Спасение авиации - последний тест на дееспособность власти

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • pablik
    25 окт 11
    Просто из новостной ленты — Это не к тому что все хорошо или все пропало, а к тому, что хоть что то делается или во всяком случае заявляется
    Интерфакс 21.10.2011
    Авиастар-СП с 2016 г. будет выпускать по 20 тяжелых транспортных самолетов в год
    Губернатор Ульяновской области Сергей Морозов отметил, что в соответствии с недавно утвержденной стратегией развития "Объединенной авиастроительной корпорации", в которую входит предприятие, до 2025 года на "Авиастаре" должно быть произведено около 340 воздушных судов различных модификаций. "Продажи новых видов авиационной техники должны начаться с 2013 года, на проектную мощность по выпуску 20 тяжелых транспортных самолетов в год предприятие выйдет в 2016 году", — сказал он. К 2025 году число работающих на "Авиастаре" возрастет с 10 тыс. до 25 тыс. человек, отметил губернатор. Говоря о других проектах развития авиастроения, губернатор отметил, что уже завершено проектирование завода по производству композитного крыла. "Мы рассчитываем, что в конце следующего года будет начато строительство этого производства, продукция которого будет востребована авиационными заводами РФ", — сказал он. ЗАО "Авиастар-СП" специализируется на строительстве грузопассажирских самолетов Ту-204 и грузовых самолетов Ан-124-100 "Руслан".
    (ЗЫ от себя: На Авиастар таскается оборудование с ТАПОиЧ (Узбекистан) и организуется производство Ил-476 с двигателями кстати ПС-90, которые позволят этим грузовикам летать по Европе и штатам, что успешно делает ВДА со своими тремя (пока) Ил-76ТД-90ВД)
    Интерфакс 19.10.2011
    В России откроется производство транспортников Ан-70
    В России планируется развернуть производство военно-транспортного самолета Ан-70. Об этом заявил министр обороны РФ Анатолий Сердюков, отметив, что этот вопрос уже обсуждался с его украинским коллегой Михаилом Ежелем. "Надеюсь, что к 2014 году мы сможем организовать производство этого самолета на российской территории", — отметил министр.
    Ответить
  • ikarfly
    24 окт 11
    Что может быть проще ... Выделить средства для отечественных авиастроителей, чтобы для начала внутренние потребности удовлетворить, а затем доработав до мировых стандартов комфортности выходить за рубеж?
    Хотя, я как-то по "тоталитарному" мыслю. Такая политика не даёт возможности правительству быть "свободными", загоняет в рамки государственных интересов, а не своего кармана...
    Ответить
    • alex5450
      Ну да выделить огромные средства, получить неконкурентоспособные самолёты, надавить на авиакомпании, чтобы их купили хотя бы малой серией (ибо весь наш рынок никогда не окупит даже трети вложенных денег)... Получить отчёт от заводов, что они такой жизнью довольны и хотят ещё больше денег (советские заделы кончились, надо бы прикупить иностранные лицензии) и ещё давления на компании. Ничего не напоминает? АвтоВАЗ например?
      Ответить
  • D
    23 окт 11
    Скоро вообще летать будет нереально.
    После того, как прикрыли авианову, надавили на скай экспресс, дешёвых перевозчиков не осталось, и цены на перелёты поползли вверх.
    В сл. году стоимость перелётов повысится раза в два....
    Опять придётся в плацкарте вонючем днями жить..
    Ответить
  • av613av
    23 окт 11
    Очевидные весчи пишешь, Товарищ! НКВД приняло бы безотлагательные меры.
    Ответить
  • serg_io
    23 окт 11
    "Сейчас нет войны и нет Гитлера" — и не надо, у нас есть путлер...
    Ответить
  • B
    23 окт 11
    Красиво сделана новость-презентация. Но толку от этого будет столько же, сколько и от козла молока. Политиков, правительство интересует лишь две вещи — распил бюджета и обеспеченная жизнь их потомства за рубежом. В эти интересы интересы народа, государства никак не входят.
    Ответить
  • shiroguma
    23 окт 11
    Ждем-с комментов Фрицморгена об огромной заботе ЕдРа и тандема лично вопросами авиастроения
    Ответить
  • DMaster
    23 окт 11
    что на счёт НК-93 ?
    кто знает, тоже окончательно похоронен ?
    Ответить
    • alex5450
      Для того, чтобы он стал ЛУЧШИМ самолётом ему не только двигатель нужно менять, но и весь самолёт. )
      И не такой уж он и безопасный, на 277 выпущенных машин в инцидентах потеряно 24 штуки (из которых 12 авиакатастроф). Тот же Ил-86 имеет показатели лучше (4 машины на 102 выпущенных), ну а с новыми западными машинами аналогичного класса и сравнивать по безопасности нечего.
      Ответить
      • DMaster
        сколько из 24 потеряно по техническим причинам ?
        Ответить
        • alex5450
          11 инцидентов, чаще всего по вине двигателей. У одного случая причина неизвестна.
          Ответить
  • D
    23 окт 11
    Многие противники российского авиапрома и защитники SSJ вменяют ему проблему международной сертификации производства. Только зачем она нужна для нашего внутреннего рынка, ведь, чтобы загрузить производственные мощности, выведя их, тем самым, на живой уровень, промышленности достаточно обеспечить внутренний спрос на авиатехнику. Давно уже подвешены в воздухе такие изделия как Ту-204, Ту-334 и Ил-96, полностью отвечающие требованиям самых жестких мировых стандартов по уровню шумов и безопасности, а также доказана их эффективность по экономическим показателям. А нам тут некоторые пытаются объяснить, что нужна какая-то сертификация, поэтому давайте использовать импортные двигатели. Sam146(двигатель SSJ) не производится в России, а собирается, по отверточной технологии, чтобы миновать таможенные пошлины, только и всего, как в авиапроме!
    Ответить
  • 32233O3
    22 окт 11
    "Когда самолет Сухой Суперджет 100 только появился, критики тут же заявилил, что он на половину состоит из импортных запчастей! Ужас то какой, кричали они. Им вежливо пояснили, что вообще-то все самолеты в мире состоят из импортных запчастей более чем на половину, а некоторые вообще почти полностью.
    Критики почесали репу, и выдали новую «ужасную Правду», назвав цифру 60%! Это так же не произвело эффекта, им рассказали что вообще-то, в отличии от Боинга, вся разработка самолета велась на территории России, что весь комлекс испытаний так же был проведен силами наших специалистов.
    Критики еще раз почесали репу, выдали новую цифру 70%, потом 80%. Сегодня я услышал новую цифру — 90%!
    Мне это надоело. Хотелось написать большую обзорную статью, развеять весь этот бред. Но все оказалось намного проще. Надо всего лишь заглянуть в официальную документацию, которая доступна всем желающим.
    Открываем страницу 26 и читаем:
    Во 2 квартале 2011 года доля импорта в поставках материалов и товаров составила 53,32%.
    Вообще, если задуматься, то официальная цифра выглядит даже завышенной.
    Например, производитель двигателя PowerJet, считается иностранным поставщиком, так как, видимо, так проще было сертифицировать двигатель. Но эта компания создана совместно компаниями Secma и НПО «Сатурн», сам двигатель производится на территории России, и в нем от 30 до 50% — Российские комплектующие.
    Но даже без учета Российской части двигателя SaM146, как мы видим, речь не идет даже о 60%, не говоря уже о каких-то кем то выдуманных 90%.
    И это доля именно в готовом самолете, доля материалов, оборудования. Но цена самолета складывается не только из стоимости «железа», есть еще и работы по сборке, испытаниям, покраске самолета. Они тоже входят в его цену, но это не материальные затраты, их тоже надо учитывать в общей структуре стоимости самолета.
    Далее, в самолете есть так же и норма прибыли, которая складывается, в том числе, и из затрат на разработку самолета, их тоже надо окупить, и тоже надо учитывать в нашем подсчете. А самолет разработан полностью в России, весь комплекс испытаний был произведен именно в России, нашими специалистами.
    Если все это учитывать, то в итоге окажется, что доля импортного, с учетом не только оборудования, но и работ, окажется в районе 30%.
    А если теперь еще учесть, что например салон может выбираться под заказчика, и вовсе не является незменимой частью самолета? Сегодня мы используем иностранные кресла, завтра кто-то захочет установить кресла нашего производства, от этого самолет не станет другим.
    Ладно ладно! Давайте просто остановимся на цифре 54% импорта, и все. Она хотя бы имеет под собой хоть какую-то почву, отличии от бредовых фантазий про 90%.
    Вообще, читать документацию полезно. Например вот он ответ на вопрос, зачем НПО «Сатурн» потребовалось сотрудничество с Secma.
    Самая ценная формула, предложенная американцами, касается принципов работы с поставщиками. Так называемое риск разделенное партнерство (risk-sharing partnership) давно применяется западными компаниями, но в России практически неизвестно
    То есть, суть в чем. Двигатель — одна из главнейших деталей Самолета. Заказчик, заказывая самолет, хочет быть уверенным, что когда самолет произведут, он будет обладать теми характеристиками, которыми он обладал при заказе. От заказа до производства проходит обычно несколько лет. А что будет, если производитель двигателя за это время обанкротится? Придется искать новый двигатель, кторый может иметь уже совсем другие характеристики. Заказчик не хочет так рисковать.
    При risk-sharing partnership, технологией, документацией и опытом разработки обладают сразу две, независимые компании. Таким образом, за короткий срок, в случае непредвиденной ситуации с одной из них, можно восстановить производство двигателя, и его поставки. Эта схема дает конкурентные преемущества самолету!
    Но это я уже в подробности полез, наверное стоит действительно написать подробный обзор, тогда все вопросы отпадут, причины выбора SSJ100 в качестве реаниматора нашего авиапрома будут очевидны любому.
    Ну а пока остановимся на цифре 54%. " (с)пёрто
    Ответить
    • D
      32233O3 22 окт 11
      Зачем нужны даже эти 54% импорта, когда 334 на 98% российский и на 2% украинский, двигатель Д-436 на 90% из отечественных комплектующих. Смысл был моторизации его(SSJ) французским движком — это основной элемент.
      Ответить
      • 32233O3
        dennk1 23 окт 11
        Он устарел очень сильно. В своё время был прекрасным самолётом. Как и Жигули 6-й модели.
        Ответить
        • D
          32233O3 23 окт 11
          бред несешь , этот двигатель на Ан-148 благополучно эксплуатируется
          Ответить
        • D
          32233O3 23 окт 11
          334 назвать устаревшем — это надо было такое сморозить ))))
          Ответить
  • ad0yl
    22 окт 11
    Самолёты в СССР были хорошие, лучшие в мире, но российские ту-204 и ту-334 это модернизация предыдущих моделей.
    Ответить
    • L
      ad0yl 22 окт 11
      Каких, позвольте спросить, модернизация? Ничего, что Ту-334 широкофюзеляжный самолет? А до этого широкофюзеляжным был только Ил-86.
      Ту-204 абсолютно отличен от Ту-154. Хотя бы сравните дальность полета.
      Ответить
    • D
      ad0yl 22 окт 11
      Такую чушь написал))))
      Ответить
    • D
      ad0yl 23 окт 11
      В Ту-204СМ экипаж уже давно в составе 2 человек.
      Ответить
      • alex5450
        dennk1 23 окт 11
        Ту-204СМ ещё не начинал официальную эксплуатацию. А первый полёт в 2010м. Так, что "давно" тут как бы перебор. )
        Ответить
    • D
      ad0yl 23 окт 11
      Чтобы были свои "крутые компы" должна работать промышленность, но этого не происходит, потому, что у заводов ничего не заказывают.
      Ответить
  • Y
    22 окт 11
    Кровью сердце обливается. Правительство уроды. как достучатся?
    Ответить
  • fuzzy_logic
    22 окт 11
    >>наготове очень много профессионалов, желающих что-то предпринять – но которым просто не дают этого сделать.
    Да. Потому что вверху только гребут и нихуя не делают.
    Ответить
  • D
    22 окт 11
    Про Ту-204 написали же: "один из лучших самолётов в мире. С ним никогда не случалось происшествий, повлекших гибель пассажиров. Единственный самолет такого класса, который можно посадить вообще без двигателей!"
    От себя могу добавить следующее: у него пятикратное резервирование основных систем управления, клепочный фюзеляж, в отличие от сварных боингов. Кто сопромат изучал, поймет, какое это дает преимущество.
    Ответить
  • duenja
    22 окт 11
    Не работает лизинг, во вторых работающие заводы требуют фин поддержки властей, как АвтоВАЗ плохая электроника — те люди то работаю но это нахрен никому не нужно
    Ответить
    • L
      duenja 22 окт 11
      Конечно лизинг не будет работать в условиях полной финансовой безответственности. А если ответственность будет на уровне собственных яиц?
      Ответить
  • archerix
    22 окт 11
    Может хватит ждать подати от царя? Почему государство должно за НАШИ деньги поддерживать промышленность? Где это виданно? Ну поддерживаем тазостроение, кому-то стало лучше? (да, знаем кому)
    В развале *-прома виноваты в первую очередь совковое руководство это самого *-прома, кое досталось по наследству. Брать откаты с покупателя своего товара — это шедевр.
    Не может наш производитель шевелить жопой — на х*й его, и правильно! Будем боинги закупать и M16.
    Ответить
    • D
      archerix 22 окт 11
      США во всем мире лобируют интересы боинга, не скупясь на методах и средствах.
      Ответить
    • L
      archerix 22 окт 11
      Для таких, кхм-м, умных был выпущен вот этот ролик:
      Перенесите на современность опасность утраты технологий и поймете о чем этот ролик.
      P.S. Вам нравится Нигерия? Хотите быть белонигерийцем?
      Ответить
      • archerix
        liedoc 22 окт 11
        Я не за развал промышленности. Я против бесполезной поддержки.
        Ответить
        • D
          archerix 22 окт 11
          ты за поддержку бесполезного развала
          Ответить
        • L
          archerix 22 окт 11
          Это, в условиях действующей власти, одно и то же. Все, что делается путнего (не от слова Путин) это делается больше вопреки, чем благодаря.
          Необходимые меры поддержки отечественного авиапрома просты:
          а) отмена НДС на материалы и комплектующие для авиапрома
          б) создание государственной структуры (авиакомпании) закупающей отечественные самолеты на условиях лизинга с 0% годовых. Государство свое отобьет на налогах.
          в) создание единой государственной сервисной службы по обслуживанию самолетов.
          А серийное производство приведет как к улучшению качества, так снижению стоимости. Пока же у нас выдают деньги из бюджета каким-то непонятным ОАК или Роснано, а те их пилят. В СМИ это называют "поддержкой".
          Ответить
      • archerix
        liedoc 22 окт 11
        Я бы даже сказал, государственная поддержка у нас прекращает развитие.
        Ответить
        • D
          archerix 22 окт 11
          почему же весь мир поддерживает свое хозяйство, а мы все свое должны помиру пустить
          Ответить
    • archerix
      Наминусовали... Написал бы "ЕР — те еще б***" былиб бонусы... эх....
      Ответить
  • alex5450
    22 окт 11
    Основным просчётом политики в отношении авиапрома было, то, что начинать програамы наподобие SSJ нужно было ещё в 90-е годы и на базе ещё живых "гражданских" предприятий. А получилось то, что получилось — правительству было плевать, а директора надеялись на какое то протекционисткое чудо, которое позволит им жить "как раньше". В результате вместо новых конкурентоспособных машин всячески поддерживались старые советские проекты, пока не стало окончательно ясно — в том виде как есть (даже с импортными движками и авионикой) они практически никому не нужны.
    Ответить
    • L
      alex5450 22 окт 11
      SSJ — гавно. И отдавать контроль на сторону нельзя. С ПС-90 лопухнулись — PW получило 25% акций предприятия, никаких технологий не передало, но контракт по закупке Ту-204 Ираном заблокировало — типа используются "супер"амерские технологии.
      Ответить
      • alex5450
        liedoc 22 окт 11
        Ту-204 не спас бы контракт с Ираном. Это лишь эпизод, а не лекарство. На одникх Иранах, да Кореях с Кубами такую отрасль не поднимешь.
        Ответить
        • L
          alex5450 22 окт 11
          Не спас бы. Я только проиллюстрировал опасность передачи контроля за собственным производством на сторону. Хотите продолжения? Вот еще — вторжение США в Ирак. Хваленая французская система ПВО перестала работать и самолеты США не имели никакого противодействия. Хотите еще примеров из истории? Их полно, как отсутствие технологий приводило к поражению и уничтожению целых стран.
          Нельзя утрачивать контроль за критически важными технологиями.
          Ответить
  • D
    22 окт 11
    Положения авиации в России — это индикатор состояния всей государственной системы в целом. Общество еще не до конца оценило ту опасность, которая грядёт с полной утратой авиапромышленности в нашей стране. Не зря ее разрушение идет замаскированными и самыми изощренными методами. Аэрофлот уже во всю агитирует себя основным эксплуатантом последней американской новинки — Боинг "Дримлайнер", по зомбоящику активно вдалбливают населению, что Россия будет получать его со скидкой, не говоря ни слова, о том, чем она потом обернется для нашей страны и что заплатим мы потом за нее в тройне. В авиационных ведомствах до сих пор сидят и во всю орудуют разрушители той некогда слаженной системы, на которой базировался советский, а потом и российский авиационно-промыщленный комплекс, включающий в себя мощнейшие: промышленные, учебные и научные центры. Никто, до сих пор, не инициировал расследование, положения дел того времени, когда продукция авиазаводов, в начале 90-х годов, была полностью байкотирована со стороны основных заказчиков, в том числе, основной государственной авиакомпанией. Для отвода глаз создают псевдоотечественные проекты, под названиями SSJ и МС, тем самым ставя крест на всемирно известных русских авиационных брендах. Непонятно только за счет чего на них потом собираются зарабатывать и кто собирается, если они более чем на 80% состоят из импортных комплектующих. Утрата Россией собственной авиации на прямую ударит по государственной целостности страны, учитывая ее размеры и состояние наземной инфраструктуры, которая также подверглась разрушению и не модернизировалась десятилетиями. Такое развитие событий, а все к этому и идет, обрекая нас на окончательное исключение из числа государств высоко развитых на технологическом уровне, отбрасывает нас на задворки мировой цивилизации окончательно и безвозвратно...
    Ответить
  • O
    22 окт 11
    Будто проблемы возникли внезапно, что же они раньше делали? Пилили?
    Ответить
  • A
    22 окт 11
    Время всем показало, что воры из ЕР и их покровители Пукин и Медведос не способны на созидание , воровать вот это они умеют хорошо делать и уничтожать всю промышленность . Надо скорее менять эту воровускую власть .
    Сейчас каждый честный человек в ответе за судьбу страны — все должны голосовать за КПРФ ,сайт -kprf.ru , интереный сайт beyvora.ru .
    Ответить
Сделано с NoNaMe