Дорогие мои москвичи

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • huin
    16 дек 11
    идите нахуй со своими мингами. Ненравиттся? Стройте тогда анклав, и там свой социализм, где коррупции нет, где асфальт ровный, где нефти и газа нет.
    Ответить
  • parallelist
    14 дек 11
    НОВОДВОРСКАЯ: "Я лично правами человека накушалась досыта. Некогда и мы (!), и ЦРУ (!), и США (!) использовали эту идею как таран для уничтожения коммунистического режима и развала СССР. Эта идея отслужила свое и хватит врать про права человека и про правозащитников".
    Ответить
  • megablaher
    13 дек 11
    Навальный работает на США это же очевидно товарищи!
    Ответить
  • N
    13 дек 11
    Бунт — действия направленные на разжигание беспорядков, разгромы.
    Имеют цель- свержение существующей власти.
    Да. ОНИ запятнали себя, запятнали
    тем что совсем не боролись с коррупцией, в т.ч. своим примером — т.к. в правительстве одни некомпетентные "друзья", постоили чиновничьий рай на народные деньги.
    НО Революция это всегда кровь, безвинные жертвы.
    Предложения покиргизить за деньги СШП. Т.е. развалить свою страну, которая и так уже покрылась трещинами, безответственны.
    Т.к. итог будет как в 1917м, так и сейчас — резня, а бабло грести будет пиндосия.
    Следовательно — необходимо поддержать силу, которая против существующей власти, и ненавидит пиндостан.
    Ответить
  • C
    13 дек 11
    Или мирные митинги, а затем, как следствие, уступки власти, или бунт. Третьего не дано.
    Ответить
  • N
    13 дек 11
    Покиргизим?
    topwar.ru
    Ответить
    • V
      А выход? Или власть плюет на закон или митинг.
      Если на митинг не выходи а то (Украина, Киргизия, Иран, Ирак, госдеп — ничего не упустил?).
      Что остается? Власть плюет на закон + закручивает гайки. Прежде всего в СМИ, в интернете и т.п.
      Вон, из Коммерсанта уже выгнали директора и главредактора.
      Ответить
      • N
        Для ленивых выдержка из статьи киргиза:
        "Когда в 2005 году у нас в Киргизии люди в первый раз решили, что маловато в стране демократии, все выглядело примерно так же. Выборы подделываются, Акаев засиделся, парламент – сборище сто раз перекупленных подхалимов. Людей на дорогах давят и не несут за это никакой ответственности. Взятки надо платить за все, кроме воздуха. Менты больше похожи на бандюков и отличить можно только по погонам. Газеты по одному звонку из администрации президента закрывают. Короче, совсем на нормальную жизнь не похоже.
        Недолго думая, кучка демократизаторов собрала толпу и снесла власть. Это оказалось до такой степени просто, что они и сами не ожидали. Кто и как это дело финансировал, подробно писать не стану – интересанты могут найти в сети фильм французских журналистов, где гражданин Байсалов (бишкекский аналог навально-чириковых) прямым текстом сообщает, что USAID отвалил только его организации 1 млн зеленых бумажек на организацию. Фильма, кажется, называется "Революция.com" или как-то так. В общем, это банально и не об этом речь.
        Революционеры сначала изображали миролюбивых пацифистов с цветочками, ленточки-тряпочки на рукава повязывали, но постепенно разъярились и устроили бойню. В результате мародеры, которым это дело оказалось очень даже на руку (теперь ясно, что с криминалом это было согласовано) разнесли большую часть магазинов в столице, спалили супермаркеты и ни в чем неповинные ларьки. В общем, разнесли полгорода нафиг и даже не заметили как..."
        Ответить
        • V
          Повторюсь. Власть считает альтернативой собственному беззаконию революцию.
          То есть право получается можно отстоять только открытым и массовым протестом.
          Как на Манежке, пока не произошло стихийного выступления, забили на правосудие и пох что человека убили.
          Вопрос, стоит ли терпеть власть, которая откровенно плюет на соблюдение закона? Или будем шухариться, пока нас не заморят, как Магнитского?
          Ответить
  • shalaputin
    13 дек 11
    РАЗЛИЧНОЕ:
    1. Тип выборов. В Украине-2004 революция случилась после президентских выборов. Проблематика любых президентских выборов (особенно если они в два тура) – черно-белая, "или-или", поэтому фальсификации на них сильнее обижают общество и их мобилизационный протестный потенциал более серьезный. Проблематика парламентских выборов – это не черно-белая дилемма, скорее, это оттенки серого.
    2. Альтернатива. В Украине-2004 была внятная, осязаемая альтернатива: Ющенко, Тимошенко и их команды. В сегодняшней России нет фигур, равно приемлемых для всего общества. Российские протестующие не имеют фигур, альтернативных Путину и Медведеву: ни Рыжков, ни Немцов, ни Касьянов, ни Митрохин, ни Лимонов не дотягивают до амплуа "альтернативного лидера нации". Надежда на то, что лидеров даст улица, что лидеры "нарисуются" в ходе борьбы, утопичны. Кроме того, у лидеров украинского Майдана были сформулированы относительно внятные требования к режиму Леонида Кучмы. Требования Болотной площади (отставка Чурова, новые выборы и др.) не слишком внятные, нереалистичные и появились через неделю после подсчета голосов.
    3. Тактика. Украинские протестанты имели решимость стоять до конца, а потому разбили посреди Киева несколько палаточных лагерей. Протест на Болотной площади по форме был нерадикальным однократным митингом. Едва ли следующий митинг, назначенный через две недели (!), соберет столько же участников, как и первое "стояние на Болотной". На Майдан сразу подтянулись люди изо всех регионов Украины. На Болотную площадь – только москвичи.
    4. Подготовка. К Оранжевой революции готовились заранее, отдавая себе отчет в том, на какие формы фальсификаций выборов готова пойти власть. Спонтанные действия в массовых социальных редко ведут к успеху.
    5. Критическая масса. В Украине-2004 очень быстро набралась критическая масса протестующих, тогда как в России-2011 за целую неделю этого, пожалуй, не произошло. Во время Оранжевой революции Кучма и Янукович всерьез боялись Ющенко и Тимошенко. Похоже, Путин и Медведев если и боятся Болотной площади, то несильно.
    6. Поддержка мэрии. Оранжевую революцию "молчаливо" поддержала мэрия Киева (и лично мэр Александр Омельченко): дала возможность поставить палатки и использовать коммуникации, а также отвергла идею силовой расправы с митингующими. В Москве-2011 никакого содействия и даже сочувствия со стороны градоначальника ожидать не приходится.
    7. Музыка. На Майдане-2004 одним из главных действующих лиц и важнейшим мобилизующим психоделическим фактором стала музыка (доминировали украиноязычные поп-певцы и рок-группы, был также и российский Юрий Шевчук). На Болотной площади-2011 пока были только слова.
    8. Политическая культура. Разница двух политических культур проявляется в различном отношении к государству (российский этатизм против украинского анархизма), в различном отношении к верховной власти и "сильной руке" (российская власть всегда имеет ореол "сакральности"), в укорененном в российской традиции отношении к руководителям страны именно как к "царям", а не как к "главным боярам". Также украинские революции последних ста лет – бескровные, тогда как русский бунт, согласно Пушкину, "бессмысленен и беспощаден".
    9. "Охранители". Оранжевой революции способствовало отсутствие в Украине мощных провластных молодежных организаций и эффективных идеологов и пропагандистов "охранительной" направленности (каковые в России числятся по ведомству Владислава Суркова). Исключительную роль в Украине в 2004-м сыграли мощные студенческие движения, отсчитывающие свою историю еще со студенческой "Революции на граните" осени 1990 года – ничего подобного в России нет и близко.
    10. Преемственность революции. Оранжевая революция стала как бы продолжением акции "Украина без Кучмы" (2000-2001) и массовых демонстраций накануне президентских выборов 2004 года. В Москве политических собраний, сравнимых со "стоянием на Болотной площади", не было со времен событий 1991-го и 1993-го годов, так что эйфория 10 декабря вполне понятна, особенно у молодого поколения.
    Ответить
  • shalaputin
    13 дек 11
    ОБЩЕЕ:
    1. Мистика места. Местом демонстрации протеста в Москве стала Болотная площадь, на которой, кстати, в свое время был казнен Емельян Пугачев и иные бунтовщики. В Киеве – Майдан Незалежности, который до революции назывался Козьим Болотом.
    2. "Козлы отпущения". Одним из главных фальсификаторов и одной из главных мишеней информационных войн оба раза объявлялся председатель Центризбиркома – Сергей Кивалов в Украине (легендарный "П*******") и Владимир Чуров в РФ.
    3. Символика. Организаторы маркировали протестные движения в неагрессивные тона – оранжевый в Киеве и белый — в Москве. (Правда, оранжевый в Киеве стал тотально доминирующим, а белые ленточки в Москве по мере движения из центра города встречаются всё реже и реже – пока протест не приобрел общенародного характера.)
    4. Участники. И в Украине-2004, и в России-2011 вышел прежде всего – средний класс, интеллигенция и буржуазия (прообраз гражданского общества) – фактически, требовать самоуважения со стороны власти и возможности для самореализации, а не социально обиженные слои – требовать льгот и социальных пособий. (Ирония истории заключается в том, что почти одновременно с Оранжевой революцией по России в начале 2005 года прокатились митинги против монетизации и отмены льгот, а в Украине сейчас, во время российских послевыборных акций, ширятся антиправительственные выступления "чернобыльцев", "афганцев" и иных социально зависимых от государства людей – против сокращения пенсий.)
    5. Опора власти. Политические режимы и Кучмы, и Медведева – Путина опирались прежде всего на "негражданскую" часть общества – на людей с патерналистскими настроениями и ожиданиями, на "телезрителей", а также на люмпенские прослойки.
    6. Сверхзадача. И в Украине-2004, и в России-2011 протест против фальсификаций на выборах быстро перерос в требования изменить путь развития страны и характер политического режима – уйти от "кармы" постсоветского авторитаризма, "ресурсной" экономики и т.д.
    7. География протестов. И украинские, и российские протесты против фальсификаций прошли не только в столице, но и в большинстве регионов.
    8. Общедоступное СМИ. Подобным акциям для успеха необходимо общедоступное СМИ, способное стать информатором, координатором, вдохновителем для участников, "мобилизатором" для колеблющихся и "адвокатом" для оппонентов и противников. Во время киевского Майдана таким стал легендарный украинский 5 телеканал, в нынешней Москве, похоже, становится радио "Эхо Москвы" (в несколько меньшей мере – радио "Коммерсантъ-FM" ). Не являющиеся общедоступными в столице и вообще не доступные в провинции СМИ с такой ролью справиться не способны. Также во время Оранжевой революции существенную роль сыграло SMS-оповещение, теперь же исключительную роль играет интернет. Однако социальные сети способны быть и "коллективным организатором", и "электронной кухней", сливающей весь протестный потенциал (в этом отношении характерно название интернет-акции "FaceBook поднимает ж***").
    9. Смеховая культура. В десакрализации и делегитимизации власти, в придании ей ореола неправедности не последнюю роль сыграла и "низовая" смеховая культура, создающая поле "общих смыслов", – например, в Украине семь лет назад это сатирический проект "Веселі яйця", в нынешней России – ироническо-саркастический пародийный проект "Гражданин поэт".
    10. Атмосфера. И на Майдане-2004, и на Болотной площади-2011 всё начиналось как весьма благодушные и миролюбивые собрания, в которых наблюдателей удивляли вежливость, неагрессивность, взаимное доверие и сопричастность участников. (Однако в Москве не наблюдалось того невероятного ощущения всеобщего братства, что было в Киеве семь лет назад и что до сих пор переживается многими участниками тех событий чуть ли не как лучшие мгновения жизни.)
    Ответить
  • hameleonxx
    13 дек 11
    Кстати, на митинг в Перми пытались пронести сву.
    Ответить
  • shalaputin
    12 дек 11
    "Уважаемые москвичи и гости столицы! Только для вас промо-акция! Быстро и качественно научим расставлять палатки (б/у, 7лет, но хорошо сохранились), накалывать апельсины, правильно петь речевки, синхронно кричать "Пока мы едины, мы непобедимы". Также за умеренную плату готовы привезти опытного тренера с президентским опытом, который прочитает лекцию "Как я все про*рал, а вы сделайте выводы". Оплата газом. Рубли не предлагать".
    Ответить
  • 3
    12 дек 11
    Как гласит китайская мудрость — "Хочешь узначь человека получше — дай ему власть!"
    Но правительство — не один человек и не два, а тысячи! И любой, добравшись до кормушки, становится ненасытный — такова природа. Любая власть будет такой. И президент в корне ничего не изменит, может только сдерживать и потихоньку укреплять державу, но это очень сложно — когда вокруг столько провокаторов. И чтоб избавится от лазеек для последних — приходится идти на непопулярные меры — отменить выборы губернаторов, не регистрировать новые партии... и т.п.
    Ответьте себе на пару вопросов:
    1. Кто придёт к власти, если убрать нынешнюю?
    2. Кто спонсирует митинги? И кому нежен был развал СССР?
    Для себя, на первый вопрос затрудняюсь ответить, а ответ на второй — очевиден.
    И я вот думаю: — "Неужели митингующие не знают истории?"
    Что, как и чем заканчивается? Всегда хотят как лучше, а получается...
    Как будто плохо живут, миллионы людей требуют повышения зарплат и условий проживания, при этом совершенно не работают(делают видимость работы), или работают в четверть силы. Абсолютно не думая откуда возьмутся деньги при такой работе, при такой производительности товара который никому ненужен.
    И становятся под лозунги подстрекателей... .
    вот маленький список "карманных" революцию:
    в 1987 в Тунисе?
    в 1989 в Чехословакии?
    в 2003 в Грузии ?
    в 2004 в Украине?
    в 2005 в Киргизии?
    в 2005 в Ливане?
    в 2009 в Молдавии?
    в 2011 в Египте?
    в 2011 в Ливии?
    вот еще , пару не сбывшихся революций:
    2006 Белоруссия — провал
    2008 Армения — провал
    З,Ы. Процитирую один коментарий:
    ...Вперёд митингуны, разносите страну, устройте революцию, ведь иначе вас подстрекатели назовут "Рабами"...
    \\p.s. всё, втопку, пойду работать :-D , толку метать бисер если спорить не с кем, все что можете сказать только: — "а че мы лохи что ли , пойдём митинговать!! так в блоге написали, значит надо."
    Ответить
    • K
      Уважаемый, ну сколько можно повторять: ДЕТСКАЯ ПУГАЛКА "РЕВОЛЮЦИЯ БУ-У-У-У" НЕ СРАБОТАЛА ! Если-палки, ну что же там медленно доходит-то, а ? Вроде сапиенсы, так нет же ...
      Нету никакой революции, и речи о ней не идет, кроме как в ваших постах ! Есть ТРЕБОВАНИЕ СОБЛЮДЕНИЯ ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РФ ! Повторяю: ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ! ДЕЙСТВУЮЩЕГО ! Которое НЫНЕШНЯЯ ВЛАСТЬ сама приняла и сама нарушает !
      Еще раз: революция — НЕ ! Закон — ДА ! ))))
      Ответить
      • L
        kolyhai 12 дек 11
        ты где таких слов нахватался наверно одной национальнасти с парфеновым .......япомнюкаконв90 жопу ельцина лизал а тут с телевидения поперли и стал демогад
        Ответить
        • K
          lior073 12 дек 11
          Судя по изысканному русскому языку, вы, уважаемый — из столбовых дворян ? Аристократия, так сказать ? Простите, сразу не признал ))
          А вообще это нормально: когда у оппонента вместо аргументов сплошь рвотные массы, стало быть — правильной траекторией движемся ))
          Ответить
        • 3
          не в тему, но смешно)))
          Ответить
      • 3
        Согласен с Вами полностью, хорошо, что всё прошло спокойно!
        Ответить
  • shalaputin
    12 дек 11
    Україна з ВАМи!
    Алеж до Майдану ще далеко...
    Чому розійшлись?
    Ответить
    • narod2011
      пока что поняли, что всё возможно...мы не безнадежны и можем оторвать жопу от стульев...
      Ответить
      • G
        Это единственная причина не повторять майдан?
        Ответить
        • narod2011
          не надо было ставить вопрос, тогда будет точный ответ shalaputinу
          Ответить
      • shalaputin
        Треба відривати сраку від стула, та йти з доказами фальсифікацій до суду і вигравати його.
        Показували чурок на Манежке, і сміх і гріх, вони самі не знають чого туди прийшли... -"насяльніка сказала". Оце і є їх лохторат.
        Ответить
    • S
      Скоро снова будут тусоваться. Может к вам их всех ? Или лучше подальше ?
      Ответить
  • Z
    12 дек 11
    Для w2k68, MrGoodman и иже с ними:
    "Детишки" за будущее свое вышли. У Вас жизнь, я так смотрю сложилась: образование, работа нормальная, семья, квартира... Ну и т.д. Что еще тут написать- есть за что волноваться. Есть что потерять. Когда Вы к этому всему шли, возможности были. То, что для Вас победы и жизненные достижения, есть прошлое и добытое ужЕ, для большинства молодых людей- не реально стало. ЭТО государство мы должны поддержать? Не за Россию Вы переживаете, а за ж...пу свою и благополучие. А собравшаяся молодежь решила посмотреть подальше собственного носа: и уж если с нами так поступают, то как будет нашим детям?
    Ответить
    • K
      zh_off 12 дек 11
      Важное уточнение, при всем уважении: не молодежь вышла. Не нужно соглашаться с очередным враньем про то, что митинги — это "мОлодежь от нечего делать развлекалась". Люди были и есть самых разных возрастов, мнений, воззрений, достатка, привычек и т.д. Это как раз и важно.
      Ответить
      • Z
        kolyhai 12 дек 11
        Спасибо за поправку: не молодежь, но люди, помнящие про будущее. И не только свое.
        Вы знаете, сам там присутствовал и наблюдал, по большей части, молодых людей. Может в такой поток попал. Не берусь судить. Пару десятков тысяч, знаете ли...
        Ответить
      • w2k68
        kolyhai 12 дек 11
        Молодежь, молодежь....
        Половина толпы это малолетки, им пофиг на власть и выборы.
        Они пришли тупо потусить!
        Попить пивка, покурить и прокричать какую-нибудь фигню...
        Ответить
        • K
          w2k68 12 дек 11
          Ох ... грех не согласиться ... признаюсь, сижу вот, ЕДРО завидую — все сплошь осознанные, глубоко убежденные, кристалльно чистые и честные люди ... возраст строго от 35, семейное положение — женат/замужем, спортсмен, выдвигался на общественную работу, награжден грамотами, не был осужден, не привлекался, родственников за границей не имею ... )))))))
          Ответить
        • A
          w2k68 12 дек 11
          Не, уже молодежь пошла менее тупая, их на митинх ЕР концертом не заманишь. Остались только гастриты. Интересно, что будет, если и гастриты поумнеют?
          Ответить
        • F
          w2k68 12 дек 11
          Это вы про митинги едра?
          Ответить
    • M
      поп гапон.
      Ответить
    • K
      zh_off 12 дек 11
      Боже, как вы правы ! Как вы умны ! Как глубоко вы проникли в суть вещей ! Как ничтожны мы рядом с вами ! Не, не так — как мы исчезающе ничтожны ! Так лучше, да ? ))))))
      Ответить
    • w2k68
      zh_off 12 дек 11
      zh_off Вы правы, жизнь сложилась: образование, работа нормальная, семья, квартира, машина, отдых в Египте ))))
      Меня власть устраивает, зачем тогда менять? Чтобы бегать по помойкам?
      Ответить
      • I
        w2k68 12 дек 11
        И что поэтому тут нужно троллить на форуме и минусы хватать?
        Ответить
      • Z
        w2k68 12 дек 11
        Не у Вас одних, в общем-то)))
        Но на помойки большинство уже поглядывает. И таких все больше. Будущего нет и обойдемся? Сам пророс, но семя в глине. Продолжаете за Россию радеть? Или за себя? Египет))))
        Извиняюсь)))
        Ответить
      • A
        w2k68 12 дек 11
        А что так жиденько то? На лазурный берег еще не сперли?:)))
        Ответить
  • A
    12 дек 11
    "От площади Революции я шел с колонной, в которой вместе, бок о бок, шли националисты и «несогласные»..."
    ... а также натуральные фашисты, пидерасты(меньшинства), Канделаки, Собчак и прочий п%дец...
    Отнюдь не всегда "враг моего врага — мой друг".
    Могли все-таки партии и движения устроить свои митинги, хоть народу и меньше — зато ясны цели и задачи акции; провокаций значительно меньше, безопасность опять же....
    Ответить
    • K
      admtoha 12 дек 11
      А вывод из этого прост: ВСЕХ достало.
      Ответить
      • w2k68
        kolyhai 13 дек 11
        >... а также натуральные фашисты, пидерасты(меньшинства), Канделаки, Собчак и прочий п%дец...
        Отнюдь не всегда "враг моего врага — мой друг".
        _____
        А что, Гитлер в 30-х тоже тусил с комми )) Потом от них избавился ))
        Нынешние коммунисты не против тусить с фашистами, рассчитывают потом с ними разделаться ))
        Ответить
    • narod2011
      да..да.. и каждый должен был нести плакатик принадлежности к гламуру, педерастии, педофилии, фашизму, коммунизму, да хоть черту рогатому... только не к партии воров и жуликов, вот кто истинные педерасты и так далее по списку ругательств...
      Ответить
    • M
      1.Канделаки член ер и визжит в призывах разогнать несогласных.
      Ответить
      • Z
        Ага. Тина та еще проститутка (по Грузии есть показательные случаи). Нашли, тоже мне, пример)
        Ответить
    • S
      Массовость им нужна, а кто придет пох.ру
      Ответить
  • tsvigo
    12 дек 11
    Всё это байда: как выборы директора тюрьмы. Ну нечестные, ну выберете хорошего. Ну и что.
    Ответить
    • K
      tsvigo 12 дек 11
      Не переживайте: вы — гораздо, гораздо умнее. ))) Бороться за права (кстати, ВАШИ ТОЖЕ) — это для нас, сущеглупых оболваненных хомячков )))
      Ответить
  • hameleonxx
    12 дек 11
    Может не в тему, но очень долго смеялся.
    "Запуск межпланетной станции Фобос-Грунт" (С комментариями российских ученых)
    Ответить
  • K
    12 дек 11
    Так. Ладнол. Хватит эмоций — тут дело серьезное, тут холодная голова нужна. Итак: ситуация последней недели очень четко показала — нынешняя власть не в состоянии обеспечить даже свои интересы сколько-нибудь законным способом. Что уж говорить о чьих-то еще, например — населения России.
    НИКАКАЯ ПРОПАГАНДА ЕДРО (читай — действующей власти) не сработала. Ни запугивания, ни вранье, ни ссылки на внешнего врага, ни нагнетание насчет кровавой революции, ни аргументы типа "ваши-то сами хороши, точно такие же ворюги". Уникальная вообще-то ситуация — для России последних десяти лет )))
    ВАЖНО это помнить и сосредоточиться на ГЛАВНОМ: ТРЕБОВАНИИ СОБЛЮДЕНИЯ ЗАКОННОСТИ. Всё. Для начала этого более чем достаточно. Это требование НЕВОЗМОЖНО ОСПОРИТЬ.
    Не нужно ни революции, ни появления нового лидера, всего в белом и при нимбе, вполне достаточно — и абсолютно необходимо (!!!) — соблюдения закона. Для начала — закона о выборах. Понимаете ? Не нужно распыляться и отвлекаться, нужно требовать выполнения норм закона, принятого и утвержденного самой властью, и властью открыто и цинично нарушаемого.
    Ответить
  • E
    12 дек 11
    "ЕР" ответила протестующим акцией на Манежной.
    top.rbc.ru
    И площадь красную им позволили оккупировать и полицаев что-то не видно.
    Ответить
    • K
      Полноте. Разве могло быть по-другому ? Сейчас самое время не удивляться, а продолжать начатое одиннадцатого )) Требовать соблюдения закона в точном соответствии с его нормами и процессуальными правилами.
      Ответить
  • parallelist
    12 дек 11
    Петя и Митя были здесь.
    Ответить
  • femdomme
    12 дек 11
    путинский говноюгенд, отзовись
    Ответить
Сделано с NoNaMe