Баланс интересов.

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Y
    20 дек 11
    Господа, что бы вас не пугали слова "миллиарды долларов" и "триллионы рублей"
    22 миллиарда долларов это цена разработки и постановки на вооружение 1-2 изделий уровня "танк" или "истребитель" (я имею ввиду от проектирования до испытаний и постановки на вооружения)
    новую подводную лодку, баллистическую ракету или спутник этих денег уже не хватит )
    с учетом того что большая часть этих денег уйдет на содержание и модернизацию текущих сил, останутся вообще копейки
    Ответить
  • B
    20 дек 11
    не в шею... а ЗА шею... и не только сердюкова
    Ответить
    • B
      bon_man 20 дек 11
      зная "таланты" нашенских откатчиков не удивлюсь если они и канцелярские скрепки будут покупать по цене 3 леопардов :(
      Ответить
  • tr22rt
    20 дек 11
    Как у нас жжшники любят копаться в дебрях ВПК. И ведь каждый мнит себя стратегом )))
    А по поводу качества и "не имеет аналогов" все правильно — качество хреновое и "аналоги" ушли далеко в перед как в части качества так и в части компонентки. Тут не столько к ВПК вопрос сколько к промышленности в целом — станкостроения нет, электроника отстает, кадры дряхлые и тонкие.
    Ответить
  • Pico256
    20 дек 11
    Записки умствующего дилетанта. Уж не Табуреткин ли опрадаться решил? Умозаключения в точь его....
    Ответить
    • Gektorro
      Вы статью внимательно читали? Путин отчитал Сердюкова за то, что он негативно относится к перевооружению армии.
      Перевооружение армии нам нужно, модернизация оборонки проходит успешно, бюджет выделен. Так понятнее?
      Ответить
      • starich49
        "модернизация оборонки проходит успешно"
        С этого места подробнее сможешь?
        Ответить
        • Gektorro
          могу.
          На Урале производим новые ракетно-пушечные Т-90С с активной броней.
          Ответить
        • Gektorro
          могу.
          На Урале производим новые ракетно-пушечные Т-90С с активной броней.
          ria.ru
          Искандер, С-400 Триумф — про него кучу статей было на ннм. Усовершенствованные Тополь-М и С-300. Дальность ракет 400-500 км.
          Су-30 наконец — "Стерегущий", уделает Ф-18 как ребенка — 3,5 часа в воздухе с возможностью дозаправки там же.
          Ответить
        • Gektorro
          Это навскидку, что вспомнил. Первые испытания этих машин давно прошли, сейчас начинается массовое производство — к 2014 году ждем первые партии.
          Так что с модернизацией в армии все в порядке, Путин неоднократно выступал летом, говорил об этом и на Максе и в Тагиле. Неужели не помните?
          Ответить
      • Pico256
        Я всегда очень внимательно читаю документы, работа такая.. Прочитал комы ниже, ну, что ж я не могу вас переубедить, да и не хочу.... Вы с другой планеты. Про "отчитал" читать смешно, а когда это касается безопасности страны — страшно. Про модернезированные танки есть официальное заявление начальника Генштаба, про Су, МиГ и т.п. ... — 1. 01.07.2009
        "Аэродром Кубинка останется в составе аэродромной сети боевой авиации Военно-воздушных сил России, сообщает управление пресс-службы и информации Минобороны РФ. Накануне премьер-министр РФ Владимир Путин подписал распоряжение, которым исключил из перечня аэродромов совместного базирования позицию, касающуюся аэродрома Кубинка."
        Аэродром совместного базирования — это аэродром, на котором совместно базируются гражданские воздушные суда, государственные воздушные суда и (или) воздушные суда экспериментальной авиации. Перечень таких аэродромов утверждается правительством РФ. (informburo.itsoft.su)
        2. 13.12.2011
        Правительство допустило подмосковный аэропорт «Кубинка» к выполнению гражданских международных полетов, следует из распоряжения правительства от 8 декабря 2011 г., размещенного во вторник в банке данных правительственных актов........ в июне 2009 г. премьер-министр Владимир Путин лишил ее статуса «аэродрома совместного базирования» (для военных и гражданских судов). А в июле того же года Минобороны сообщило, что две трети территории авиабазы (участок на 46 га и 24 здания) проданы на аукционе за 217 млн руб. ЗАО «Аэропорт «Кубинка», принадлежащее компании «Нафта-Москва» бизнесмена Сулеймана Керимова.......Полностью переоборудовать военный аэродром в гражданский планируют к 2018 г..... ..Пока аэропорт используют совместно с Минобороны, но большую часть военных планируют перевести в Липецк, уточняет главный редактор Avia.ru. Роман Гусаров. (vedomosti.ru)
        3. Герой России Магомед Толбоев дал откровенное интервью “МК” о проблемах отечественного авиапрома в преддверии открытия 10-го, юбилейного Международного авиасалона в Жуковском (МАКС) — слишком объемное (mk.ru) — вы ему не верите?...я верю. Здесь и про "новинки" то же есть..
        4. Устал печатать очевидные вещи. Так, что просто ссылка, но очень важная ссылка — aviaport.ru
        Ответить
  • spliner
    20 дек 11
    Это называется популизм (попу-лизм :)). Одним популизмом из задницы военную промышленность не вытащить. Нужны еще и ресурсы. Нефть-газ есть. А вот с кадрами — хуже. Их нет и уже не будет.
    Если зп квалифицированного работника оборонки меньше зп тупого комессранта о чем говорить? Пусть работают лучше?
    Ответить
    • zabivaem
      Требовать ЗП квалифицированного работника сделать выше ЗП коммерсанта — это и есть популизм. Нигде в мире рабочие не получают больше коммерсантов. Я не говорю, что это плохо или хорошо. Но то, что не получают больше — это факт.
      Ответить
      • spliner
        Не нод читать с пропусками — я писал "ТУПОГО". и комерсанты бывают квалифицированными.
        Ответить
        • lopjeg
          spliner 22 дек 11
          пролетариат угнетен буржуями) к чему я говорю — в любом случае коммерс больше зарабатывает и меньше работает. Закон рынка, че
          Ответить
    • Gektorro
      вы считаете, что в стране не осталось квалифицированных кадров? Из 143 млн человек есть достойные люди, способные занимать кресло министра обороны и которые образованны ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ.
      Ответить
      • spliner
        Да, остались. Но если будет так же продолжаться — то их не будет. Каков средний возраст оставшихся? И на кой мОлодежь пойдет туда?
        Ответить
        • Gektorro
          молодежи надо дать стимул. Вот у нас была в университете военная кафедра — после ее окончания почти половина заключила контракты и пошла служить. Получают хорошие деньги, я слышал. Но это те, кому реально интересно было.
          Я бы сказал, что у армии просто нет пиара, не пропиарена она — в отличие от США, где и ролики прикольные снимают, и айпады обещают.
          Так что Путин правильно сделал, что отчитал Серюка — поделом ему. Негоже министру обороны с таким лицом жирным ходить, стыд и позор. А он еще и смеет критиковать качество танков, пха. Самая надежная оборонка как раз у нас.
          Ответить
    • rocketfeel
      Бабушка, а бабушка, вас кто интернетом пользоваться научил? Идите обратно на лавочку у подъезда или в поликлинику, там — самое место для таких слухов.
      Ответить
    • Utomoloto
      к твоему сведению Путин сказал, что если человек не справляется со своими обязанностями — его надо увольнять, поскольку есть люди, которые имеют опыт и качества, необходимые для осуществления власти.
      А про банду — это ты зря. Времена 90-х давно прошли, все кому надо — уже наворовали и уехали в Лондон.
      Ответить
      • starich49
        Путин уже 12 лет говорит, говорит, говорит, говорит.... Но не делает ничего.
        Насчет "уже наворовали и уехали в Лондон." понравилось. Напиши ещё что-нибудь глупое, пусть народ поржет.
        Ответить
    • Utomoloto
      тебе же ясно было сказано — обновят все правительство! Что в этих словах тебе непонятно?
      Ответить
      • G
        Печально. Люди до сих пор думают, что если сменится правительство, то что-то кардинально улучшится. Если бы целью власти было улучшение (в случае Украины — "покращення") ситуации в стране, она давно бы продемонстрировала результаты. В первый же год. Путин и компания у власти уже 12 лет. За это время даже слепые идиоты имели шанс понять каковы намерения этой банды, в чьих интересах она действует, и какой может быть финал этого "правления".
        Ну а если ты не понял до сих пор, значит их расчет верен. Замылить глаза, создать видимость, навешать лапши. Для тебя и прочих клиентов зомбоящика этого вполне достаточно.
        Ответить
        • Utomoloto
          А вы не разбираетесь даже в элементарных вещах, я смотрю. Правительство — словообразующее "управлять", те руководить государством. Дальше сами сможете продолжить или вам помочь?
          Ответить
  • Gektorro
    20 дек 11
    Совсем позабыли господа комментаторы об экспорте — мы делаем, у нас покупают, мы окупаем расходы.
    Вспомните тот же МАКС-2011, где кучу контрактов позаключали, да еще и расходы на производство покрывают (я про суперджеты и французов, но могу и путать чего)
    Ответить
  • nedidimkin
    20 дек 11
    США тратит на армию больше нас — это автор все правильно сказал.
    Вот и думайте, надо нам обгонять пендостан и проводить перевооружение, или так и будем сидеть на месте ровно. Путин за развитие и перевооружение, я тоже. Хватит терпеть пендостан, они нам всю жизнь поганят! То митинги, то пустили слух, что абрамсы лучшие. Может быть рекламой танков да, но мы свои секреты раскрывать не спешим. Наши Т-90С лучше Абрамсов, и дешевле, если что.
    Ответить
    • T
      Реклама штука полезная. Не всегда покупают то, что лучше, часто покупают то, что лучше рекламируют.
      По концовке доход лучше выходит не у того у кого продукция лучше а у тех кто больше продал.
      Ответить
  • kuusama
    20 дек 11
    Но если посмотреть внимательней, то, например, принятый на вооружение Зенитный ракетный комплекс С-400 создан на базе системы С-300 (аж 78-го года выпуска), штурмовик Су-34 впервые поднялся в небо еще в 90-ом году...
    Для сравнения: основной американский стратегический бомбардировщик Б-52 принят на вооружение в 1955 году. Ракета Trident II в 1990 году. Танк "Абрамс" — в 1981 году. Вертолёт Апач впервые взлетел в 1975 году, принят на вооружение в 1984 году. Самолёт F15 — в 1975 году, F16 — в 1978, F/А 18 — в 1983. Так что нехрен, у "них" — такое же старьё.
    Ответить
  • Utomoloto
    20 дек 11
    Олег красава, правильно посоветовал гнать этого мебельника в шею! Путин сделал ему втык, но этого мало, я считаю. Если и обновлять правительство, то уже пора начинать в принципе.
    А что до качества оборонки — оно у нас как было лучшим, так и осталось. Технологии не потеряны, оружие модернизируется. Вон, калашников до сих пор в моде — это ли не показатель?
    А если Сердюкову дать автомат в руки, он из него табуретку небось сделает))
    Ответить
    • genav
      Utomoloto 20 дек 11
      Не а, не сумеет — ён же директор мебельного магазина, а не краснодеревщик и тем более не плотник-бетонщик 6 разряда. так, что слабо этому хмырю, что нить замутить, ён просто купи-продай.
      Ответить
      • Utomoloto
        genav 20 дек 11
        Ну и хер с ним тогда, пусть другого ищут))
        Ответить
        • genav
          Utomoloto 20 дек 11
          Ну Вова же в чехарду играть отказался, али нет?
          Ответить
  • C
    20 дек 11
    Да этого мудака давно пора в шею гнать, оборонка одна из самых коррумпированых отраслей после МВД, стоим на втором месте в мире по экспорту вооружения — и техника у нас отсталая? Ну а кто в этом виноват что новинки гоним в Индию и ближний восток а собственную армию в мизерном проценте перевооружаем. Давно уже уголовную ответсвенность пора ввести за казнокрадство вплоть до расстрела, но тут я не первый..
    Ответить
    • Utomoloto
      Да коррупция везде, но дело-то не в этом. 20 трлн рублей — это немало но и немного для России. У нас границы широченные, везде армия, которую надо обучать и обеспечивать. Так что армия — дело всегда затратное но при этом необходимое. Так что к сумме придираться нечего, дело в качестве кадров, которое всем этим управляет. То-то Путин и хочет обновить правительство, ибо нефиг табуреточникам управлять армией.
      Ответить
      • C
        Яб вообще переаттестацию устроил на профпригодность, и блять чтоб генерал отжимался не меньше 30-ки, ибо в здоровом теле здоровый дух, посмотри на пендосов, у них генералы мужики подтянутые, никто лишним ожирением не страдает и у нас, морды заплывшие, только показное тявканье устраивать и могут, да на плацу молодняк дрючить.
        Ответить
        • Utomoloto
          у них поди больше заслуг, чем у пендосов.
          Я их не оправдываю, я согласен, кадры обновлять надо. Но для этого нужно привлечь молодежь к службе по призыву и по контракту. А молодежь не идет, потому что денег мало получают и нереспектабельно это. Так что перевооружение нам нужно, и в оборонке, и в отношении службы.
          Ответить
  • D
    20 дек 11
    Лучше б скинулись и Saab к примеру купили с потрохами. Ведь можно же из ста тыщь мильонов выделить маааааленькую сумму денег на покупку "конкурента" Автотаза. А они опять в никуда бабло вливают, брали б пример с той же Индии — военная промышленность в зачаточном состоянии, а вооружение передовое. Мало кто сейчас захочет воевать как на Курской дуге, зачем столько железа переводить — всё равно будет стоять и гнить, на страны с ядерным потенциалом танками не ходят. Держать для себя 5-6 военных заводов и спонсировать их как надо, будет и волки сыты и бабки целы.
    Ответить
    • rocketfeel
      да вот только Индия с нашим передовым вооружением сидит, не забывайте. деньги капают нам от закупок военной техники.
      Автоваз и оборонная промышленность — это разные вещи, и мне лично важнее внутренняя и внешняя безопасность страны, чем автомобиль. Я и пешком доберусь, куда надо, если что.
      5-6 заводов — это очень мало в масштабе нашей огромной страны. У нас столько военных округов, и каждому по заводу что ли? Чем больше, тем лучше.
      Ответить
    • v13
      Dierex666 20 дек 11
      Дык из-за этого банк Снорас национализировали в Литве. Антонов и собирался Сааб купить, продать китайцам, а может и не китайцам и без пендосии не обошлось, обломали до банкрота.
      Ответить
    • zabivaem
      Мы уже пытались купить Opel. И китайцы пытались купить Saab. Ни нам, ни китайцам никогда не продадут передовые западные технологии. Вместе с заводом мы покупаем передовые технологии, лучших инженеров и конструкторов, что резко увеличивает нашу конкурентноспособность. Поэтому о Saab мы можем только мечтать.
      Ответить
    • A
      Никто, ничего, вкладывать никуда, не будет. Это правительственные схемы отмыва денег. Все распилят чиновники разных мастей, а остатки поделят управляющие заводов оборонки. До конкретной цели дойдут слезы, которые не только не вернут светлые головы в оборонную промышленность, но даже не остановят их оттока. Потому будут снова неудачные запуски ракет и стенания главкомов по поводу отсутствия нормальной техники в частях.
      Ответить
      • lopjeg
        у вас болезнь. не стоит везде и во всем искать откаты. Это далеко не так
        Ответить
  • rocketfeel
    20 дек 11
    Да что еще может сказать продавец мебели Сердюков? Ничего дельного.
    Если он недоволен качеством вооружения, то пускай идет на завод и производит сам. Я вообще не понимаю его функций в министерстве, если честно.
    Оборонка в России жила, живет и будет жить. У нас самое мощное вооружение и дай Бог, после перевооружения мы будем впереди планеты всей, как и сейчас.
    Так что правильно господа получили "по шапке"
    Ответить
  • K
    20 дек 11
    Конечно Т- 90 в ири раза дороже — навеное наш тубареточник стролько откатов беред что ни какому амбрасу неснилось.
    Ответить
  • L
    20 дек 11
    Тото у нас вооружение бяка ))) но потом всплывает в израили под кошерной маркой )) и на ура продаётся по всему миру.
    Ответить
  • arcticnord
    20 дек 11
    Опять триллионы распиздят по карманам.... Эх, нет хозяина.
    Ответить
    • rocketfeel
      пиздят везде и всегда.
      Хотя если вдуматься в эту цифру, то это не так уж и много — армия у нас большая, оружие стоит дорого, новые технологии — еще дороже. Так что расходы на оборонку можно считать разумными.
      Да, пора настала, надо обновляться.
      Ответить
      • genav
        В смысле начинать будем с верху?
        Ответить
        • rocketfeel
          Да хоть сбоку)) Просто перемены людям нужны. Смена власти — и я не про Путина сейчас. Пора выгнать дилетантов вроде Сердюкова и поставить профессионалов.
          А что по поводу поста и оборонки — автор все правильно написал. Сказали идет перевооружение — значит перевооружаемся, а не считаем, сколько чего будет стоить. Главное не деньги, а результат. Вот поэтому Сердюков и словил от Путина люлей.
          Ответить
  • avator2423
    20 дек 11
    я вообще не понимаю какого хрена сердюков там вообще делает! вообще левый чел, и судя по всему, человек совершенно далёк от того чем занимается! интересно, он сам-то это понимает? только вооружённые силы позорит. срамотень просто какая-то.
    Ответить
    • lopjeg
      Сердюков — как раз тот человек, который нужен был нашей оборонке. Молодой, инициативный, без стереотипов. Еще бы Генштаб почистить от старперов и все было бы идеально. А то полштаба до сих пор в 1945.
      Ответить
    • lopjeg
      и вообще, почему срамотень то???
      потому что новые вооружения внедряются и армия модернизируется?? Или потому что ненужных генералов на 4 стороны распустил?
      Ответить
  • I
    19 дек 11
    T-90 стоит в 3 раза дороже Леопарда...... Даже беглый поиск дает информацию, что все с точностью до наоборот. А что до того, что это модернизированное старое — а деньги на НИОКР кто-нить выделял? Их на самоокупаемость перевели и поют про передовые вооружения. А при самоокупаемости дешевле и самоокупаемее модернизировать уже имеющееся, потому как попытки прорывов сейчас слишком дорого обходятся и без централизованной поддержки не делаются. Китай чтобы современный истребитель сделать бьется уже 30 лет откровенно воруя или копируя чужие разработки и все пока никак не дотянется. Индия уже 20 лет пытается свой танк сделать, и вроде уже довели до готовности, но он уступает этим самым нелюбимым Т-90 по характеристикам. А Табуреткину сотоварищи прорывы подавай.....
    Ответить
    • rybusha
      T-90 в 3 раза дороже, если сумму за Т-90 считать в рублях, а за ЛЕОПАРД в евро. А если перевести к какой-то одной валюте, то выяснится, что Т-90 почти в 10 раз дешевле, при не худших, чем у ЛЕОПАРДА характеристиках, но что поделать, военный министр у нас специалист в экономике мебельной промышленности, и такие тонкости выше его понимания, он помнит, что мебель на западе за те-же деньги была лучше нашей, вот и не разобравшись- перенес свой опыт на военную промышленность.
      Ответить
    • lopjeg
      наш т-90, особенно т-90С — вообще вне конкуренции, имхо.
      Ответить
  • W
    19 дек 11
    Спасибо разъяснили, а то мы такие тупые Табереткина от Сердюкова отличить не могли. Деньги нужно было раньше выделять, когда кадры были и делали кастрюли из частей боевых ракет. А Путин молодец, пахан, жополизов и друганов собрал вокруг себя.
    Ответить
    • rocketfeel
      а причем тут Путин? Он еще в начале года выделил бюджет и согласовал программу вооружения на последующие 10 лет. В этом он молодец, теперь дело за исполнением. Сердюков недоволен качеством выпускаемых танков? Быть может он даже не понимает, что говорит, значит гнать в шею надо такого министра. Дилетанты нам ни к чему.
      Ответить
      • W
        Да кто ж его поставил-то, дилетанта этого?
        Ответить
        • rocketfeel
          не знаю. надеюсь, в скором времени он покинет свой пост, Путин уж постараться должен, хотя бы для армии. Ну пожалуйста.
          Ответить
Сделано с NoNaMe