна сметает остатки титульной народности.
История знает много исчезнувших народов/культур/цивилизаций в результате побед "безнационалов".
Ющенко лучше хотя бы в том, что взял курс на возрождении, в отличие от пришедшей к власти теперешней «блататы», и показал народу в каком направлении строить будущее себе и потомкам.
Вот эти Ваши слова:
Если завтра, один негодяй и другой негодяй, сойдясь в схватке за власть, порвут на куски страну, я буду думать только о себе и о том, что будет после…
— преступны по отношению к потомкам.
Если Вы чувствуете свой патриотический долг, чем закончили свой первый абзац, Вы всеми законными средствами должны отстаивать интересы народа и страны, о чём Вы вообще не упомянули во всей статье.
Патриотизм не распространяется на государство и властноисполнительные структуры, а на всемерное поддержание жизнедеятельности своего народа в своей стране (в первую очередь).
На мой взгляд, судя по данной статье, Вы — красный агитатор.
Член «Пятой колонны» в этой многострадальной стране.
PS Если Вы позволяете себе такую грамматику, как «на Украине» вместо «в Украине», то не обессудьте, если кто-то позволит себе писать «на России».-
18 июл 12pytrus
"Если Вы позволяете себе такую грамматику, как «на Украине» вместо «в Украине», то не обессудьте, если кто-то позволит себе писать «на России»
Это вопрос не грамматический, а политический. Написание "на Украине" соответствует грамматическим нормам русского языка, на котором написана статья.
Что же касается украинского языка, то такой авторитетный литератор, как Т. Шевченко употреблял оба варианта написания, у него встречается и "на Украине" и "в Украине".-
-
18 июл 12pytrus
Охотно. Но лучше я всё же сошлюсь на профессиональных филологов, хорошо?
В январе 2009 г. киевский журналист Ю.В. Шеляженко направил в Институт русского языка РАН "Информационный запрос" "О правильности употребления предлога "в" с географическим названием государства Украина в соответствии с грамматикой русского языка". Не получив ответа, Ю.В. Шеляженко, по его словам, "7 апреля написал жалобу в Президиум Российской Академии Наук, а когда и это не подействовало — 31 июля пожаловался на волокиту в РАН президенту РФ Дмитрию Медведеву и председателю правительства РФ Владимиру Путину."
В ответе ИРЯ РАН, датированном 25.09.2009, говорится:
Уважаемый господин Шеляженко!
На Ваш запрос от 12.01.2009 (исходящий № 408) относительно правильности употребления предлогов "в" и "на" со словом "Украина" сообщаем следующее.
С названиями административных единиц – государств, областей, районов, штатов, городов, сел и тому подобное в конструкциях со значением места в современном русском языке употребляется предлог "в": в Чехословакии, в Московской области, в Дмитровском районе, в Иллинойсе, в Торжке.
Предлог "на" встречается в относительно немногочисленных сочетаниях: на Орловщине, на Брянщине, на Украине. Именно форма на Украине являлась единственной нормативной до 1992.
Но в 1993 Правительство Украины потребовало признать нормативными для русского языка варианты в Украину (соответственно из Украины). Это, по мнению Правительства Украины, позволило бы разорвать неприемлемую для независимого государства, этимологическую связь конструкций "на Украине" и "на окраине", отражающую, с точки зрения патриотически настроенных лингвистов, великодержавное пренебрежение со стороны России и русских.
Украина, таким образом, получила бы лингвистическое подтверждение своего статуса независимого государства, а не подчиненного региона (по аналогии с другими наименованиями независимых государств – как то в Германии, в Швеции, в Японии).
Однако путь вводимого исключительно по политическим соображениям в речевую практику варианта оказался отнюдь не простым.
С одной стороны, в текстах, предназначенных для адресатов-украинцев, можно идти навстречу их пожеланиям и употреблять, следуя принципам корректности, форму с предлогом "в". В таком случае, как отмечает академик В.Г. Костомаров, "приходится мириться и с самым наивным политическим и национальным мышлением: есть вещи выше неприкосновенной чистоты литературно-языкового канона".
Именно поэтому в официальных документах, касающихся взаимоотношений России и Украины, зачастую предпочитается "в" и "из".
С другой стороны, в устной разговорной речи, а в периоды явного охлаждения межгосударственных отношений и в публицистике, сохраняется традиционная литературная норма – то есть жить на Украине, приехать с Украины.
Таким образом, в современном русском языке сосуществуют традиционная литературная норма с предлогом "на" и относительно новая, вводимая из соображений политкорректности по просьбе Украины – с предлогом "в".
Выбор формы в каждом конкретном случае должен осуществляться говорящим (пишущим) с обязательным учетом условий общения.
Старший научный сотрудник Учреждения Российской академии наук Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН кандидат филологических наук О.М. Грунченко-
18 июл 12sigue
Спасибо, с политическим аспектом данной интерпретации я уже раз согласился.
Я хотел только обратить внимание на спекулятивность интерпретаций автора данной статьи, а не на возобновление полемики сто раз "пережеванной" темы.
Грамотным людям это, полагаю, не нужно.
Так что предлагаю эту тему закрыть. :)
-
-
-
-
-
18 июл 12NoNaMe-Y
Это следует понимать как то, что, украинский язык нужно считать искусственным?
Прошу аргументов!
В том числе с учётом и альтернативной истории.
Про молодость/старость и т.д. языков не обязательно.
С трудами Л. Гумилёва, М. Аджи и т.п. знаком.
Каким был русский 15-го (к примеру) века и какой сейчас, кое-что знаю.
Впреть, прошу и к украинскому относиться так же.-
-
-
-
18 июл 12NoNaMe-Y
Ага, приведённых авторов тоже придумал я, все те книги нарисал я под такими псевдонимами. Причём и задолго до своего рождения.
А ведь приверженцев такого хода итории десятки, если не сотни.
И их тоже придумал я.
Надо остановиться, а то можно додуматься до того, что я Демиург. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
-
-
-
-
-
-
-
-
V18 июл 12pytrus
Цитата:
> Ющенко лучше хотя бы в том, что взял курс на возрождении...
На возрождение кого или чего?
Я гражданин Украины в 5 поколении и не надо пожалуйста меня возрождать!
Ви хто? Де мешкаєте?-
-
V18 июл 12pytrus
Титульна нацiя? Так шановний?
На территории Украины проживают русские! Исторически так случилось, что политический центр сместился в Москву.
А про то как украинцы начали возрождаться в титульную нацию об этом очень подробно и доходчиво разъясняет Васерман
-
-
18 июл 12Vaentin0vich
Не в обиду будет написано, но если 4-м Вашим поколениям было удобно в этой стране, то это, возможно благодаря, толерантности титульного народа + оккупационно/властной политике замещения другой народностью. Можно быть и чернокожим гражданином этой страны (да и любой, наверно).
В Украине же я вижу всего лишь попытку теперешней властной "блататы" дискредитации целиком заслуженной украинским народом независимости от Кремля.
Буду рад, если Вы меня в этом аргументированно переубедите.
Це на перше Ваше питання.
На друге: я казак.
На третє: мешкаю в своїй Богом даній країні.
Сами понимаете , что на русскоязычном ресурсе употребляю русский язык.-
V18 июл 12pytrus
В моем роде есть и белорусы и русские. Оккупация была только фашистскими войсками и бабка была расстреляна в 22 года полицаями выходцами з титульної нації
Так, так, українськими вченими вже доведено, що Бог спочатку створив Лвів, а потім вже решту землю! -
-
V18 июл 12NoNaMe-Y
Да, проводится политика принудительной украинизации! Только, что-то забуксовала как-то. Как-то не интегрируется ))))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
18 июл 12pytrus
Меня изумляет, то вы терпите "in the Ukraine". В чем фишка — понятно.
Ну и еще раз — русский — для вас иностранный. С какой наглостью можно втюхтвать другому народу правила его языка?
Да пишите "На России" — нам накласть, у нас нет ваших комплексов.
Кстати, на ваших сайтах куча шпаны так и изощряется, но со стороны россиян — полное равнодушие к демонстрации ваших комплексов!-
-
18 июл 12pytrus
И официально — заголовок сайта посольства РФ в Киеве.
embrus.org.ua/ru
Для россиян — вопрос закрыт. А вас мы учить правилам то ли чужого, то ли своего языка не собираемся!
-
-
-
-
-
-
18 июл 12bch
"На Украине" пишут и поляки и чехи.
Почему вы их не учите?
Ну, и до них очередь дойдет...
И начали, кстати, с английского языка. Поищите в интернете статьи с названиями вроде " ukraine or the ukraine"
en.wikipedia.org
"Ukraine" versus "The Ukraine"
Потом русский, а там и до чешского с польским доберемся :) -
-
-
-
18 июл 12pytrus
По поводу грамматики: Вы зря так... Я вот родился НА Украине, переехал В Россию, где и жил В Сибири и НА Урале...
Понимаете, есть некоторые нормы — фонетические, по большей части, но тут и этимология играет немного — русского языка, которые обуславливают использование тех или иных предлогов.
Ну вот всерьёз ответьте: неужели Вы считаете, что отношение к Украине и к Белоруссии, скажем, так сильно разнилось во времена СССР/СНГ, что для Украины использовали "уничижительный" предлог? :-)
Сделано с
NoNaMe