-
Ssas70 АВТОР23 май 12Самое смешное, что он во многом прав. Я сам не могу понять, что выиграет Германия от поддержки Греции. Да и сама идея ЕС, в том виде, в котором ЕС существует, была изначально провальной. Конфедерация всегда должна строится по типу корпорации. Кто больше вносит денег, тот больше имеет прав. Это — не общество, а экономический союз и управляться он должен по экономическим законам. Что хорошо для общества, необязательно хорошо для союза государств. Тут имеем даже не демократию, а охлократию. И полный бардак из-за этого.
-
-
-
S26 май 12Вы серьёзно считаете, что гос. пособия направлены ТОЛЬКО на то, чтобы поддержать неимущих, и никакого позитивного влияния на экономику эти деньги не имеют?
Помните анекдот.
Прёшёл мужик к ростовщику, принёс в заклад топор, попросил в долг 10 руб. "Хорошо, — сказал ростовщик.- возьму в заклад топор, дам тебе 10 руб., но через 5 м-цев ты должен отдать мне 20 руб." Мужик согласился, получил 10 руб, оставил топор и пошёл к двери. "Послушай, -сказал ростовщик, — Можешь отдать мне сейчас половину долга, легче потом отдавать будет". "И то дело" — подумал мужик и отдал полученные 10 руб.
Идёт домой и думает: вышел из дома, у меня был топор и не было денег. Иду домой, топора у меня нет, но и денег тоже нет. Как же так?" :))
С Грецией и Германией весьма похожая картинка...
-
-
-
-
Ssas70 АВТОР23 май 12Немецкий борец с мигрантами объявил евро расплатой за Холокост
В Германии во вторник, 22 мая, в продажу вышла новая книга бывшего члена совета директоров Бундесбанка Тило Саррацина, посвященная политике Ангелы Меркель по спасению еврозоны. Как сообщает Spiegel, в книге "Европа не нуждается в евро" (Europa braucht den Euro nicht) автор утверждает, что первопричиной помощи ФРГ европейским странам является чувство вины за деяния нацистов.
По словам Саррацина, в своих действиях по поддержанию евро Берлин "руководствуется расхожим в Германии мнением, что мы сможем искупить свою вину за Холокост и Вторую мировую войну только тогда, когда все наши интересы будут посвящены европейцам, а все наши деньги окажутся у них в руках". При этом Германию автор назвал "заложником всех тех в еврозоне, кому в будущем может понадобиться помощь".
Также бывший банкир раскритиковал предоставление финансовой помощи конкретно Греции, пишет The Independent. В частности, он утверждает, что поддержка Афин извратила понятие справедливости: по мнению автора, подобная политика нарушает условия, на которых Германия при поддержке своих граждан вступила в зону евро.
В своей книге Саррацин выражает уверенность в том, что основой немецкой экономики является экспорт. Из того он делает вывод, что стране не нужна такая валюта, как евро. Что касается стран, которые испытывают финансовые трудности, им, по мнению автора, следует перестать оказывать помощь. Их Саррацин призывает исключить из еврозоны, в то время как остальным участникам объединения предлагает дать свободу в определении собственной монетарной политики.
Книга уже вызвала негативную реакцию со стороны действующих и прежних представителей властей ФРГ. Так, министр финансов страны Вольфганг Шойбле (Wolfgang Schaeuble, является членом партии Меркель ХДС) отметил: "Та чушь, что он написал, стала результатом либо его убеждений, либо его убогих расчетов". Предшественник Шойбле Пер Штайнбрюк (Peer Steinbrueck), который представляет социал-демократов, также назвал книгу "полной ерундой".
Раскритиковал Саррацина и лидер Партии зеленых Юрген Триттин (Jueregen Trittin), по мнению которого без евро экспорториентированная модель немецкой экономики не была бы столь эффективна, как сейчас. Расходы на поддержание стабильности евро Триттин назвал "достойными инвестициями".
Книга "Европа не нуждается в евро" стала не первой скандальной работой Тило Саррацина. В 2010 году в ФРГ вышла в продажу его книга "Германия — самоликвидация, или Как мы ставим нашу страну на карту". В ней автор раскритиковал власти страны за миграционную политику, а также самих мигрантов — за нежелание интегрироваться в немецкое общество.
Книга вызвала бурю критики в Германии, после чего Саррацина вынудили покинуть совет директоров Бундесбанка и едва не исключили из Социал-демократической партии (СДПГ). -
Ssas70 АВТОР22 май 12Несколько статей для размышления . Статья о референдуме датируется концом 2009 года.
Теперь статья о выборах в Швейцарии 2007.
На выборах в парламент Швейцарии большинство голосов получили ультраправые. lenta.ru
На парламентских выборах в Швейцарии, состоявшихся 21 октября, победу одержала крайне правая Народная партия, пишет в понедельник газета International Herald Tribune.
По данным предварительного подсчета голосов, Швейцарская народная партия (SVP) получила 29 процентов голосов избирателей и может претендовать на 61 из 200 мест в парламенте. Ближайший конкурент ультраправых — Социал-демократическая партия — набрала 19 процентов голосов и получает 43 депутатских мандата. В парламенте предыдущего созыва у SVP было 55 мест, а у социал-демократов — 52. Центристские партии — Христианские демократы и Свободные демократы – получили по 31 месту в парламенте каждая.
Народная партия построила предвыборную кампанию на призывах к ужесточению иммиграционной политики и сохранении традиционного для Швейцарии нейтралитета. Агитационные плакаты SVP, на которых была изображена черная овца в стаде белых, вызвали волну протеста среди общественных и правозащитных организаций, увидевших в них намек на дискриминацию по расовому принципу.
Далее идет референдум 2009 года. vesti.ru
Выборы 2011 года. lenta.ru
Швейцарские националисты потеряли места в парламенте
Получаем явно выраженную цепочку. Общество недовольно — > увеличение числа ультраправых в парламенте ->Референдум. Общество получает желаемое.-> Количество ультраправых в парламенте уменьшается.-
S22 май 12Ваш вывод, почему это произошло?
ИМО, смотрите шире иммиграционной политики. Критерием #1 избиратели в основном смотрят что данная партия сделала для улучшения жизни в стране для рядового гражданина, независимо от вероисповедания и цвета кожи. Никого не трогают причины ухудшения, мировой экономический кризис, тд и тп. Не дал народу пайку — вон с поста. Если выйдет мусульманин, негр или еврей и скажет всем гарантирую бесплатные "хлеб, жильё и зрелища" — их и выберут.-
Ssas70 АВТОР22 май 12Что было причиной недовольства, это абсолютно неважно. Кроме того, у Вас противоречие в двух соседних строчках. С одной стороны, критерий №1, а с другой некто что-то "гарантирующий". Все значительно проще. Если власть не дает желаемое, то голосуют за тех, кто обещает дать это желаемое. В данном случае причина была в иммиграции. Власть считала, что подобный запрет противоречит демократии. Ультраправая партия выдвинула идею провести референдум (таким образом в Швейцарии население может обходить вето властей) и собрала подписи. Причем, выдвинула именно в 2007. И авансом получила голоса избирателей. В 2009 прошел референдум. в 2011 обществу обещать было нечего. Избиратели стали голосовать за другие партии. Если бы запретили не только минареты, но и мечети, а также иммиграцию, то ультраправых могло в парламенте не быть вообще. На них обращают внимание только, когда в обществе сильная ксенофобия и нет возможности спустить пар. При такой политике российских властей через некоторое время можно будет увидеть ультраправое большинство в Думе. Кстати, национальность обещающего тоже играет роль. Сомневаюсь, что русское большинство будет голосовать за еврея,негра или мусульманина. Всем нациям свойственна определенная ксенофобия. Чем менее развито общество, тем ярче она выражена. Точно также за него не будут голосовать швейцарцы.
-
S22 май 12Противоречия нет. Основной пункт всех избирательных платформ — экономический, что данный кандидат или партия обещают лично для Васи-избирателя. Чем хуже положение в стране с доходами для рядового гражданина, тем больше веса этот пункт приобретает над всеми остальными проблемами: иммиграции, внешней политики, тд. в Швейцарии в 2007 практически кризиса не было, люди смотрели на иммиграцию. 2011 как раз то время, когда люди подтянули ремни на животах, пошли за социальными обещаниями. ИМО если мусульманин, еврей или гомосексуалист пообещает более выгодный пакет для Васи-гражданина, чем чистый "местный", местный если и пройдёт, то с минимальным преимуществом.
-
-
-
-
-
Ssas70 АВТОР21 май 12Одна из давно протухших новостей. vesti.ru
Отметим, кто выдвинул на референдум и сколько проголосовало за. Вот хороший пример латентной ксенофобии. Пар был выпущен нормальным демократическим обществом.
Запрет на минареты в Швейцарии: Европа перестает быть Европой
Швейцария проголосовала за запрет строительства в стране минаретов. На референдуме за это высказались более 57% голосовавших. Предложение о референдуме исходило от ультраправой Народной партии. В интервью "Вестям" свое мнение по данному вопросу высказали представители религиозных конфессий РФ.
"Я не уверен, что правильным было решение о запрете строительства минаретов, — сказал председатель Синодального отдела по взаимоотношениям церкви общества, протоиерей Всеволод Чаплин. — И абсолютно не считаю правильным решение о том, что признано не соответствующим закону размещение распятия в итальянских школах. Я убежден в том, что люди, исповедующие свою веру, должны иметь полное право на то, чтобы символы этой веры присутствовали везде, где люди живут и действуют. То есть, могли бы присутствовать эти символы в публичном пространстве".
"Решение, которое было принято на референдуме, запретить возведение новых минаретов – оно, по сути, отражает общие настроения большинства коренных европейцев, — считает пресс-секретарь Главного раввина России Андрей Глоцер. — Изменит Европа своим демократическим принципам в предоставлении гражданам всей полноты религиозных свобод и прочих свобод – и она перестанет быть Европой. А если не изменит им, то и в этом случае она перестанет быть Европой. Потому что ее облик изменится. Выход не может быть насильственным. Попытки насильственно решить этот вопрос неизбежно заведут стороны в тупик. Так что, эта ситуация назрела давно уже. Но выход из конфликта во многом будет зависеть от европейских и исламских интеллектуалов".
"Слыша эту неприятную новость, которая поступила к нам через СМИ, в нашей демократической России с непониманием относятся к этому, а мусульмане — в первую очередь, — отметил первый заместителем Председателя Совета Муфтиев России Дамир-Хазрат Гизатуллин. — В Европе, старой Европе, где демократические устои уже такие сильные, оказалось, что ультраправые сильнее, чем народ Швейцарии, — сказал Дамир Хазрат Гизатуллин. — Я думаю, что это положение исправят, так как есть и другие храмы других конфессий имеют высотные части в своих молельных зданиях, храмах. Если отказывают только мусульманам, то, конечно, это попахивает дискриминацией, этого не должно быть". -
-
S21 май 12NoNaMe не показатель что действительно нужно русскому государству, ИМО. Много воплей "я — за народ", а на самом деле только за себя, любимого, излишек объективности здесь не добродетель... :)) .
На самом деле толерантность — сабля обоюдоострая, соблюдение законов о правах человека для всех не из-за боязни наказания, а из-за осознания, что ответят вам той же монетой. Если одни ведут себя, думая только о себе и пренебрегая чувствами или материальными интересами остальных, для других ничего не остаётся, как отвечать в том же стиле. Ни до чего хорошего такое не доводит. Такой пример, возможно, ответит вам на опасения нарушения демократии и возможности диктата меньшинства, толерантность должна чётко отделятся от попустительства и вседозволенности.
К сожалению в мире ещё слишком много контрастов, сознание наше не готово к такому концепту без правового подкрепления и системы наказания за несоответствие.-
Ssas70 АВТОР21 май 12А я и не говорил, что это — показатель того, что нужно. Это показатель того, что хочет общество людей, прочитавших эту статью.:) Вопрос был задан с подвохом. В статье речь шла об ограниченной толерантности. Те двое, которые воздержались, скорее, всего именно за ограничение толерантности, а не за ее упразднение. Однако, даже такая выборка может говорить о настроениях в обществе. Их нельзя не учитывать. В противном случае латентная ксенофобия перейдет в активную фазу.
-
S21 май 12Считаю, толерантность либо есть, либо нет. Немножко беременных не бывает... :)
Возвращаясь к вопросу о народной власти и демократии, кого народ NoNaMe выберет в президенты:
1. кто гарантирует уровень жизни скажем, не ниже американского, но с мечетями и синагогами на Красной Площади, и с законами шариата для всех,
или
2. без мечетей, без таджиков, чечен и евреев, но и без пенсий, хорошего мед. обслуживания, с высокой безработицей и олигархами, тд.?
:)
-
-
-
-
S20 май 12Что, не видать что автор пытается манипулировать своим читателем, надеясь на его неосведомлённость? Ни в каких современных государствах не было и не будет прямой, т.е. классической демократии. Современная демократия представительная: граждане выбирают в органы власти своих представителей, которые призваны выражать их интересы, от их имени издавать законы и отдавать распоряжения. Касательно, например, упомянутому закону о смертной казни, решение принимают депутаты, которых избирали не по их отношению к данному вопросу, а по более важным для избирателя параметрам.
>>В Англии увольняют стюардессу, которая носит крестик.-
Ssas70 АВТОР20 май 12>Ни в каких современных государствах не было и не будет прямой, т.е. классической >демократии. Современная демократия представительная: граждане выбирают в органы власти >своих представителей, которые призваны выражать их интересы, от их имени издавать законы и >отдавать распоряжения.
Неправда Ваша. Представительная демократия не отменяет прямой. Пункт 5. Влияние граждан на принятие решений. Обычно это делается с помощью референдума. Чтобы не быть голословным, приведу в пример Швейцарию.
Начало цитаты. Взято с Википедии.
В разделе Конституции Швейцарии «Федеральные органы власти» определено, что «высшей законодательной властью» в Швейцарской Конфедерации обладает народ, выражающий свою волю посредством всенародных голосований-референдумов. Отсюда берёт начало прямая демократия. На референдумы выносятся предложения по изменению и дополнению Конституции, принятые парламентом законы, а также международные договоры и соглашения, заключённые правительством, и другие важные вопросы. Как правило, швейцарцы голосуют четыре раза в году (в одно из воскресений марта, июня, сентября и декабря).
Согласно Конституции Швейцарии от 18 апреля 1999 года (которая также была принята на общенародном референдуме), 100 000 граждан Швейцарии могут инициировать полный пересмотр Союзной Конституции. Ставится условие вынесение этого требования на голосование народа ([1]). Для частичного пересмотра Конституции необходимо собрать подписи также 100 000 избирателей, причём народная инициатива частичного пересмотра Конституции может иметь форму как общего предложения, так и разработанного проекта. Согласно 139 статье Конституции, "Если инициатива нарушает единство формы, единство материи или обязывающие положения международного права, Федеральное собрание объявляет ее полностью или частично недействительной"
Конец цитаты.
Конструктивная критика приветствуется. Доказательство типа "Мы — не Швейцария" — нет-
S20 май 12Непонятно мне, где вы не согласны с мной написанным? Статья скорбит, что демократии в странах Запада нет, подразумевая что классическая т.е. прямая демократия и есть единственно возможная. Но на самом деле демократия есть, только другого типа по отношению к тому, как выражается воля народа. В условиях большого кол-ва избирателей и сложности решений, такая система гораздо эффективнее прямой.
В вашем примере о Швейцарии обратите внимание на ст. 139 "Если инициатива нарушает единство формы, единство материи или обязывающие положения международного права, Федеральное собрание объявляет ее полностью или частично недействительной". Федеральное собрание состоит из выборных 246 членов, т.е. 246 человек могут признать "нарушающей" инициативу остального населения, и отвергнуть волю большинства. И в чём тут прямая демократия?-
Ssas70 АВТОР20 май 12Статья говорит не об этом. Она говорит о том, что навязываемые Западом демократические ценности — вовсе не демократические. Статья говорит о том, что доведенная до абсурда толерантность ( те же гей-парады) приводит к диктату меньшинства, которое начинает диктовать свои правила большинству. Последнее (этого уже нет в статье) начинает склоняться к ультраправым, которые, естественно, выступают против любой толерантности. В статье также говорится, что ограниченная толерантность — вполне нормальная вещь. А теперь чего в статье не говорится. Там не говорится, что необходим переход к охлократии. В качестве примера приведу выдержку.
>Если рассмотреть пункты современной демократии, то в изначальный вариант укладываются только пункты 1 и 2.
Это и есть представительная демократия.
>В вашем примере о Швейцарии обратите внимание на ст. 139 "Если инициатива >нарушает единство формы, единство материи или обязывающие положения >международного права, Федеральное собрание объявляет ее полностью или >частично недействительной". Федеральное собрание состоит из выборных 246 >членов, т.е. 246 человек могут признать "нарушающей" инициативу остального >населения, и отвергнуть волю большинства. И в чём тут прямая демократия?
Прямая демократия состоит в том, что Федеральное собрание может отклонить закон только в определенных случаях. Законы принимаются на народном референдуме. Возможно, не все, но основополагающие, как требуют народного одобрения и международные соглашения. В моем понимании — это прямая демократия, так как народ занимается законотворческой деятельностью.
-
-
-
-
R19 май 12гуманите, либерте и че там ще было? Ну да не суть.
Еже ли уважаемый автор сего опуса решил, что открыл оным глаза всему обществу на проблему, то таки автор неправ. Вполне годный разбор "современной демократии" можно найти в любом учебнике по научному коммунизму (не поверите но такое было).
И ежели туда заглянуть, то выяснится, что демократии (в любом виде) в современных "демократических" странах нет и не пахнет. Есть: олигархический (и прочие ические) парламентаризм и не более. И любой допуск "большинства" к управлению государством не более чем фикция.
А теперь о толерастиии и мультианальности...
Толерастия радиолась из толерантности — тобишь терпимости к чужим обычаям. Сам принцип возник на горизонте в конце 19 века в европе, т.к. уж очень сильно начали ущемлять некое социальное меньшинство (не смейтесь, но исторический факт). Ну а затем про явление позабыли из-за всеевропейской колбасы, аж до 1946 года. Когда возникла потребность покататься на чувстве вины отдельно взятых государств. И термин стал использоваться не в смысле мирного сосуществования, а в смысле — тебя нагибают, а ты расслабся и подчинись. Но как всякое паразитное явление, толерастия быстро перекинулась на всю европу и сасш. Последствия чего, в виде терроризма и гей-парадов они и расхлебывают.
Мультианальность (извините, мультикультурность) это не более чем следствие из современного понятия толерантности. Не станет толерастии — исчезнит мультианальность.
И таки демократия (как впрочем и любая другая форма правления) здесь совершенно непричем. Как грится — бизнес и ничего более.-
Ssas70 АВТОР19 май 12Научный коммунизм исчез из программы ВУЗов сразу после распада СССР. Я (1970 год рождения) его не застал. 1989 году вместо марксистско-ленинской философии преподавали обычную философию. После распада СССР западная демократия преподносилась как единственно верная.
В конце 19 века я помню были вроде еврейские погромы. Гомиков давили во все времена и во всех религиях (разве что в буддизме не давили, но не уверен). Насчет того, что демократия тут непричем, Вы не правы. Почему-то в клерикальных государствах гей-парадов нет. При диктатуре тоже не наблюдается.-
R19 май 12Про те самые погромы и речь. Вы таки не представляете сколько денег было потрачено на рекламу веротерпимости.
А як же азиатские "типа демакратии" типа малайзийсктой. Тут Вам и клерикализм махровый (бо мусульман дофига) — однако трансвеститов до и больше, и парады оные проводят, да и праституция чрезвычайно развита (местный колорит так сказать). Опять же ОАЭ, там тоже с пид-ми все "в порядке", разве что без парадов. (менталитет-с знаете ли).-
Ssas70 АВТОР19 май 12Насчет ОАЭ и 3.14доров, поподробнее. В исламе мужеложество — это смертный грех, караемый смертью. Талибы обрушивали на три-два-разов стену (аналог побивания камнями). Талибы -сунниты, ОАЭ — тоже (вроде). Шииты — только персы АКА Иран. Различий быть не должно. Малазия — это отдельный разговор. Махрового клерикализма там нет, хотя правят мусульмане. Махровый клерикализм — это Иран, Афганистан (при талибах). Царская Россия тоже не была клерикальным государством (nnm.ru ). С сильным влияниям церкви, да, но власть была вполне светская. Ватикан — также клерикальное государство.
-
-
-
19 май 12Завоз дешёвой рабочей силы выгодно для нашей системы — им можно платить меньше и кроме того они удешевляют труд. Некоторые предприятия их и набирают, а своих граждан тоже заставляют работать за копейки ввиду того что есть гастрабайтеры. На мой взгляд толерантность хорошо, а вот права и обеспеченность граждан страны и хорошая оплата труда для российских граждан лучше.
Сделано с
NoNaMe