-
Y8 фев 12Не хватило времени дописать в общем если бы готовились к обороне то эти УРы были бы, а так как готовились объединить пролетариев всего мира до кучи и делать это было необходимо на месте проживания оных. надобности в укрепрайонах не было. Внимательно читайте Резуна и не плюйтесь гавном. А я и сейчас не против объединить трудящихся под знаменем свободы равенства и права!
-
8 фев 12цит: Fylhtq8 сегодня, 10:48 #
Известен факт, что в начале войны более 1500 предприятий были вывезены на восток и начали работать в считанные месяцы. Это говорит о том, что инфраструктура под них была целенаправленно подготовлена заранее. Очернителей страны, народ которой всегда стремится к справедливости, всегда хватало, есть их немало и сейчас.
Вы о чём? Какая инфраструктура заранее?!!
Это, когда в 30-градусный мороз начинал работать завод, не имея стен, а под час и крыши над головой?
Это, когда в бараках рабочих, наспех построеных, небыло электричества, т.к. вся мощность уходила на производство продукции для фронта, когда ДИРЕКТОРА завода снимали за использование электричества (на час больше) для личных целей?!
Или когда рабочим (квалифицированным), перемещённым за Урал приходилось рыть котлованы под фундаменты для станков, которые тут же были сгружены?!
Вы,.....представляете, что значит ВРУЧНУЮ ковырять промёрзшую землю кирками и лопатами?
Пробовали хотя бы??!! При чём тут очернители страны??!!!!!!-
8 фев 12>>>Это, когда в 30-градусный мороз начинал работать завод, не имея стен, а под час и крыши над головой?
Т.е. станки стояли прямо в лесу (или чистом поле). А электричество для них бралось из воздуха. И уж конечно результат их работы (танки, самолеты...) с помощью волшебства (не иначе Гарри Поттер помогал) перемещались на фронт.
Не смешите. Если бы заводы строились С НУЛЯ, не имея НИЧЕГО, то и построить их смогли бы только через год-другой. Потому что инфраструктура — ЖД пути, дороги, электричество, смежники не возникают за несколько месяцев в чистом поле.-
-
8 фев 12>>>Немного не в тему Великой Отечественной,
Именно, что не в тему. В том-то и дело, что вся инфраструктура уже была готова к строительству заводов в глубоком тылу. Да, приходилось жить в бараках, палатках, землянка. Да заводы запускали, когда еще и стен то и крыш частично могло не быть. Но если бы не была предусмотрена и развернута еще до войны вся инфраструктура, то однозначно не удалось бы запустить ни одного завода в те сроки, в какие они были запущены.
-
-
-
Y8 фев 12Информация интересная но выводы не верны АФТОР пишет "Не хочется делать быстрых выводов, хотя они напрашиваются сами собой — Советский Союз готовился к обороне и к войне на своей территории"
Батенька! вы не хотели сделать выводы но сделали очень быстро, в результате неверно. Генеральный штаб в мирное время составляет планы ведения боевых действий. Где в различных вариантах отрабатываются как наступательные операции так и оборонительные. Данная карта с разработанным но не возведенным укрепрайоном говорит лишь о том, что такой план был но от него отказались, значить вариант с обороной в этом регионе не рассматривался вообще! Это первое, второе, линия Сталина была полностью разоружена и демонтирована и частично взорвана, на направлении движения наших войск к "новой границы, которая возникла в сентябре 1939 года.". Заметьте ваши слова граница возникла! тщательно познакомьтесь с фактами приведшими к образованию этой границы начните с первой мировой. Далее ваш вывод, что не хватило времени что то достроить абсурден, так как нет предела совершенству, укрепляться можно до бесконечности. Пакт Рибентропа и Молотова подписан не для оттяжки времени.-
8 фев 12А Ваши выводы, Батенька, не более верны! "Линия Сталина" вовсе не была "...полностью разоружена и демонтирована и частично взорвана, на направлении движения наших войск к "новой границы, которая возникла в сентябре 1939 года." Она была лишь законсервирована (снята часть вооружения и выведены гарнизоны), поскольку не хватало ресурсов на "Линию Молотова". Даже Википедия (ru.wikipedia.org) это знает. Меньше слушайте внучат доктора Геббельса -
8 фев 12>>>Где в различных вариантах отрабатываются как наступательные операции так и оборонительные.
Отрабатывать операции — одно, а строить оборонительные сооружения в глубине страны — совсем другое.
>>>линия Сталина была полностью разоружена и демонтирована и частично взорвана
Не читайте резуна. Линия Сталина вообще по большей части не была построена, а про вооружение и говорить не приходится.
>>>Пакт Рибентропа и Молотова подписан не для оттяжки времени.
Именно для этого. В ином случае Германия по любому захватила бы Польшу (к 17 сентября она практически ее уже захватила), и граница была бы значительно ближе к Москве. Кроме того численность вермахта и РККА на сентябрь 1939-ого была примерно равной, но вот Красная Армия была распределена по всей территории СССР, а вермахт к концу сентябре оказался бы на его западных границах в полном составе. Продолжать что могло произойти если бы не пакт ?
-
-
-
-
8 фев 12Не знаю что там с планами, но когда в упоминается Ржев сразу же вспоминаю Твардовского, стихи про войну какие-то особые.
Я убит подо Ржевом,
В безыменном болоте,
В пятой роте, на левом,
При жестоком налете.
Я не слышал разрыва,
Я не видел той вспышки,--
Точно в пропасть с обрыва — И ни дна ни покрышки.
И во всем этом мире,
До конца его дней,
Ни петлички, ни лычки
С гимнастерки моей.
Я — где корни слепые
Ищут корма во тьме;
Я — где с облачком пыли
Ходит рожь на холме;
Я — где крик петушиный
На заре по росе;
Я — где ваши машины
Воздух рвут на шоссе;
Где травинку к травинке
Речка травы прядет, — Там, куда на поминки
Даже мать не придет.........-
W8 фев 12Да, много там еще лежит...
Был, видел, поднимал.
и насчет шоссе тоже верно, расширяют его там...
Насчет заводов в чистом поле- решалось просто, чуть что — саботаж, со всемы вытекающими. Вот чудеса и делались... Военное планирование было, но "текучка" кадров из за растрелов существовала тогда во всех сферах, и много так напланируешь? Подготовленной инфраструктуры не было насколько я знаю, да и выбор мест для эвакуации если почитать разные источники происходил уже в годы войны. Электричество — от привезенных же дизелей в чистом поле.
Говорить можно много, ясно только что вся правда пока не открыта гласности.
Сила в правде! (с)
....посмотрите сколько лжи льется сейчас на нас по официальным источникам, меня это очень сильно удручает. Получается что из своей истории мы не сделали никаких выводов.
Не надо хаить свое прошлое, там было много плохого и много хорошего, оно наше, родное!
Надо общими усилиями докопаться до правды! и принять ее какая бы она ни была.
И да прибудет с нами сила!
-
-
-
8 фев 12Почитаешь комментаторов — ну чисто дети малые.
Ах у военных был план наступления — агрессор.
Ах у военных был план обороны — жертва агрессии.
В штабе есть план на любой случай.
И развертывание наших войск прикрытия имело место.
Оборону от нападения можно отличить сложно — готовились обе стороны.
Кто "проиграл тот и виноват", тем более что немцы перешли границу первыми.
А был ли у них выбор или нет, теперь никого не волнует. -
-
F8 фев 12Известен факт, что в начале войны более 1500 предприятий были вывезены на восток и начали работать в считанные месяцы. Это говорит о том, что инфраструктура под них была целенаправленно подготовлена заранее. Очернителей страны, народ которой всегда стремится к справедливости, всегда хватало, есть их немало и сейчас.
-
Сделано с
NoNaMe