-
Z4 июл 12Какого только бреда не запостит ""kryaker41 "" , дядя уже вроде взрослый а в голове у него как будто черви копошатся . CCCР уже 20 лет нет а он его все пинает и пинает) конечно я понимаю ,что вам интересно наблюдать как вы сформулировали в одном своем изречении — ""как комуняки беснуются в топике"" но и комуняк уже 20 лет как нет) а вы все стонете как было плохо 20 лет назад) Думаю что весь негатив , что вы здесь вызываете выплеснется в какой то момент на вас или ваших родных и близких , ведь все наши действия имеют свою обратную сторону
-
4 июл 12Дело в том, что в последние годы из-за нынешних российских реалий и серьёзных проблем, которые властью не решаются, в качестве поиска альтернативы появилось очень много ностальгирующих по СССР. Причём даже те, кто в нём либо мало либо же вообще никогда не жил, тоже ностальгируют. Также массово распространяются сведения о том, что СССР рухнул исключительно или же во многом из-за вмешательства извне. По злой воле каких-то завербованных предателей и прочий бред, не имеющий ничего общего с действительностью.
Вот автор в ответ и даёт своё видение ситуации и показывает, что СССР рухнул исключительно из-за своих внутренних проблем и противоречий. Что т.наз. "предатели" не свалились с неба, а были частью системы. Что приход перестройки и гласности давно назрел и был, как глоток свежего воздуха. Что в 1991 г. совок людям просто осточертел, и никто не вышел его спасать (даже те, кто тогда были вполне дееспособными, а сейчас ностальгируют). Что люди надеялись, что с приходом рыночной экономики в магазинах, наконец-то, исчезнут очереди и появятся товары, пусть и по более высоким, но всё-таки доступным ценам (как это реально имеет место в других развитых странах). И т.д.
А вот что из этого получилось и, главное, почему — это уже другая история.-
F4 июл 12Вот пишет подросток, начитавшийся перестроечного журнала "Огонек". Уже давно у адекватных людей не возникает сомнения, что страну убивали умышленно. Создавая дефицит и прочие трудности. При этом показывали, вот как они на западе хорошо живут. Сломали СССР, построили как на западе. И многие зажили хорошо?
-
-
M4 июл 12>как вы сформулировали в одном своем изречении — ""как комуняки беснуются в топике"">
)) Это автор просто утешает себя по поводу бесплодности своих стараний очернить СССР, ведь количество антисоветчины в его блоги не переходит в качество, а ровно наоборот!)) Если бы не строительные статьи, автор давным давно перешел в разряд никому не нужных заминусованных задротов.-
Z4 июл 12""Если бы не строительные статьи, автор давным давно перешел в разряд никому не нужных заминусованных задротов.""
ну так судя по тому что дома построенные рушатся от дуновения ветерка он своих студентов учил плохо а еще пытается тут кому то что то доказать про СССР , хотя и образование и квартиру получил при СССР ) а родители твои крякер тоже совки никечемные ? ты им то об этом сказал?
-
-
-
-
-
-
3 июл 12Кроме всего прочего, в СССР сильно задалбливала идеология.
Во-первых, нельзя было иметь никаких других взглядов, кроме как тех, что именовались "марксистско-ленинскими". Взглядам, противоречащим коммунистической идеологии, была объявлена непримиримая борьба. Это называлось развалом идеологической работы на предприятии, в организации и т.д. с соответствующими оргвыводами.
А, во-вторых, наличествовал разрыв между реальной жизнью в Советском Союзе и той идеализированной картинкой, которую рисовала пропаганда.
Но советские люди смогли приспособиться к этой ситуации. Они просто отключались и игнорировали все эти торжественно-парадные пропагандистские лозунги типа:
— "Слава КПСС!"
— "Слава труду!"
— "Партия — ум, честь и совесть нашей эпохи!"
— "Партия — наш рулевой!"
— "Всё во имя человека, всё для блага человека!"
— "Мы придём к победе коммунистического труда!"
и т.д.
Эти лозунги от тысячекратного их тиражирования и повторения просто девальвировались и со временем обесценились.
Газеты читали с последней страницы — спорт, новости из капстран, т.к. тут было что-то живое и интересное, что-то происходило. До первых страниц, где постоянно и нудно рассказывалось о количестве выплавленного чугуна, намолоченного хлеба, передовиках производства и где печатались выступления Брежнева на съездах и при вручении очередной игрушки (ордена, медальки), зачастую не доходили.
Поэтому при первом же идеологическом послаблении, когда Горбачёв начал перестройку и особенно гласность, люди вдруг ожили. После всей этой серости и надоевшей догматической идеологии стало легче дышать. Люди стали ГОВОРИТЬ, ГОВОРИТЬ, ГОВОРИТЬ. О проблемах и о том, что их волнует. Газеты стали читать с первой страницы! А это показатель. Одно осознание того, что уже можно, наконец, без боязни говорить на любые темы, дорогого стоит. Кто не жил в то время, тот меня не поймёт.-
-
-
4 июл 12Если у вас прикроют Интернет, то это как раз и будет возвращение к временам СССР. На сегодняшний день ты говоришь, что хочешь. И я тоже. Доказательство — этот сайт и конкретно наш с тобой диалог. И воспринимаем мы это как само собой разумеющееся, как наше законное право. И страшно возмущаемся, когда кто-то кого-то где-то зажимает.
Так что НИКАКОГО СРАВНЕНИЯ С БРЕЖНЕВСКИМИ ВРЕМЕНАМИ И БЛИЗКО НЕТ!!! Эти ощущения, что "уже можно", которые люди получили в перестройку, просто непередаваемы.-
-
4 июл 12Отвечаю: при Брежневе анекдотов СВОБОДНО не рассказывали. СВОБОДНО я рассказываю сейчас и не добавляю в качестве шутки-"оправдания", что, мол, этот анекдот мне одна сволочь рассказала. Я даже не знаю, какой орган мог бы сегодня заинтересоваться теми, кто в компаниях рассказывает политические анекдоты. При Брежневе же были политзаключённые, которые сидели как раз за "трёп". Да, не всегда вызывали на беседу в органы, даже если в коллективе был стукач. Но в чёрные списки заносили обязательно. И просто незаметно для себя ты вдруг обнаруживал, что стал невыездным, повышения по службе обходят тебя стороной, опустился вниз в очереди на квартиру и т.д.
Горбачёв, когда объявил политику перестройки, одновременно объявил и политику гласности и начал постепенно выпускать политзэков из мест лишения свободы. Если бы до него можно было трепать всё, что хотели, никакой политики гласности не нужно было объявлять. А так у людей не возникло никаких вопросов — мол, что за гласность такая? А что, разве у нас не гласность? Люди всё прекрасно поняли.-
F4 июл 12Отвечаю: при Брежневе анекдотов СВОБОДНО не рассказывали. СВОБОДНО я рассказываю сейчас и не добавляю в качестве шутки-"оправдания"
Значит еще раз. При Брежневе анекдоты рассказывали свободно и даже дети их знали. Единственное что всякие Жванецкие не кривлялись с экрана так это даже к лучшему. -
-
5 июл 12Вы просто не в курсе. Пример: Анатолий Марченко, диссидент. В сентябре 1981 года был осужден в шестой раз по ст. 70 УК РСФСР (антисоветская агитация и пропаганда). Приговорён к 10 годам в лагере строгого режима и 5 годам ссылки. В 1986 году скончался после голодовки.-
F5 июл 12Пример: Анатолий Марченко, диссидент. В сентябре 1981 года был осужден в шестой раз по ст. 70 УК РСФСР (антисоветская агитация и пропаганда).
Кто такой Марченко? Великий физик, химик, инженер, космонавт, спортсмен, актер, музыкант, композитор. Тупой, советский интеллигент. Который, вместо того, чтобы работать и приносить людям пользу, жил на американские гранты и вонял в собственной стране.
-
-
-
F4 июл 12Но в чёрные списки заносили обязательно. И просто незаметно для себя ты вдруг обнаруживал, что стал невыездным, повышения по службе обходят тебя стороной, опустился вниз в очереди на квартиру и т.д.
Вот трёп обычного советского интеллигента, который сидел на куне в кедах и вязаной шапочке и тосковал о виски с содовой. И рассказывал страшные сказки о КГБ. Хотелось бы спросить, а многие в свое жизни видели настоящего КГБэшника?-
4 июл 12Повторяю: такой свободы слова, которая появилась у людей в перестройку и которая С ТЕХ ПОР стала считаться чем-то само собой разумеющимся, при Брежневе НЕ БЫЛО И БЛИЗКО. Слово ГЛАСНОСТЬ как раз и означало: хватить врать и не договаривать, надо открыто говорить о проблемах, перестать заниматься самовосхвалением и прекратить преследование за критику, которое имело место под видом борьбы с антисоветскими элементами.-
F4 июл 12Слово ГЛАСНОСТЬ как раз и означало: хватить врать и не договаривать,
И все рассказывают, рассказывают. Даже награды ему за границей дают. А вот народ его не любит, за исключением иммигрантов, которым надо рассказывать, как они счастливы, убирать говно за местными жителями.
-
-
-
-
-
5 июл 12Конечно, это узкий круг. А где можно было послушать или почитать анекдот о Брежневе публично? В стенгазетах, газете "Труд", журнале "Крокодил", по телику? Где можно было публично услышать критику системы, КПСС и её руководства, подвергнуть сомнению марксистско-ленинскую идеологию?-
-
-
-
5 июл 12Меркель и Шрёдер тоже не дворники, а тем не менее анекдоты и карикатуры на них по ТВ показывают полным ходом. Такова судьба политика. Он знает, что его ждёт, когда идёт в политику.
Так что слив засчитан по полной. Никаких анекдотов о Брежневе в СССР свободно не рассказывали.-
S5 июл 12Вот оказывается в чем дело: анекдотов в газете не хватало. А я то думаю, чего нам так хреново было? А расскажи где напечатан анекдот про Форестола, который увидел русские танки в Вашингтоне и выпрыгнул с окна, то есть четно, на смерть. Где про Рейгана который сказал, что начал бомбежку твоей Родины? Над этим там не смеялись. Смеялись над Бушем-младшим Ну так это дурачок сразу видно, грез не посмеяться.
-
5 июл 12Вообще-то здесь идёт обсуждение, можно ли было в СССР свободно рассказывать анекдоты о Брежневе. Меня сначала уверяли, что да, можно было. А потом оказалось, что таки не было, т.к. НИЗЗЯ, ведь Брежнев — не дворник. Т.е. собеседник слился.
Теперь по твоему вопросу. Да, мне нужны анекдоты и карикатуры на руководителей моей страны. Я хочу над ними смеяться. И точка. В чём проблема?
Насчёт Форестола и Рейгана, а также всех остальных президентов и государственных деятелей, уверен, анекдотов и карикатур было предостаточно, т.к. в стране была конкурирующая партия, а политические карикатуристы и местные Хазановы со Жванецкими тоже хотят кушать.
Ну, и на Америке свет клином не сошёлся, есть ещё, например, Европа. Там в этом смысле всё то же самое.
Над Хрущёвым и особенно Брежневым тоже было грех не посмеяться. Ну, и где над ними смеялись публично?-
S5 июл 12А ну да, над Европой не смеятся надо, плакать в самый раз. Последнюю ведьму в Англии казнили в 1949 году, это за два года до первого спутника в СССР, В Италии демократически терпели Берлускони Маньяка и мафиози. Может даже и анекдоты были, да только он чхать хотел и продолжает. А быдлу надо анекдотов, вот посмеялся, и все путем, можно опять в хомут.
-
5 июл 12Нет, быдлу как раз надо, чтобы им хозяин с плёткой погонял.
А с Берлускони я не понял. Ты разве не в курсе, что он уже не премьер-министр? А был на этой должности исключительно потому, что большинство населения проголосовало за него. Власть он не захватывал и выборы не фальсифицировал. Неужели кому-то ещё надо объяснять прописные истины?
Карикатуры на Клинтона в виде Пиноккио и на Меркель и Ко прислать или сам знаешь, где искать?-
S6 июл 12А ты не в кусе сколько он был премьером? А Брежнев фальсифицировал выборы???? В каком году? Нет карикатуры не надо, найду. А вот решение конгресса, с оценкой того, что президент вел переговоры в присутствии посторонних в кабинете, очень прошу.
-
7 июл 12А ты не в курсе, что Берлускони стал премьером в результате выборов? А что он ушёл досрочно?
При Брежневе вообще не было выборов. Был один спущенный сверху сто раз проверенный и перепроверенный так называемый кандидат, якобы выдвинутый по инициативе трудового коллектива. Другие кандидаты да ещё и не дай бог не марксистско-ленинской ориентации просто не допускались.
Насчёт конгресса и посторонних я не в курсе.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
F5 июл 12Президиум Верховного Совета Украинской ССР поддержал проведение всесоюзного референдума[16]. Дополнительно в бюллетень был включён противоречащий первому вопросу (в котором говорилось про федерацию) второй вопрос: «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?»[17][18], на который утвердительно ответили 80.2%.[19]
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
S5 июл 12А когда-то существовало государство без идеологии?? Примеры в студию! Задалбывало того, кто хотел быть задолбаным. Я всегда говорил, что хотел, а тех которые три раза говорили (трындели) просто показывали по ящику. Вот пока они трындели колбасу у них и утащили, вместе со страной. А умные люди еще тогда говорили другое. Их свободная, жутко гласная страна а эфир не пускала.
Я жил в то время, в партии не был, в комсомоле был, на собраниях поднимали разные вопросы. Кому было что сказать — говорил, кто обделался до собрания искал причину.-
5 июл 12А какая официальная идеология, например, в ФРГ, Швеции, Австралии?
Вы всегда говорили, что хотели? Например, что больных Брежнева, Черненко и т.п. надо послать в отставку, Политбюро омолодить, что коммунизм — это чушь, в него сегодня никто уже не верит, а в партию сейчас идут только ради карьеры, что в стране, где одна партия, нет политической конкуренции ни с какими другими партиями, ни даже внутри самой КПСС? Это вы говорили? А, может, вы про одобрямс и самовосхваление тоже говорили? Или же кто другой так говорил? Очень сильно сомневаюсь.
А когда Горбачёв объявил гласность, вы, конечно, открыли большие глаза и сказали: "Стоп, стоп, стоп, какая к чёрту гласность? Я и так говорю, что хочу". Так было, да?-
S5 июл 12Ну почти. Когда Горбачев начал говорить, умные люди схватились за голову. Человек который не может внятно сказать пару фраз не может предложить что-то толковое. Идеология ФРГ? А так не ясно? Быть главенствующей в Европе, гастарбайтеров раньше возили в вагонах для скота, а теперь поколение пепси берут кредит, что бы туда уехать. В Швейцарии — сидеть на бабках, Австралия вообще своей идеологии не имеет, так как управляется королевой Великобритании. Еще вопросы, примеры? Если нет = в школу.
-
5 июл 12Понятно, значит, по идеологии ничего толкового сказать не смог. Да ещё Швецию со Швейцарией перепутал.
Умным людям схватиться бы за голову, когда выступал Брежнев, и сказать: "Посмотри, в кого ты превратился. Твоё окружение манипулирует же тобой. Иди лечись и дай дорогу молодым". Или же когда мумия Черненко голосовала в больнице, умные люди должны были сказать: "Ты же смертельно болен, какого чёрта ты цепляешься за власть? Её же в могилу с собой не унесёшь." Но нет, умные люди почему-то так не говорили. А, может, они и не такие умные, какими они здесь себя представляют?
Ты утверждаешь, что будто бы на комсомольских собраниях или где-то там ещё публично говорил то, о чём я написал во втором абзаце предыдущего комментария? Извини, но это — брехня. Не верю.-
S6 июл 12Ну если ты придумал, что я перепутал Швецию и Швейцарию, то грош цена тому, что ты веришь мне или нет. И уровень спора обозначил четко. А что тебе еще более толкового сказать про идеологию? Это в СССР оф. гимн назывался "Правь Британия?". Понятно, это не идеология, это традиция. А когда в СССР висел лозунг "Человек человеку, друг, товарищ и брат" Это идеология которая жутко задалбывала. Рассовые законы существовали в США до конца 60-х годов ХХ века, на моей памяти. Это не идеология? В рекламе Колы больше идеологии чем во всем СССР за все годы. Умные люди решали проблемы жизни в стране, а не заморачивались Брежневым. И на собраниях и в прессе обсуждались насущные проблемы и многое удавалось изменить. Поворот сибирских рек отменили в СССР силами умных и упорных людей. За Байкал боролись сотни известных людей и никого не расстреляли. Ну а кому нужен обязательно анекдот, да еще желательно, смех за кадром пустить, то это их проблема. Кому и палец показать смешно будет.
-
6 июл 12Понятно. В общем, ты всё демагогически смешал в одну кучу. Умные люди всё понимали, всё решали, обсуждали абсолютно все проблемы, ничего не замалчивали, им было всё равно, кто ими руководит (от личности лидера ведь мало что зависит, так?), даже кукла, мумия или же лошадь их устроила бы. Лишь бы так решило Политбюро.
А в результате пришёл Горбачёв, началась перестройка. А когда Горбачев начал говорить, умные люди, по их утверждению, якобы схватились за голову: человек который не может внятно сказать пару фраз, не может предложить что-то толковое. И что же умные люди дальше? Как-то протестовали, возмущались, требовали переизбрать руководство? Да нет, они не привыкли к такому, они ведь не заморачиваются такими мелочами. Кто будет мной руководить — это не моё собачье дело, фамилию лидера мне должны спустить сверху. И в результате страна оказалась в одном месте. Всё абсолютно закономерно. Что посеешь, то пожнёшь.
Да, и насчёт Швеции и Швейцарии. Что я придумал? Это ты перепутал. Посмотри тот мой коммент — где я тебя спрашивал о Швейцарии? Я говорил о ФРГ, Швеции, Австралии.
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe