"Господин Путин, а что случилось с подводной лодкой?
она утонула...
а с ракетой? она упала...
а с самолётом?
а с гидроэлектростанцией?...
а со стабилизационным фондом?...
а с...
и т.д.
И в конце, а что случилось с миллиардами выделенными на ВПК?"
Правды ради про лодку на американском ТВ он вполне себе нормально ответил. Что еще можно ответить на этот вопрос американскому журналисту на американском ТВ.
Всё верно! Никакого контроля за этими Погосянами,даже при совке КРУ трясло главбухов всяческих ящиков.Акционировались в свою пользу и куражатся как фантазия подскажет-старая песня.
В "Корпорации МИТ" — тоже ВПК, молодому инженеру сразу после инста дают оклад не менее 12к + секретность — 50% от оклада, плюс ещё 3 года платят 8к — надбавка как молодому. итого считаем: (12+6+8)*0,87 = 22,6к. Жить можно. Тем более для молодых есть пути роста, есть надбавки другие и т.д.
А вот для тех кому за 40 уже жизнь не сахар. Оклад 18-23к и секретность, и более ничего.
22000 можно жить?? Да вы ебнулись?
Или где вы живете???
Ну ка распишите свои расходы на 22,6 килорубля??
Какая у вас машина??
Какая у вас квартира?
Как вам это досталось??
С удовольствием бы работал по специальности (техмаш), мне реально нравилось, но с таким уровнем оплаты (а тогда мне как инженеру конструктору предлагали 500 р) вынужден был уйти в другую отрасль. Было это в конце 90-х. Думал с тех пор что-то поменялось... Впрочем, да. Вчера кто-то из тандема сказал — за 10 лет зп выросла в 10 раз :(
+1 коллега. Ушел с приборного в Томске. Тоже 90-е, тоже конструктор. Оборудование навигации для ракетных комплексов. На то, что платили не выживешь... Приборный кстати подох(((. То, чем занимаюсь сейчас, конечно прибыльно, но не по душе. Конструкторы никому не нужны.
Аналогично (( Поработал в кооперативе, сейчас в телекоме, но МОЕ — это быть конструктором. Увы, конструктора еще 15 лет назад были никому не нужны. Уже тогда считалось, что конструктор — это ничего не умеющий делать п...бол (( А ведь тогда еще руководители предприятий и кадровики были более-менее адекватными. Сейчас же... ((
Коллеги, конструктора ни при какой власти не ценились... увы.
Сам получил специальность конструктора в 92-м, зарплата 300 руб — выкинул нах этот диплом, чтобы не позориться.
Не много не в корпоративную тему, но... с удовольствием работал бы по специальности, социальная философия, которая ни как социальная, ни как философия, на хрен в родных пенатах не нужна. Работаю сварщиком, осознанный выбор. Содержанием профессии доволен, не удовлетворён объектами применения навыков.
+1. Аналогично(((
А что до тандема (на кол тварей)..
Мне предложили с учетом опыта и прочего сейчас в Москве 40000 руб.
Говноманагер на телефон в моей нынешней конторе после школы приходит на 45000, а кто 2-3 года работают — от 60000 руб.
Вопрос.
Пойдут они на 22000 руб горбатиться и мозг включать, ради призрачной идеи называться ИНЖЕНЕР???!!!
Если чел осознанно идет на такую зарплату — ясно что будет зарабатывать на стороне: секреты продавать или еще что.... С метами понятно, когда они контракты на эти деньги подписывают, а с секретной (?) оборонкой....
вы задолбали чужие деньги считать. кто нибудь из вас хоть что то сделал для увеличения своей зарплаты. превратили нонейм в стену плача. ну не можете заработать, выйграйте в покер или лотерею.
по чьим то меркам и я богатый. тока за наглого и подлого еб..ник разобью.
и обясни пожалуйста, как это умный человек может быть бедным? нахрена тогда такой ум, который нигде не применить. вот к примеру был оборонный завод. продукция стала не нужна. стали выпускать кастрюли, зарегали марку Цептер и всё -живут безбедно. Понятие ума как просто хранилища информации устарело. сейчас любая флэшка вмещает больше инфы чем мозг. Ум это способность распоряжаться знаниями. А если их нет то и нехрен ныть. А насчет трудолюбия — есть неудачники которые стоят у биржи занятости и ждут когда подъедут и возьмут их мебель погрузить или еще чего, а есть чуваки, которых уволили, а они теперь в одиночку евроремонт квартир делают...
я не говорю что нынешняя власть не дает есть то что хочешь или одеваться как хочешь.. я говорю о том, что нынешняя власть умышленно либо неумышленно тратит собранные налоги неэффективно. Единая Россия из Москвы бабки кидает а на местах их не могут нормально потратить. Просто в силу своей зажратости и близорукости. Если не истратишь — в следущий квартал дадут меньше. Поэтому начинают сливать на подставные фирмы и всякие там клумбы разбивать с тропическими растениями лишь бы истратить деньги. Более того.. Москва ставит конкретные цели и нельзя скажем деньги выделенные на одно, потратить на другое потому что на другое надо больше. И получается что Москва не знает реальной структуры затрат а местные власти из окна лексусов не видят реальных мест приложений этих затрат.
А какой-нибудь физик-математик работает на отечественном НИИ, двигает науку, разрабатывает новые идеи. Ему некогда думать как реализовать свои идеи, он занят наукой, и эта умственная работа отнимает ой как много времени. Так что человек вполне может быть умным, но не богатым. А богатый может быть не умным.
если человек занят любимым делом он уже счастлив... и происходит абстрагирование от материальных благ. у меня есть такой друг, увлеченный наукой и пьянкой. он говорит — а зачем мне деньги... мне и так хорошо... и говорит — бомжи тоже по своему могут быть счастливы... обычно недовольны не сами "умные", а те, кого они приручили... т.е. жены, дети и родители...
поэтому зачастую виновата не власть, а психика человека... сломавшаяся или подстроившаяся под обстоятельства.
и вообще... давайте реально смотреть на вещи... один изобретает реально полезные вещи а другой просто пишет диссеры ради новой ученой степени. один продал патент пиндосам и стал богатым.. а другой в надежде на прибавку к зарплате занимается не изобретением полезностей а просто бумагамаранием. Ну вот Сколково открыли в надежде собрать цвет нации а в итоге там если десяток подающих надежды молодых ученых есть то уже хорошо.. а остальные места позаняли опять внуки-дети тех, кто Сколково открыл... и не потому что по блату, а потому что выяснилось что как таковых изобретателей то не так уж и много, а много имитаторов научной деятельности — всяких аспирантишек, которые мажутся от армии. Вот и заткнули пустые места своими — свято место пусто не бывает.
Работал на заводе, входящем в оборонный концерн.
Зарплаты там у рабочих и ИТР курам на смех, а вот премии у руководства — что надо, особенно после сдачи изделий (и не важно, что работающих на костылях).
Да и закупка оборудования идет известными всем способами ;-)
Извините, данный размер оклада хорош для офисной планктонины в начале своего карьерного пути, а ну никак не для инженера-технолога или инженера-конструктора. Каким образом начисляется премия? Эти спецы не торгуют, им платят за наукоемкие изделия.
Комментарии
она утонула...
а с ракетой? она упала...
а с самолётом?
а с гидроэлектростанцией?...
а со стабилизационным фондом?...
а с...
и т.д.
И в конце, а что случилось с миллиардами выделенными на ВПК?"
А вот для тех кому за 40 уже жизнь не сахар. Оклад 18-23к и секретность, и более ничего.
22.6 это в Москве жить можно?
Или где вы живете???
Ну ка распишите свои расходы на 22,6 килорубля??
Какая у вас машина??
Какая у вас квартира?
Как вам это досталось??
Сам получил специальность конструктора в 92-м, зарплата 300 руб — выкинул нах этот диплом, чтобы не позориться.
А что до тандема (на кол тварей)..
Мне предложили с учетом опыта и прочего сейчас в Москве 40000 руб.
Говноманагер на телефон в моей нынешней конторе после школы приходит на 45000, а кто 2-3 года работают — от 60000 руб.
Вопрос.
Пойдут они на 22000 руб горбатиться и мозг включать, ради призрачной идеи называться ИНЖЕНЕР???!!!
и обясни пожалуйста, как это умный человек может быть бедным? нахрена тогда такой ум, который нигде не применить. вот к примеру был оборонный завод. продукция стала не нужна. стали выпускать кастрюли, зарегали марку Цептер и всё -живут безбедно. Понятие ума как просто хранилища информации устарело. сейчас любая флэшка вмещает больше инфы чем мозг. Ум это способность распоряжаться знаниями. А если их нет то и нехрен ныть. А насчет трудолюбия — есть неудачники которые стоят у биржи занятости и ждут когда подъедут и возьмут их мебель погрузить или еще чего, а есть чуваки, которых уволили, а они теперь в одиночку евроремонт квартир делают...
я не говорю что нынешняя власть не дает есть то что хочешь или одеваться как хочешь.. я говорю о том, что нынешняя власть умышленно либо неумышленно тратит собранные налоги неэффективно. Единая Россия из Москвы бабки кидает а на местах их не могут нормально потратить. Просто в силу своей зажратости и близорукости. Если не истратишь — в следущий квартал дадут меньше. Поэтому начинают сливать на подставные фирмы и всякие там клумбы разбивать с тропическими растениями лишь бы истратить деньги. Более того.. Москва ставит конкретные цели и нельзя скажем деньги выделенные на одно, потратить на другое потому что на другое надо больше. И получается что Москва не знает реальной структуры затрат а местные власти из окна лексусов не видят реальных мест приложений этих затрат.
поэтому зачастую виновата не власть, а психика человека... сломавшаяся или подстроившаяся под обстоятельства.
и вообще... давайте реально смотреть на вещи... один изобретает реально полезные вещи а другой просто пишет диссеры ради новой ученой степени. один продал патент пиндосам и стал богатым.. а другой в надежде на прибавку к зарплате занимается не изобретением полезностей а просто бумагамаранием. Ну вот Сколково открыли в надежде собрать цвет нации а в итоге там если десяток подающих надежды молодых ученых есть то уже хорошо.. а остальные места позаняли опять внуки-дети тех, кто Сколково открыл... и не потому что по блату, а потому что выяснилось что как таковых изобретателей то не так уж и много, а много имитаторов научной деятельности — всяких аспирантишек, которые мажутся от армии. Вот и заткнули пустые места своими — свято место пусто не бывает.
Зарплаты там у рабочих и ИТР курам на смех, а вот премии у руководства — что надо, особенно после сдачи изделий (и не важно, что работающих на костылях).
Да и закупка оборудования идет известными всем способами ;-)