ИМХО, выезд на перекресток можно было бы контролировать правильной регулировкой светофора. На больших перекрестах отрегулировать светофор так, чтобы достичь полной остановки ТС и только потом включать зеленый для поперечного направления. А вот тех, кто на красный лезет — штрафовать. Легче будет доказать, что вылез на перекресток под красный, а не завершал движение под зелено-желто-красный.
А кто за ними следит, кто просчитывает логику светофора на перекрестке? Имхо никто. У нас есть светофор со стрелкой влево, которая моргает секунд 5, а стоп линия нанесена в 10 метрах от пересечения проезжей, ну и как? По одной машине ездить за цикл?
Нововведение про стоп-линию и про создание пробки на перекрёстке — одобряю и поддерживаю всеми руками и ногами. Эти две поправки реально работают на борьбу с пробками.
Можно было бы, конечно, сделать и более действенные шаги: чётко, а главное, предельно рационально разметить везде места для парковки (платные или бесплатные — не важно), а потом ввести жесточайший контроль за правильностью парковки и дикие штрафы за нарушение. Причем парковочные места размечать с привлечением специалистов из городов, где проблема пробок решена — Лондон, Брюссель и т.п.
Про техосмотр тоже очень порадовало. Даже странно, неужели наконец-то стали иногда принимать нормальные законы? )
>где проблема пробок решена — Лондон
Ага. Решена. Почитали бы как. Наши водилы сразу взвоют, если так же решать и у нас. А именно — в центр заезд платный на своем личном транспорте. .
Читайте : ogoniok.com
Вы то согласны за такое решение? Я — пешеход согласен. ))))))
ну так чего взять с деревни )) там зато общественный транспорт и такси на каждом углу, нет смысла ехать в город на машине, все сельпо в области, производства нет, киоски информационные с расчетом маршрута и моментальной продажей билетов на весь маршрут так же на каждом углу и на всех языках..
а тут, маршрутку ждать пока набъется битком, если не летный день — 20 минут.. ехать по всем пробкам как и на авто.. выигрыша никакого, вот и ездят многие т.к. комфортнее, можно за продуктами заехать (по закрывали же кучу магазинов шаговой доступности, а те что остались — там только водку и сигареты можно покупать)..
Надо выбрать путь и им планомерно идти.. полумеры нам не помогают.. решили сделать выделенные полосы — сделать по всем возможным маршрутам, отгородить пластиком, если уж на каждую дорогу гайца не поставить.
>Надо выбрать путь и им планомерно идти.. полумеры нам не помогают..
Категорически согласен! А то получится как с законом у пиве или курении. Законы есть, но их никто не исполняет!
Жесткость российских законов компенсируется их неисполнением!
К сожалению.
По роду деятельности (я агент 007 ;) я очень много езжу на машине по Европе и по Лондону, поэтому знаю не понаслышке. Дороги в Лондоне, и в центре, и на окраинах одинаковые — шириной со средний московский центровой переулок. Так что платный въезд в центр — не показатель, ведь он не разгружает, а как раз нагружает более окраинные улицы.
Если бы в Москве или в Петербурге, при нынешней организации движения и культуре водителей были бы такие извилистые и узенькие дороги как во всём Лондоне, город бы встал навсегда, и днём и глубокой ночью. В Лондоне этого не происходит благодаря двум основным факторам:
1. Идеальное следование автомобилистов разметке и знакам, где учтены буквально каждые полметра пространства, где дико высчитана каждая секунда на светофорах.
2. Абсолютная невозможность запарковать машину вне специальных парковочных мест или так, чтобы она мешала проезду на дороге — через 5 минут под дворником будет квитанция о штрафе на 100 фунтов, через 15 минут машина будет на штрафстоянке.
После Лондона смотришь на российское движение как на сон: паркуются где хотят и бесплатно, дороги в городе по шесть рядов в одну сторону, люди пробки по обочинам объезжают, пешеходам на переходе бибикают.
Правила дор. движения — та область, где нужна жесткость и контроль, и никакого либерализма.
а еще можно посмотреть гугл стритт на Нью-Йорк и как там все размечено.
могу одно предложение внести по парковкам — сделать все дворовые парковки платными и плату, как и время доступной парковки выбирает владелец места (квартиры в доме).. при этом плата поступает управляющей компании, которая обслуживает и зачисляет средства в счет кварт-платы, например или выдает наличку..
Тогда владелец машиноместа мог бы из этих денег платить за парковку в другом дворе у работы или экономить.. но так разгружаются парковочные места под временную стоянку и все в прибыли.
Вы что???? Зачем мне нужны в моем дворе еще "залетные"? Меня и так задолбали скоты-водилы круглосуточно курсирующие через мой двор при выезде на улицу (в нарушении ПДД 17.2). А тут еще легализовать парковку чужих? Я категорически против таких инноваций.
так поставить шлагбаум — минус одна проблема, повесить счетчик свободных мест и за компьютеризировать а-ля как в ашанах — не проблема, как и сделать нормальные парковки с легким навесом — снята вторая.
Поставить ограничение по времени днем, скажем 1 час, вечером — 15мин.. и все.. максимум что вам идет в минус — подождать свое законное место 15мин.. не хотите — не сдавайте место и просто платите за его уборку и обслуживание (возможно частично, если сами его будете убирать и подкрашивать)
или вот, например.. вам у работы парконуться негде.. вам на 5-8 часов сдают такое же место у дома или на парковке, а вы сдаете свое на то же самое время.. и ничего не платите.. поди плохо?
Все что Вы рассказываете, как коммунизм — правильно, но недостижимо. Кто будет в каждом дворе этим заниматься? Это не реально. К тому же Вы смотрите со стороны автовладельца. Ну что бы было где припарковаться. Как бы грубо это не выглядело — мне не нужны парковки во дворе. С учетом нашей российской действительности, у меня во дворе нет даже вдоль дома тротуара, поэтому любые лишние движения типа авто — мне не нужны — у меня дети, которые каждый день ходят в школу. А некоторые гадо-водители гонят во дворе, только отпрыгивай. А по-поводу шлагбаумов, к сожалению тоже не реально — МЧС запрещает. Есть конечно единичные случаи в нашем городе — но это элитные дворы. В других блоки и шлагбаумы реально убирают. Даже оформленные по закону!
Когда соседняя квартира загорится, ты этот шлагбаум перед пожарной машиной зубами выкорчуешь и будешь молиться, чтобы огонь на твою квартиру не успел перекинуться.
МЧС правильно делает
ну так шлагбаум тоже с головой можно поставить автоматический с пультом и кодом для МЧС и служб, а не сваренную трубу.
давно МЧС выламывали железные двери с домофоном?
По моему все ключи давно есть у всех служб или те что с кодом — стандартный код программируется.
Перевозка пассажиров и багажа по заказу без заключения в письменной форме договора фрахтования транспортного средства. Это если ты такси заказал, то договор должен с таксистом заключать ?
Ага. Только быдло-водители об этом не знают, и тычут не в логику жизни, а в доскональное исполнение пешеходами ПДД, ну естественно с отмазками на свои нарушения — там ночь, сумерки, устал, не заметил и т.п. Ща клоуны накинутся.
А кто объяснит велосипедисту, что он тоже участник движения и должен соблюдать ПДД? Особенно по поводу "зебры". Поясню: двигаться по зебре он имеет право ТОЛЬКО ПЕШКОМ!!! ведя свое ТС рядом.
В августе чуть не угробил придурка малолетнего, вылетевшего на зебру, слава богу успел затормозится и ведь не известно кто из нас ехал медленнее...
Раз на раз не приходится.
Я позавчера думал успею на мигающий зеленый проскочить, одного мырга не хватило. :)
В результате я за стоп-линии выехал где-то на метр. На зебре я не встал, на перекресток не выехал (я даже линию светофора не пересек), но правила, формально, нарушил. И хз что было бы лучше — пролететь на желтый или остановится с небольшим нарушением.
Ты нарушил не только формально. ПДД нужно знать. Если ты не можешь остановиться перед светофором в предписаном месте без применения экстренного торможения, следует продолжить движение на желтый сигнал, чтобы не создавать аварийной ситуации. Правила разрешают тебе закончить маневр, и в этом нет ничего зазорного. А вот начинать движение после желтого с красным нужно с тройным вниманием, ПДД предписывают уступить дорогу всем транспортным средствам, которые не успели вовремя покинуть перекрёсток. И в случае с ДТП завершающий будет 100% прав, проходили не раз.
Правила разрешают проехать на желтый, но не обязывают. Перекресток "длинный", выезжал бы уже на красный. т.е. на зеленый перпендикулярному потоку. Который из-за меня чуть притормозился бы. В это ситуации, имхо, лучше нарушить и проехать на пол-метра стоп-линию, остановившись все равно и до зебры и до светофора, т.е. не создав никому помех, нежели притормозить перпендикулярный поток.
если ТС не успевает затормозить на светофоре без резкого торможения — то он ОБЯЗАН проехать на моргающий желтый.
Правила иногда читать надо.
Ну а уж если была возможность затормозить — то сам баран.. тогда уж лучше на желтый проехать (особенно с регистратором).. тогда хоть можно показать что не успевал, чем сознательно нарушать.
Ага. А на большом перекрестке, глупые\торопящиеся\раззявы пешеходы начинают движение как раз как загорится для них зеленый и как раз попадают под него.
не может, а почти повсеместно никаких здержек нет, в итоге выезжаешь на перекресток по зеленому, пока переезжаешь по 3 ряда в каждую сторону и рельсы, загорается желтый и сразу красный и nen;t на дорогу вываливаются пешеходы, и приходится оставаться на перекрестке, перекрывая движение попререк. Типичный пример это перекресток проспекта Испытателей и Коломяжского проспекта в Питере, изза этого, и только изза этого, постоянно вечером стоит хвост от Светлановской площади.
ну так напишите на форуме автолюбителей, создайте коллективное письмо в адм. и в гаи.
на моей памяти такие светофоры в Москве только на маленьких дорогах, для пешеходов свой светофорчик.
есть на ВВЦ один перекресток, на котором загорается поворот с одного выезда(остальные полосы стоят) и человечек красный для пешеходов.. так вот там часть народа тупит и начинает идти.. есть ли машины подъезжающие к перекрестку с той стороны или нет.
перечитайте правила.. он обязан, иначе он создаст препятствие для проезжающих перекресток в другом направлении..
остановка на перекрестке — свой штраф.
Если соблюдать все правила дорожного движения в Москве, то это немедленно приведет к транспортному коллапсу.
И ответственные за принятие этого нового закона сразу лишатся своих мест! Такого хауса, транспортных развязок и регулирования светофоров можно увидеть только в дурдоме! Законы верные и правильные. Только перед тем как писать новые законы и штрафы, наведите порядок с тем что есть, а есть г....но!
Все знают о "итальянской забастовке". Но так может быть с любым законом.
Я считаю что поправки очень актуальны. Много раз видел ситуацию, когда из-за выезда на красный случалась авария.
Особенно бесит создание пробки из-за невыполнения предписания вроде "Не въезжайте на перекрёсток, пока не убедитесь, что есть место за ним". В итоге из-за жадности нескольких остаётся без движения вся полоса. А если заблокированные решатся напролом втиснуться в оставшихся на перекрёстке, то это уже пазл.
Вот как раз несоблюдение правил и ведет к дорожному коллапсу. Не далее как в четверг пересечение Краснопрудной и Красносельских у одноименно метро. По Краснопрудной в сторону трехвокзалов движение неочень. Но олени даже в такой медленной езде все равно прут на желтый, не успевают и перекрывают движение по красносельским. А второе нарушение приводящее к пробкам — поворот не из своего ряда.
Или какой-нибудь баран припаркуется сразу за автобусной остановкой...Собой целую полосу закрывает и автобусы его объезжают — минус еще одна полоса. А машины по всем трем едут плотно. Вот и пробка.
Да и вообще, процент ДТП из-за нарушения ПДД бесконечно стремится к 100. Правила кровью написаны.
Пробки, пробки. По большей части они возникают из за распространенного нарушения правила о запрете выезда на перекресток, если не гарантируется свободный выезд с него или машина на перекрестке станет помехой для движения по другим направлениям. (уф, какое длинное предложение!).
А то часто бывает, что за перекрестком полно не уехавших машин, но вновь прибывающие (особенно, которые на главной дороге) выезжают на перекресток, упираются в еще не уехавшие с перекрестка предыдущие машины и становятся препятствием для машин, пересекающих перекресток в другом направлении! Редко попадается грамотный водитель, который притормозит перед перекрестком и подождет, когда выезд с перекрестка, в его направлении, станет свободным. Вот за что можно "слегка оштрафовать"! (ну так, рублей 10 — "на память").
НАдо делать нормальные развязки, подземные туннели, второй этаж дороги, но ни как не штрафовать за то что творится. Если бы все ездили по правилам на наших дорогах, то пробки бы стали 10 балов по протяженности. Светофоры светят херню, хвост с той же ленинградки в один ряд уйдет километров на 5 назад, заблокировав другие участки. Делать надо нормальные дороги что бы люди ездили, а не стояли!
Да, конечно.
Посмотри в течении недели развязку МКАД-Киевской шоссе. Через день на ней пробки в несколько километров со всех четырех сторон. С утра и до вечера. А знаешь почему?
Потому что, например, берем съезд с внешнего МКАДа на ленинский в центр... Он благополучно пересекает поток въезжающих с ленинского на внешний МКАД. И те, которые на МКАДе, прут как бараны, не давая выехать на МКАД. А следом встает внутренний МКАД — кевское в область, а следом киевское в центр на внутренний МКАД, тем самым затыкая то, с чего начали: внешний МКАД — ленинский в центр. А дальше поворачивать начинают из трех рядов и все, развязка встает намертво, хотя за развязкой во все четыре стороны свободно на пару-тройку километров.
Да, лист клевера в условиях плотного трафика не лучшее транспортное решение, но если бы придурки за рулем не перли как бараны, а пропускали съезжающих с развязки на магистраль, то в этом месте не очень быстро, но ехало бы. А так — стоит. И такая картина на большинстве развязок.
Про развязки мысли правильные. Только вот что делать, когда толпится стадо автомобилей перед двумя полосами заезда на эстакаду? Один за другим уже бы сто раз проскочили. Так нет — подсекают, сигналят, крылья гнут...
Был в Токио в 1998-м. Вроде бы есть развязки, но пробки ужасные, в Москве таких не было. Как сейчас — и представить боюсь. Большие поклонники русской литературы, японцы токийские пробки называют "вождение по мукам". Пешком быстрым шагом я прошел три километра до гостиницы быстрее, чем наша группа на автобусе проехала.
Комментарии
Можно было бы, конечно, сделать и более действенные шаги: чётко, а главное, предельно рационально разметить везде места для парковки (платные или бесплатные — не важно), а потом ввести жесточайший контроль за правильностью парковки и дикие штрафы за нарушение. Причем парковочные места размечать с привлечением специалистов из городов, где проблема пробок решена — Лондон, Брюссель и т.п.
Про техосмотр тоже очень порадовало. Даже странно, неужели наконец-то стали иногда принимать нормальные законы? )
Ага. Решена. Почитали бы как. Наши водилы сразу взвоют, если так же решать и у нас. А именно — в центр заезд платный на своем личном транспорте. .
Читайте : ogoniok.com
Вы то согласны за такое решение? Я — пешеход согласен. ))))))
а тут, маршрутку ждать пока набъется битком, если не летный день — 20 минут.. ехать по всем пробкам как и на авто.. выигрыша никакого, вот и ездят многие т.к. комфортнее, можно за продуктами заехать (по закрывали же кучу магазинов шаговой доступности, а те что остались — там только водку и сигареты можно покупать)..
Надо выбрать путь и им планомерно идти.. полумеры нам не помогают.. решили сделать выделенные полосы — сделать по всем возможным маршрутам, отгородить пластиком, если уж на каждую дорогу гайца не поставить.
Категорически согласен! А то получится как с законом у пиве или курении. Законы есть, но их никто не исполняет!
Жесткость российских законов компенсируется их неисполнением!
К сожалению.
Если бы в Москве или в Петербурге, при нынешней организации движения и культуре водителей были бы такие извилистые и узенькие дороги как во всём Лондоне, город бы встал навсегда, и днём и глубокой ночью. В Лондоне этого не происходит благодаря двум основным факторам:
1. Идеальное следование автомобилистов разметке и знакам, где учтены буквально каждые полметра пространства, где дико высчитана каждая секунда на светофорах.
2. Абсолютная невозможность запарковать машину вне специальных парковочных мест или так, чтобы она мешала проезду на дороге — через 5 минут под дворником будет квитанция о штрафе на 100 фунтов, через 15 минут машина будет на штрафстоянке.
После Лондона смотришь на российское движение как на сон: паркуются где хотят и бесплатно, дороги в городе по шесть рядов в одну сторону, люди пробки по обочинам объезжают, пешеходам на переходе бибикают.
Правила дор. движения — та область, где нужна жесткость и контроль, и никакого либерализма.
могу одно предложение внести по парковкам — сделать все дворовые парковки платными и плату, как и время доступной парковки выбирает владелец места (квартиры в доме).. при этом плата поступает управляющей компании, которая обслуживает и зачисляет средства в счет кварт-платы, например или выдает наличку..
Тогда владелец машиноместа мог бы из этих денег платить за парковку в другом дворе у работы или экономить.. но так разгружаются парковочные места под временную стоянку и все в прибыли.
Поставить ограничение по времени днем, скажем 1 час, вечером — 15мин.. и все.. максимум что вам идет в минус — подождать свое законное место 15мин.. не хотите — не сдавайте место и просто платите за его уборку и обслуживание (возможно частично, если сами его будете убирать и подкрашивать)
МЧС правильно делает
давно МЧС выламывали железные двери с домофоном?
По моему все ключи давно есть у всех служб или те что с кодом — стандартный код программируется.
В августе чуть не угробил придурка малолетнего, вылетевшего на зебру, слава богу успел затормозится и ведь не известно кто из нас ехал медленнее...
Я позавчера думал успею на мигающий зеленый проскочить, одного мырга не хватило. :)
В результате я за стоп-линии выехал где-то на метр. На зебре я не встал, на перекресток не выехал (я даже линию светофора не пересек), но правила, формально, нарушил. И хз что было бы лучше — пролететь на желтый или остановится с небольшим нарушением.
Правила иногда читать надо.
Ну а уж если была возможность затормозить — то сам баран.. тогда уж лучше на желтый проехать (особенно с регистратором).. тогда хоть можно показать что не успевал, чем сознательно нарушать.
есть пешеходы прущие и на красный..
на моей памяти такие светофоры в Москве только на маленьких дорогах, для пешеходов свой светофорчик.
есть на ВВЦ один перекресток, на котором загорается поворот с одного выезда(остальные полосы стоят) и человечек красный для пешеходов.. так вот там часть народа тупит и начинает идти.. есть ли машины подъезжающие к перекрестку с той стороны или нет.
остановка на перекрестке — свой штраф.
И ответственные за принятие этого нового закона сразу лишатся своих мест! Такого хауса, транспортных развязок и регулирования светофоров можно увидеть только в дурдоме! Законы верные и правильные. Только перед тем как писать новые законы и штрафы, наведите порядок с тем что есть, а есть г....но!
Я считаю что поправки очень актуальны. Много раз видел ситуацию, когда из-за выезда на красный случалась авария.
Особенно бесит создание пробки из-за невыполнения предписания вроде "Не въезжайте на перекрёсток, пока не убедитесь, что есть место за ним". В итоге из-за жадности нескольких остаётся без движения вся полоса. А если заблокированные решатся напролом втиснуться в оставшихся на перекрёстке, то это уже пазл.
Да и вообще, процент ДТП из-за нарушения ПДД бесконечно стремится к 100. Правила кровью написаны.
А то часто бывает, что за перекрестком полно не уехавших машин, но вновь прибывающие (особенно, которые на главной дороге) выезжают на перекресток, упираются в еще не уехавшие с перекрестка предыдущие машины и становятся препятствием для машин, пересекающих перекресток в другом направлении! Редко попадается грамотный водитель, который притормозит перед перекрестком и подождет, когда выезд с перекрестка, в его направлении, станет свободным. Вот за что можно "слегка оштрафовать"! (ну так, рублей 10 — "на память").
Посмотри в течении недели развязку МКАД-Киевской шоссе. Через день на ней пробки в несколько километров со всех четырех сторон. С утра и до вечера. А знаешь почему?
Потому что, например, берем съезд с внешнего МКАДа на ленинский в центр... Он благополучно пересекает поток въезжающих с ленинского на внешний МКАД. И те, которые на МКАДе, прут как бараны, не давая выехать на МКАД. А следом встает внутренний МКАД — кевское в область, а следом киевское в центр на внутренний МКАД, тем самым затыкая то, с чего начали: внешний МКАД — ленинский в центр. А дальше поворачивать начинают из трех рядов и все, развязка встает намертво, хотя за развязкой во все четыре стороны свободно на пару-тройку километров.
Да, лист клевера в условиях плотного трафика не лучшее транспортное решение, но если бы придурки за рулем не перли как бараны, а пропускали съезжающих с развязки на магистраль, то в этом месте не очень быстро, но ехало бы. А так — стоит. И такая картина на большинстве развязок.
Был в Токио в 1998-м. Вроде бы есть развязки, но пробки ужасные, в Москве таких не было. Как сейчас — и представить боюсь. Большие поклонники русской литературы, японцы токийские пробки называют "вождение по мукам". Пешком быстрым шагом я прошел три километра до гостиницы быстрее, чем наша группа на автобусе проехала.