-
-
-
-
-
-
A31 мар 12во-первых статья авторская. во-вторых он нам всем наврал? Что именно? По пунктам будьте добры.
-
1 апр 12"Отсутствие платы за жильё привело к тому, что органы власти стали испытывать нехватку средств на содержание жилого фонда."
"Так в гротескной форме реализовалась идея городских коммун."
"С 1929 года институт квартирохозяев отменяется, и все квартиры становятся коммунальными." (2я часть тезиса)
"а ведь институт семьи подлежал уничтожению уже в самом ближайшем будущем."
"Ясный пример социальной иерархии"
"К середине 1980-х годов число коммунальных квартир в центральных районах Ленинграда составляло 40 % от их общего числа."
"В 1937 году упраздняются жилищные товарищества, распоряжавшиеся около 90 % жилищного фонда"
"Кроме того, до середины 1980-х годов существовала система служебной (ведомственной) площади, что затрудняло расселение коммунальных квартир."
"Любопытно, что манифесты о жилье будущего во многом напоминают современные рекламные тексты про элитные жилые комплексы с их аквапарками, фитнес–центрами и службой быта."-
A1 апр 12Т.е. этого ничего не было? Агага.
Ссылочки на проекты городов будущего подкинуть или сам до библиотеки дойдешь?
-
-
-
-
-
-
A31 мар 12по первому пункту... к сожалению вы очень мало знакомы с трудами Щусева, Троцкого (который архитектор, а не Бронштейн), Мельникова. Да и вообще о движении урбанистов вы, судя по всему, не слышали.
2. Коммуналки ПРОЕКТИРОВАЛИСЬ в советском союзе. В несколько ином виде, конечно, но вот жилой дом в Большом Девятинском проектировались именно как коммунальные.
3. нуну.)
4. агага. Вы в Медведково давно были? Они больше чем на половину перестроены! И пятиэтажки заменены на 17-этажные Пэшки
5. агага. Вы сами то много в коммуналке пожили?
6. комнаты внаем и ДО 17 года сдавали.
Откровенно говоря думал вы старше...-
-
-
A31 мар 12Молодой человек, я еще раз вам говорю: коммуналки вплоть до конца 40-х годов рассматривались как основное жилище коммунистического общества. Если для вас это неважно — то тогда для чего вы писали, что коммуналки "в представлении марксизма-ленинизма" — временное явление? И, главное, откуда вы выцепили подобную ахинею? Ребята во дворе рассказали?
Я по урбанистам КП писал. Некоторое представление о том, во что предполагалось селить строителей нового общества — имею.
-
-
31 мар 12kryaker41, да ты реально заебал, сука. Престрелить бы тебя, задрота ебливого. Ты, пидарюга ёбаный, напиши, как сейчас пиздато, как ты на жизнь зарабатываешь, кого наёбываешь, как и где образование получал, где живёшь, сколько за жильё платишь, и сколько твоя бабка или мать пенсии получает. Говно ты ебливое, петля по тебе плачет, урод комнатный. -
31 мар 12Какой гадский СССР )) Иш че удумали )) Негодяяи )) Категорически непозволим )) Ну и что демократы перли со всех сторон, и приходилось воевать, ну и что что они расселялись по плану в отделное жилье — нет ну какие негодяи — коммуналки ))) Толь дело щя — продал печень, почки, сердце, слил спинно-мозговую жидкость, отдал жир на мыло, волосы на парик и всеее ))) 1/3243857 квартиры в кармане ))) Нужно только немнжко докопить )))-
-
31 мар 12Ух ты ) У нас остались поликлиники, для получения бактереологического оружия? ))) А я думал, как в Кузьминках ВИЭВ закрыли так и се ))
-
31 мар 12Даров )) Тор твое все )) Да ННМе банят ток по нику )) Зачем такие сложности ))
-
-
-
-
-
31 мар 12ну вот, откуда ты такой умный вылез? сейчас совки новую волну срача начнут, усатого вспомнят, который все о людях думал и посыпется вся наша аргументация, как карточный домик. дойдет до того, вот увидишь, скажут, что коммуналки демшиза придумала, не было такого-
31 мар 12не нужно так ненавидеть СССР, если бы не эта страна, все бы жили в землянках да срубах, ведь только СССР мог обеспечить 200 млн человек бесплатным жильем за 40 лет.
Сейчас мало какая молодая семья сможет приобрести себе даже комнату.
Думаю даже вы живете в доме построенном при СССР.-
-
31 мар 12давайте сравним с данией, стоимость квартиры, % по ипотеке и среднюю зарплату, семья из 2 человек вполне может купить за 5 лет квартиру, а то и дом, теперь сравним с современно Россией, которую мы все так "Любим" лет 30 надо пахать, что бы купить 33 квадрата на окраине города
-
-
-
-
31 мар 12Вы никогда не слышали о людях снимающих квартиру или ютившихся с родителями-пенсионерами? Разговор о том, что при "совке" эта семья черезщ 10 лет получила бы квартиру бесплатно, не ограничивая себя выплатами по ипотеке, а сегодня они массово идут лесом. Их дохода (он менее 30 тыров) хватит только на еду 3 человек и квартплату. Я уж не говорю о съемной квартире.
-
-
-
31 мар 12Совершенно верно. У нас в городе было несколько крупных заводов, где квартиру давали через год-два. Там всегда была нехватка рабочих. Люди устраивались, отрабатывали год-два, получали квартиру и увольнялись. Приходили другие. Но мы все-же говорим о среднем по СССР. А в среднем ждали по 10-15 лет. Это лучше чем не иметь сегодня ничего. Не знаю как можно с этим спорить... Из упрямства что-ли?... ХЗ.
-
31 мар 12Да как вы не поймете! Нет не то-же самое.
ты подождешь 10 лет квартиру, получишь ее в приданное от мамы, папы, дедеушки, бабушки — будешь жить дальше.
А раньше ты к этой квартире от мамы, получал еще и свою. Был прирост, было развитие. Иьы мог уже отселить собственных деток в мамину квартиру, или отдать им свою или (если собственные дети еще маленькие) обменять на большую, а когда дети вырастут сделать обратный обмен. Вы, что не в состояниипризнать, что можете ошибаться? Вы спорите с очевидными вещеми с энтузиазмом, достойным другого применения.-
31 мар 122 Ahin111
Вы ошибаетесь в предмете нашего спора. А он таков: более 50% населения РФ не в состоянии заработать (или получить от государства) квартиру. Во времена СССР квартиру мог получить любой, через 5-15 лет (или заработать на кооператив). Вы спорите, что не иметь возможность приобрести квартиру, это лучше чем получить её бесплатно через 5-15 лет.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
S31 мар 12Это все херня! Главное — сейчас демократия и свобода слова, можно сказать все что захочешь. А еще джинсы и жувачка, много! всем хватит! А что значит — пришел в шахту после ПТУ? оно зачем? какое еще ПТУ? производственное? техническое? это пусть китайцы технику производят, их много. А мы будем нефть им продавать, она пока есть. А на деньги покупать джинсы и жувачку.
-
-
-
-
-
-
-
-
S31 мар 12Достаточно крупный город, имеет возможность вкладывать какие-то деньги в поддержание инфраструктуры. В Москве — еще лучше. Но вот мелкие города с нищенскими бюджетами не могут себе этого позволить. А кроме того, Вы поддерживаете состояние только в пределах своего дома. А внешние коммуникации? Они сейчас латаются как тришкин кафтан. А в большинстве маленьких городов положение просто катастрофическое.
-
-
-
-
-
31 мар 12на вранье всё было построено.. вроде власть трудящихся , а на самом деле всё решали партийные бюрократы, а рабочим всё время нормы срезали.. вроде от каждого по способностям, каждому по труду, а на самом деле спецраспределители, пайкИ начальству, никто ни в какой социализм, а тем более коммунизм не верил.. Сейчас такая же картина, по 1 — 2 каналу одна страна, а в реальности совсем другая -
-
-
G31 мар 12да незнаю, я сейчас коммуналку вспоминаю с трепетом — дядя Саша научил меня чертить четежи, у дяди Коли всегда можно было спросить радиодетали, баба Шура не разрешала мне курить в туалете (родители так и не знали что я курю) — а потом, с 1990 дали 3-ку — собирались вечером в одной комнате, потмучто одному-то скучно...
-
31 мар 12это потому что совок уже прочно въелся в твои гены, мутация хромосом. это может быть заразно для окружающих. помогает живительная эвтаназия
-
-
-
31 мар 12в россии оно не росло, а вот во всяких братских черножопых риспубликах, да, прирастало
-
-
S31 мар 12Все правильно автор написал. Только надо немного подчеркнуть акценты кое где. К примеру, "Коммунальные квартиры в современном понимании появились после революции 1917 года в ходе уплотнений, когда большевики принудительно отбирали жильё у богатых горожан и подселяли к ним в квартиру новых людей. " — надо добавить, что этих новых людей переселяли из бараков, в какой-то степени уменьшая неравенство. В 30-х происходило значительное переселение сельского населения в города, что потребовала индустриализация и стало возможным благодаря повышению интенсивности и производительности сельхозпроизводства. Строительство просто не справлялось с массовым наплывом людей и коммуналки были единственным, временным, выходом из ситуации. Когда экономика немного оправилась сначала от романовского 300-летнего правления, а потом войны, то начали строить отдельные квартиры.
-
-
31 мар 12ну да, разруха не в клозетах — разруха в головах. вспомните советские общественные сортиры. к такому убожеству все так привыкли, что люди выстраивались в очереди в платные туалеты, когда они появились. народу было в диковинку видеть вместо дырок в полу, посыпанных известкой, нормальные унитазы, туалетную бумагу и мыло.
про туалеты в ссср можно смело написать статью, в стиле зощенко, все живо помнят это издевательство, и возразить совкам будет нечего, хотя они наверно выкрутятся, скажут, что в совковой параше совок гадил как то высокодуховнее, идейнее, чем пендос-стяжатель на фарфоровом очке. ведь подтирались совки газетами правда и известия, которые даже кто то успел почитать-
-
-
G31 мар 12Прекрасно, но почему я купив билет на самолет , и его ожидая не могу бесплатно сходить в туалет??? в Аэровокзале? Почему , блять, звонок в скорую стал платным — у бля, межгород — ребенку стало плохо в аэропорту. А про фарфоровые унитазы ты можешь петь в другом борделе — когда 98 % были неграмотны, когда моя бабушка родила 11 детей — из которых живы лишь 5, когда барин пришел и забрал единственную корову -"на отЁл"- помню, бабушка рассказывала — а в доме три рта — чем кормить сука??? — ответишь???
-
31 мар 12А почему в совке мой друг не дождался скорой, которая ехала два часа?Да хер с ними, с деньгами, лишь бы спасли! И не в обиде на ребят со скорой. Знаю некоторых и будь моя воля-львиную долю налога оторвал бы и сейчас на зарплату МЧСникам и скорой. Просто бесплатная медицина бесплатно позволяла умирать лучшим.
-
-
S31 мар 12Люди выстраивались в очереди в платные туалеты только потому, что эти платные были перестроены из бесплатных в самых популярных местах. А соседние закрыты. И ничего личного — только бизнес. Поменьше надо реальность подменять кинотворчеством.
Кстати, в Москве есть закон, по которому на каждом вокзале должен быть как минимум один бесплатный туалет. На Ярославском вокзале он есть (по краней мере был), только никто не знает где он.
-
-
S31 мар 12Оно конечно да, но нельзя ситуацию из контекста вырвать. Количество городского населения в начале 30-х резко выросло. На заводах и фабриках кто-то должен работать. И они где-то все должны были жить. Отметим, что именно это "быдло" создало и руководило созданием того задела, на основе которого мы продолжаем жить по сию пору — закройте разведанные запасы сырья, трубопроводы через всю страну, обогатительные комбинаты — кушать что будем, одеваться во что, ездить на чем? А про сортир — если в буквальном смысле, то зайдите в любой бесплатный туалет — если сможете, а в глобальном — еще хуже.
-
-
31 мар 12А что, сейчас в коммуналках не живут? Вообще было время семьями угол комнаты снимали.
А вот коммуналка по-американски:
img-fotki.yandex.ru
Жизнь в трейлере. Июнь 1941 года. Округ Эри, штат Пенсильвания, лагерь трейлеров. Каждая группа из десяти прицепов имеет блок с водопроводным краном, отстойную раковину и мусорное ведро.-
31 мар 12В любом веке СВОЙ УРОВЕНЬ РАЗВИТИЯ жилья и УРОВЕНЬ масштабов такого жилья....Как и то что есть совсем обездоленный уровень...
для 1941 года это тоже уровень жизни в котором просто жили...
С развитием экономики и социального отношения уПравителей..стали больше заботится...
Сделано с
NoNaMe