-
P12 фев 12Я бы добавил еще.
Левая идея становится популярна среди молодежи, и сейчас уже началась борьба за умы молодежи. Но думаю, что кургинян не тот человек, за которым нужно идти. т.к. он легко поступается принципами и идеалами, ради собственных амбиций.
Подумайте хорошо, рассуждайте не только о тех красивых словах, что вам говорят, но и делах, что он делает. Кстати в своем видео, он похожие слова где-то говорил. -
P12 фев 12Вначале я думал, что кургинян — это новое более активное движение за социализм, но потом стал подозревать, что он очердной проект кремля. когда стал его критиковать на их форуме, меня забанили. )))
Эта ссылка как из блога Шевченко, как кургинян получал инструции от кремля.
shevchenko-ml.livejournal.com
а это анализ его обращений.
ymuhin.ru
Хочу привести фрагмент из моего письма к стороннику кургиняна.
Вы знаете, в науке есть понятие "подмена цели" — это когда (если кратко) логические доказательства трансформируются так, что доказывают другую цель подменяя первую. Так же и сейчас, осуществляется, (простите искренне не хочу обидеть ) подмена целей в нашей дискуссии.
Глобальная цель, которая взбудоражила все политическое осинное гнездо вовлекая разные слои населения — это выборы, и как следствие, сохранение или же взятие власти. Все крутится вокруг них, но одного выигрыша им мало, им нужна легитимность. Нет не фактическая, а показная. Власть не легитимна, начиная с Ельцина по факту. Но вопрос о нелегитмности ее не ставился до выборов. Выборы и возвращение "явления" народу обострили этот вопрос. Т.е. цель — это легитимное взятие власти. Именно взятие, они (шайка Путина) работают уже давно как на войне. Если есть интерес, то полюбопытсвуйте фактами из переписки того же Якименко, взломанной анонимусами. Информационной войны, в том числе и в инете, уже недостаточно для победы, хотя туда и вбухано много денего. Я бы сказал до безобразия много. Доказать свою легитимность даже после чистой победы они уже не смогут, не смогут отрестится от тех денег, что были затрачены на победу. А победа им нужна потому что, они борятся не только за свою власть, но и за жизнь ( уж много преступлений совершено властью).
Вот здесь и рождается красивая идея с "оранжистами"( ложной целью ) и на такой митинг можно собрать много народу, и он будет нейтрален, но вся его логика — привод к власти путина.
Поздравляю Кургняна, путем подмены цели, совершено доказательство, что Путин — единственный кандидат, спаситель распадющейся России, оплот стабильности и даже роста экономики. Воистину классная манипуляция сознанием. Власть получившая такой козырь дальше уже начинает наступать, вот и в думе навязывается оппозиции заявление против оранжевой революции. Противостояне собрано на поклонной — значит можно уже открыто говорить: "путин едиственный кандидат", сгоняя массы народа. Если бы не так называемые (или придуманные) оранжисты и митинг на поклонной, был бы полным провалом и непрерывным стебем в Интернете. Сейчас это акция дала даже больше, чем акция Ельцина "Голосуй! а то проиграешь!".
Хочу еще добавить что было в письме, кургинян всегда говорит с пренебрежением о кпрф тем самым создавая отрицаетальный образ кпрф. на их форуме кпрф обливается только грязью. О сплочении сил не идет речи. А значит цель кургиняна накануне выборов разбить оппозицию. И еще одна цель — это увод от кпрф активной молодежи проповедующей соц. идеи с постепенным приводом к путину.
Послушав его последнее обращение на сайте, где он пытается полностью разбить Удальцова и КПРФ — я уверен Кургинян — проект кремля
Думаю, что объявление о создании партии, не что иное как задача вытеснить кпрф своей, уже полностью прокремлевской, партией. После митинга он понял, что кремль его поддержит, да и свою преданность кремлю он уже доказал.-
12 фев 12> Власть не легитимна, начиная с Ельцина по факту.
А до Ельцина была легитимна! Как говорится, ржунемогу. Это и есть подмена цели. В каждой власти можно найти легитимность и нелегитимность. Нужно не о легитимной и нелегитимной власти говорить, а о том чтобы от менее легитимной власти переходить к более легитимной. Оранжевая революция — яркий пример перехода от менее легитимной власти к еще менее легитимной власти.
> Поздравляю Кургняна, путем подмены цели, совершено доказательство, что Путин — единственный кандидат, спаситель распадющейся России.
Из всех кандитатов — да, конечно. И для доказательства этого ничего делать не надо. Все другие кандидаты ведут к распаду России.
> кургинян всегда говорит с пренебрежением о кпрф
par совсем не в теме. При таком представлении о Кургиняне, кроме собственных измышлизмов ничего предложено быть не может.
> я уверен Кургинян — проект кремля
А я верю, что вы — проект кремля. Ваша вера что-нибудь стоит? Кроме собственной веры ничего предложить не можете. Это называется фанатизм.
И напоследок цитата из Шевченко
Инструктажом это могут считать только ущербные кретины, чье мнение никого не интересует. Главный редактор "Эха Москвы" периодически беседует с самыми высокими чиновниками страны — лично и по телефону — он, что инструктаж получает, что ли?-
-
12 фев 121. Судя по вашим суждениям, вы не смогли или не захотели продумать свои же тезисы, так как они содержат внутреннее противоречие. Олигархи, которые, по вашему, благодаря Путину, расцвели, хотят смести Путина. Кто режет курицу, несущую золотые яйца?
2. Кто придет на место Путина в результате оранжевой революции? Касьянов, Немцов, Рыжков, Каспаров. Я не могу поверить, что вы считаете, что они будут печься о народном благе. Или у вас что-то с соображалкой, или вы провокатор.-
P12 фев 121. я же сказал после приватизации, когда все растащут и землю приватизируют, сложатся кланы, которые работают на определенной территории. им выгодней будет эти территрии отделить, чтобы, не кормить например, амурскую область...
с другой стороны, хоть они и расцвели, но власть их доит постоянно тоже. Путин — это путь к развалу, после того, как олигархия все поделит и полностью легализуется. Такова ее внутренняя суть. Конечно — это не развал на отдельные страны, а на некоторые моносырьевые регионы.
любое противостояние, с другой стороны, — тоже путь к развалу. так было всегда в истории.
2. вы еще забыли собчак. я искренне смеялся над последним видео кургиняна. он там собчак называет. Неужели вы действительно думаете, что у них реальная сила, способная свернуть путина. Вы смотрели прямую трансляцию по подготовке первого митинга? Там немцов был с краю и все боялся, что бы его не вытtснили. А каспарова он вообще не хотел приводить, потому что боялся, что люди возмущаться будут.
Советую Вам думать, прежде чем повторять бездумно повторять слова "великого гуру".
Чем мне не нравится общение на форуму СВ — это крайнее лизоблюдство, отсутсвие логики, вместо обсуждения попытки отправить в читать тексты "великого гуру" (а в них то и ничего нет), и крайняя негативность, если отступишь от священных писаний.
Я честно говоря, с малой долей вероятности надеялся, что кургнинян повится и признает, что ошибся и что-то пошло не так. Но он с настойчивым маниакльным самомнением пытался доказать, что он прав и даже голосовалку устроил среди пацанов смотрящих ему в рот.
это было бы смешно, как не было бы грустно. одно дело когда он играет в шоу, другое, когда к серьезной политике относится как к шоу.-
12 фев 12> после приватизации
Вы думаете, я не понял? После приватизации нужно этим продолжать владеть и пользоваться. Из-под земли России, например, нефть не увезешь на Запад. И это недостаток в вашем понимании. Почему на самом деле олигархия выступает в большей своей массе против Путина? Это на самом деле так, но причина этого не видна. Ответ. Потому что они знают, что Путин относительно их поменяет политику.
> вы действительно думаете, что у них реальная сила, способная свернуть путина
Вы и вправду, кажется, не понимаете. Неужели вы не знаете, что такое революция? Во время Февральской революции в России о Ленине никто не знал. Во время революции власть переходит всяким комитетам, что оранжевые уже прописывают в своих планах. Мне не хочется здесь ликбез разводить. Вы все это можете сами узнать, если не знаете.-
P12 фев 121. Вот именно, пользоваться. Им выгоднее купить власть местную и безраздельно владеть, а в рамках россии этого не удастся... вот и путин уже под давлением народа и краха экономической системе, то говорит надо делится, то говорит налог на роскошь и напоминает о несправедливой приватизации. в мелком купленном княжестве, таких бы проблем не было. но на самом деле процессы конечно сложнее, т.к. капитал стремистся к укрупнению и глобализации. Вот здесь вы как раз не понимаете тенденций.
2. революция с болотной... да вот сейчас по дождю говорит пушков, как он боялся идти на болотную... просто смех вызывает. Вы почитайте сначало ленина, хотя бы о признаках революционной ситуации. Немцов способен повести массы на кремль???!!! И за ним болотная пойдет???!!! Это только больное сознание кургиняна способно родить такую мысль, и еще с пеной у рта он может зобировать этой бредовой идей мальчиков безусых...
А меня, уж увольте, он своим криком не проймет.
Подумайте, не то что вам говорят, а своим умом, и постарайтесь логику включить!
-
-
-
-
P12 фев 12по поводу легитимности. Власть была до этого легитимна! докажите обратное...
по поводу кпрф. я как раз в теме. Послушаете его видео обращения и почитайте их форум. Меня на форуме забанили, но пока я еще остаюсь пользователем сайта. так что все документы СВ я читал.
Мой взгляд, можно сказать, взгляд изнутри.-
12 фев 12Власть не была легитимной, потому что выбора вообще не было, не было партий, не было социальных движений.
Я тоже прослушал и просмотрел. Вообще Кургинян ни разу не ругал КПРФ. Если вы под КПРФ понимаете партийное начальство, тогда вы занимаетесь подменой понятий, попросту, обманываете читателей.-
P12 фев 12ну с точки зрения народа и голосований, то она была легитимна. Проведите опрос при советской власти — нужен им капитализм? ответ будет однозначным.
да бросте, конечно, козлами он их не называл, но если с политического перевести на разговорный — то опускал!
Да и последний раз он вообще оскорбил Удальцова.
Молчал бы... до выборов. А после выборов сказал бы что хотел, но после выборов уже не нужно будет. Ведь цель кургиняна не пустить зюганова к власти.
У нас единственный кандидат левого крыла — это зюганов. хотелось бы лучше... но лучше пока нет.
Я раньше хотел Кургиняна — а теперь понял, что такой самовлюбленной личности с предательским складом нельзя даже партией управлять!-
12 фев 12> Проведите опрос при советской власти
Если бы провели опрос, чувствуют ли граждане себя свободными, ответ был бы совсем неоднозначным.
>самовлюбленной личности с предательским складом
Я не понимаю, о чем вы говорите. Приведите примеры. У меня лично полностью противоположное представление.-
P12 фев 121.Вы жили при советской власти? Вижу что нет... рассуждать не переносясь в то время, не думая, как думали в то время, значит просто заниматься демогогией.
2. Возмите стиль его полемики, да даже не тв... тв — там шоу. Примеров масса. Вы смотрели его на РНС, какой надменный стиль разговора с удальцовым. А затем сколько он вони на него вылил в своем видео. А удальцов еще, ну грубо говоря, пацан. Ну поговори ты с ним нормально.. научи если, что не нравится. да бог с ним с удальцовым. В разговорах о кпрф, и зюганове в особенности, много надменных ноток.
Я ждал и мечтал, что бы он сделал партию, но сейчас когда он объявил о ней я попросил удалить свой эккаунт....
А надменное обращение к тем кто был на болотной. правда ему потом сказали, что он был не прав обращаясь к обычным людям. Он говорил, что там обманутые, но потом снова срывался и забывал все понося всех подряд. Самовлюбленная гордость ему даже не дает возможности осознать тот вред, что он причинил двигая на трон путина. Да ладо бы признать, он просто "тащится" от того, что собрал много народу, и ему не важно, что путин их согнал.
-
-
-
-
-
P12 фев 12по поводу походов в кремль, одно дело когда ты ходишь разделяя политику кремля, другое дело когда политика путина для тебя враждебна. А к врагу зачем ходят? он в своем видео это хорошо размусоливает. теперь переложите его рассуждения к нему самому и получите не очень приглядную картину.
-
-
11 фев 12Я только что (3 часа назад) был на встрече с Кургиняном. Он раз 20 повторил, что он против Путина, против оранжевых и за Зюганова. Что он звал Зюганова на поклонку, но в силу каких-то обстоятельств последний не пришел. Лично успел пообщаться с ним минут 5, никаких плохих эмоций он не вызвал. Да остались некоторые вопросы по поводу поклонки, но 23-его он обещал, что ни одного пропутинского лозунга на его митинге не будет. -
11 фев 12"Г-н президент..". Блин, корежит, от этого сокращения "г-н". Уж писали бы полностью. А то как-то на, извините, гандон смахивает. Хотя, конечно наш бывший-будущий только этого слова и достоин.
А к Кургиняну нейтрально отношусь. "Вся жизнь театр и люди в ней актеры". Игры все это, игры. И мистер Пу и Кургринян из одного корыта лакают. -
11 фев 12Да уж... неведома зверушка. Полу-армян — полу-еврей, полу-подлец, полу-невежа.
У Лужкова внешней экономикой и внешними связями заправлял азербайджанец Жора Львович Мурадов, который на поверку оказался — армянином, а при более глубоком копании — жидом. Уж больно Кургинян похож на брехливого и картавого "геволюционера" в кожаной тужурке с маузером на боку. Форсу — много, а вот верить ему совсем не хочется. -
-
Сделано с
NoNaMe