-
R20 сен 11Оп чём вы говорите?!
Сам почти 5 лет на заводе сварщиком РАДС отпахал (сделка это вам не оклад) в 97 ушёл.
Ибо: 1. платят реально мало, учитывая специфику и условия труда
2.морально неприятно что манагер, что над тобой, нихрена не рубит в технологии (а всё туда же, нормы, экономия и прочее),а получает ,заработанное твоим трудом, гораздо больше.
Ехал в электричке и невольно слышал разговор двух таких вот дядей:"... дохуя что-то мы рабочим платим...." Два толстяка ,лощёные ,суки, ничего тяжелея хрена в в руках не державшие.
Сейчас я (спс образованию бесплатному после Союза ещё успел) инженер АСУТП и в поле с отвёрткой и за компом успеваю, но вроде платят. -
E20 сен 11Неуважение к рабочим профессиям идет из совка. Меня родители пугали уже класса с 8-го, типа если не поступишь в институт, тогда тебе светит ПТУ и в армию занребут. А потом прямая дорого в пролетарии, типа будешь гегемоном и материться и бухать.
Поступил, в основном из-за отсутствия любви к армии...
В общем не жалею. Гегемоны — гавно. Пока был студентом ездил в стройотряды 2 раза и один раз на картошку. Погегемонил чутка. В сельской местности местные буддисты хуячат синьку с младенчества. Строит коровники и убирать капусту им западло... -
-
-
E20 сен 11В ГУЛАГах за баланду работали очень хорошо, с огоньком. Расстрелять 5 человек перед строем и весь лагерь работает как армия стакановцев.
Только вот пока что не удалось нам построить общества где рабочий добросовестно трудится, а хозяин ему честно платит зарплату...
Это оказалось труднее, чем создать ГУЛАГ
-
-
Z20 сен 11Мой отец, земля ему пухом, был ЭЛИТНЫМ сварщиком на Нефтемаше, в Советские времена, он варил корпусы ракет (да-да ракеты нефтяники делали), так он зарабатывал по 70-250 рублей ЗА СМЕНУ с напарником на двоих. За свой титанический труд он и заработал себе онкологию легких. Но жили мы прекрасно. Тогда и профилактории и лечение, и безопасность труда — все было. Сейчас это просто пиндец на заводе. (сам работаю). Профилакториев нет, лечения нет, спецовку и ту покупаем за свой счет, начальство, блеать считает, что комплекта спецовки хватать должно на 3 года. Работать надо по 8-10 часов за смену, за 16-30 в месяц (ДОКУЯ штрафов). Зато директор РУКОВОДИТ заводом из Италии, сучонок, высокие технологии позволят ему РАБОТАТЬ в видеоконференции. Вот такая ситуевина.
-
-
-
E20 сен 11Но 25 объективно очень мало за эту тяжелую, вредную и опасную работу. К тому же там нужна серьезная квалификация и опыт.
Пусть хотя б до 40 поднимут.
А руководство завода (как я понял) скорее готово сорвать сроки (и платить неустойку) чем накинуть ценным кадрам зарплату-
20 сен 11Согласен. Безусловно. Но не получится с нынешней налоговой политикой. Ну никак. Посчитайте элементарно. Я работаю на заводе. Максимальная наценка которую я могу сделать на товар 25 % + НДС. Теоретически можно больше, но тогда цена товара становится не конкурентной по сравнению с импортом. Из этой наценки вынимаем развитие производства (модернизацию, поскольку завод 59 г. постройки), Непредвиденный ремонт, плановый ремонт и др. и пр. Дальше идем по закону. Ежегодный медосмотры. Прививки. доп. отпуска. Доплаты за вредность. Растущие цены на энергоносители. Содержание жил. фонда. Обязательная благотворительность и т. д. Итого остается с гулькин нос. Распределяем з. п. (кстати на заводе разница между гендиром и рабочим всего в 4 раза — как показатель). Имеем ФОТ допустим 1 млн. чего осталось — считаем процент премиальных — и налог. Вот и все. Казна пуста.
-
-
-
-
20 сен 11Не на много, разница тыщ 5 помоему. Сварщик считается квалифицированным рабочим, как и токарь впрочем. Когда писал про разницу в зп между рабочим и начальником, я имел ввиду неквалифицированный персонал. Стати грузчики получают больше дира., но упахиваются конечно в хлам.
-
-
-
-
20 сен 11Если они выплатят сварщику 125 тысяч, руководство не поедет на Канары,
а это недопустимо -
-
-
20 сен 11ха-ха 2 раза даже если вы уговорите молодёж прийти на предпреятия и заводы то извиняюсь кто их будет обучать. наша доблесная власть 20ть с лишним лет уничтожала золотые руки СССР а теперь начинает плакатся что ненайти спецов. вы и ненайдёте потому-что професии по учебнику не научишся , лиш потому что некому показать и объяснить те скрытые пружинки и секреты которые которые познаются длительным опытом а иногда и неодного поколения . -
20 сен 11Это следствие гос. политики, сформированного быдлоящиком и СМИ общественного мировоззрения и, безусловно, реформы образования. Ведь даже пойти куда-нибудь отучиться на квалифицированного токаря или сварщика — проблема. Пусть даже в твоем городе есть ПТУ — не факт что там тебя действительно чему нибудь научат. Пить, курить — это пожалуйста. А вот точить, варить — не факт.
-
20 сен 11Харьков, один из проектных институтов. Набираем выпускников вузов — заказы есть, а 80% сотрудников пенсионного, либо предпенсионного возраста. Ни один из пришедших на собеседование ( больше ста человек) не смог выполнить простейшее задание. Оказывается, они "Настраивались на обсуждение готовности работать и выполнять распоряжения начальства, а не на экзамен. Так не честно!" С теми, кто обнаружил хоть минимальные следы знаний по специальности, начинается разговор.
"Ближайший год вы будете прикреплены к одному из наших инженеров для обучения по специальности" — двое с криком "Я инженер, а не студент" гордо удалились.
"Какую зарплату вы хотели бы получать на время обучения? — Нуу.... Я жениться хочу, мне квартира нужна.. От 10 000 гривен, наверное..." (10 000 гривен — порядка 1 к евро).
Так что не нана ля-ля о жирующем начальстве и забитых сотрудниках-
I20 сен 11это взаимосвязанные вещи — непривлекательность научно-производственной сферы вызывает и соответсвенное отношение к учебе, отсутствие конкурса на технические специальности — качество абитуриентов (не секрет же что техвузы во многом за счет военных кафедр выезжают например) да и те кого бы вы взяли с "минимальными знаниями" — при случае через время, наработав стаж и обзаведясь связями сдернут куда-нибудь в торгово-денежную сферу.
-
-
R20 сен 11Про гордые вопли "я инженер, а не студент" очень понравилось. Сам с таким постоянно сталкиваюсь.
Еще один характерный вариант — заявление: "это не мой профиль — пусть пожилые делают, им все равно". И при этом постоянное нытье о низкой зарплате — то есть человек фактически спихивает работу на плечи других, а потом удивляется, что премию дали не ему (а тем, кто делал). С такими орлами стараемся либо расставаться, либо перспектив для роста у них нету.
PS: Написал это не с позиций работодателей, а с позиции тех, кто вынужден работать вместе с подобной публикой (думаю много где такие есть).-
-
20 сен 11сударь, повторюсь — выползайте из страны фей. Чтобы платить больше, институту надо больше зарабатывать. Чтобы больше зарабатывать, сотрудникам надо больше работать. Брать деньги из воздуха умеют только либерастические проповедники. Есть стоимость контракта с предприятием. Контракты заключаются через тендерные комитеты. Иначе говоря, стоимость прорисовки болта не может быть восемь лямов евро, к сожалению.
Если Вы, милейший, работаете в реальном секторе, зарабатываете сами и даете Вашим сотрудникам зарабатывать тысячи евро в месяц, то браво. Вы — гений.
Но что-то мне говорит, что вы не гений, а специалист из банковской\торговой сети. А там способ заработка — перекладывание денег из одного кармана в другой.-
20 сен 11угу. "когда я работал, у нас по отделу та-акие слухи ходили, зашибись!"
Чтобы не продолжать бессмысленный гон, сообщаю
1. Институт государственный, входит в список запрета на приватизацию.
2. Последние 20 лет отношения с государством составляют а) уплата налогов и отчислений. б) назначение директоров института.
3. В нашей отрасли стандартный тендер внутри Украины — 4 компании. 2 украинские, одна российская + 1 австрийская. Конкуренция весьма серьезная, а с учетом австрияк, договорные... маловероятны, скажем так.
4. Платить за воздух и красивые глаза никто не будет. Есть стоимость контракта, есть налоги, отчисления и расходы с накоплениями. Отсюда выплясывается зарплата. А выполнить за месяц то, что делается от полугода и больше — не реально.
5. Рассказывать о "тупых инженерах и ленивых управленцах" тоже не надо — ведем работы в 8 странах, из них 2 — в западной европе.
И как итог — Как жаль, что все, кто знает как управлять нашей страной, уже работают таксистами или парикмахерами.
-
-
-
-
-
-
S20 сен 11Название статьи очень верное.
Что такое 25 000 р в месяц, даже если их действительно заплатят, в сравнении с доходами, которые наблюдаются даже у начинающих поющих трусиков и им подобных, тип звезды Зверева и иже с ним? Это месяц пахать, дышать гарью сварочных электродов, и за все про все 25 000. Шикарные тачки, дачи, тусовки — вот что в первую очередь привлекает молодежь. Если бы труд шахтеров, слесарей, сварщиков, в общем рабочих оценивался бы так же,тогда, может быть, молодежь подумала о профессии рабочего. А пока гламур впереди, вернее его блестящая сторона. -
20 сен 11"Зарплата квалифицированного сварщика, как утверждает руководство завода, до 25 тысяч рублей" — смех на палке. На Ижорских заводах в Питере тот самый квалифицированный сварщик получает 80 штук. И то особо никто не рвется. На такие вредные заводы идут если только совсем жопа полная, срочно деньги нужны. -
Сделано с
NoNaMe