-
-
18 сен 11Эти уроды, заместь того что бы модернизировать предприятия, тащаться от дешевого газа, вообщето Украина добывает еще свой газ, но эти суки из даунецка, этот газ пускают на лево (продают) или на свои предприятия, теперь население кормят росийским газом, ни при каком правительсттве такого небыло, суки намутили и еще хотят скидки. Я кк житель Украины в этом споре на стороне России, заипали уже эти бандюки у власти. Даже если будет дешевый газ, то населению от этого легче не станет и цены все равно остануться на том же уровне, но у пидара чивокуни за этот счет появиться еще несколько лярдов. На кол надо свдить наше правительство всех до одного!!! Спасибо жителям ДаунбаССа, за призидента пидораса!!-
T21 сен 11точно так же и с электроэнергией. Сумская область, к примеру, закупает "свет" из Курска, продавая населению вдвое дороже. Свой же свет она продает Польше в тридорога. Двойной бизнес.
То же и с газом. Вполне себе газ добывают, и перепродают. Но дешевле его в России по льготной цене закупить, населению втридорога впарить.
Я еще раз подчеркну, что если из-за этого бизнеса олигархов -посткоммуняк россиянин злятся на украинцев, то он — дурак. Ему ничего от этой дележки не доставалось, и не достается. А славяне разругиваются, пока чернозадые муслимы заполняют Москву, а кому тесновато — уже и в Киеве околачивается.
-
K18 сен 11И чего вы так разогрелись? Какая вам разница, об чем газ для Ураины? Вы от этого бонусы имеете,что ли? Клерки в газпроме? Свои комунальные платежи вы заплатите по счету... и все... Даже в семкйной жизни, иногда полезно пожить врозь... Шелуха отлетает, претензии...Все устроится... Жаль, что не при моей хизни... Не повезло, жил в эпоху перемен...
-
I18 сен 11Обвиняя Украину россиянам не следует забывать, что это российские власти, еще с Ельцинских времен пытаясь "переиграть всех" сами закрутили клубок проблем. И продолжают его запутывать. И бросьте тут кричать, что скидки делались "по-братски" — плевали ваши толстосумы на вас самих, чего уж об Украине говорить. Всегда был их шкурный интерес и никогда без выгоды личной ничего не делали они и не делают. только с помощью СМИ и провокаторов мозги засирают электорату. А вся эта шумиха — так, лозунги только и попытка в очередной раз оболванить граждан и своих и чужих.
Когда ОНИ договорятся ситуация закончиться точно как с Беларусью — сколько шуму то было еще месяц назад. И вдруг резко тишина. С чего это так? Вот так и с Украиной полают СМИ на нее сколько скажут, а потом, по команде сверху, и заткнуться. Но проблемы стануться и как ком снежный будут увеличиваться и всплывут в очередной раз со временем — потому что не было никогда прозрачности в этих спорах ни с одной из сторон.
Как не было и ГОСУДАРСТВЕННЫХ ИНТЕРЕСОВ.
Это ИХ война.-
18 сен 11Системная ошибка. Не русскиедля вас враги.
МВФ, который купил Ваших политиков. А прозрачности не будет никогда. Но всегда будет украинская и русская зима, которая приходит по окончании финансового года.
Вот только эта зима для Вас станет другой. Потому, что пока Ваши политики делили украденные
углеводороды — Путин строил новые трубопроводы.
У Вас один единственный путь. Назад. В СССР.-
-
I18 сен 11Видите ли, не надо забывать, что Украина современная — это не СССР, отдельный гражданин ее может вполне себе запросто сделать СВОЙ собственный выбор и СВОБОДНО переехать в Россию. Но массового бегства пока не наблюдатся (особенно в сравнении с таджиками и кавказцами) — а те кто уезжают, едут не в Россию. Они, в подавляющем большинстве своем, едут в государство под названием МОСКВА.
-
-
I18 сен 11А у Вас? Я что-то не заметил, чтобы Россия хоть сколько нибудь в эту сторону шаги делала.
И уважаемый nnm10003, "системная ошибка" произошла лет 30 назад — когда представители "направляющей силы" СССР стали прибирать в личное пользование его ресурсы.
И к настоящему времени прибрали их полностью на территории России.
А теперь свои ненасытные ручонки протягивают и за ее пределы, сражаясь за ресурсы бывших республик с уже оформившимися местными хапугами.
И лицемерно прикрывают это призывами о "новом СССР".
Какой это СССР может быть с ними во главе?
И не надо передергивать: русские для нас врагами никогда не были — наши вражины в Кремле да на Банковой сидят.
P.S. А кто купил ВАШИХ политиков?
-
-
-
18 сен 11Замечу одну детальку. Все украинские магистральные газопроводы были построены в 70-х и 80-х годах.
Из-за падения цен на энергоносители и финансовых трудностей в СССР стоимость современного западного компрессорного оборудования и дорогущих труб большого диаметра, которые СССР не производил, вошла в госдолг Союза, который в начале 90-х ПОЛНОСТЬЮ взяла на себя Россия.
В те годы госдолг СССР в 150 млрд. долларов казался неподъемным — годами даже самый крупный золотовалютный запас РФ не превышал 12 млрд. долларов.
Нашими трудами и потерями уровня жизни российского народа госдолг СССР сейчас полностью выплачен. Украина получила свои газопроводы, не потратитв ни цента после обретения "незалэжности"!-
I18 сен 11Вы — провокатор? Или глупец? Или серебренники отрабатываете? Падение уровня жизни российского народа разве ТОЛЬКО ЛИШЬ госдолгом СССР вызвана? Когда Путин отчитался о его выплате? Лет 10 назад? Куда за эти 10 лет без долга деньги уплывали?
То что ГАЗПРОМ за счет Российского бюджета выкручивается и свои долги погашает это как? В нем своих "ЗАО" полно, которые все сливки и снимают с вроде бы как "государственного" предприятия.
Леонардо! Уж Вы то эти вещи понимать должны.
-
-
18 сен 11А вот что поражает....
Почти ВСЕ договоры, которые подписывала Украина с Россией, становятся предметом пересмотра: по газу, по его транзиту, по ЧФ, по ядерному оружию, по госдолгу СССР и т.д.
Договоры и заключаются, чтобы их выполнять — это баланс взаимных интересов.
Иначе зачем их подписывать?
Украина делает себе имидж жалкого, ненадежного партнера с НУЛЕВОЙ репутацией!
Разумеется, по мнению украинцев, каждый новый договор должен нести преимущества Украине, другая сторона как-бы своих интересов по умолчанию не имеет.
5 лет назад украинцы отказались от невероятно выгодного для них договора по которому они получали бы газ по 50 (!) долларов до 2012 ради сиюминутной выгоды.
Это вам стоимость сиюминутной украинской "хитрожопости"! -
18 сен 11"Газпром", немецкая BASF, французская EdF и итальянская ENI подписали акционерное соглашение по "Южному потоку". Документ подписан в присутствии премьер-министра РФ Владимира Путина в рамках международного инвестиционного форума в Сочи, сообщает ИТАР-ТАСС.
"Газпром" является крупнейшим акционером "Южного потока" с долей 50%. Немецкой BASF и французской EdF принадлежат по 15%, а доля итальянской ENI составляет 20%.
"Южный поток" — проект строительства газопровода по дну Черного моря в Болгарию, затем в Сербию, Венгрию, Словению, Австрию и Северную Италию. Отводы будут сделаны в Хорватию, Македонию, Грецию и Турцию.
Ввод в эксплуатацию газопровода намечен на декабрь 2015 года (мощность прокачки 15,75 млрд кубометров газа в год), выход на проектную мощность (63 млрд кубометров) запланирован на 2018 год.
Для реализации проекта уже подписаны межправительственные соглашения с Болгарией, Сербией, Венгрией, Грецией, Словенией, Хорватией и Австрией. В настоящее время осуществляется разработка сводного технико-экономического обоснования "Южного потока". -
-
K18 сен 11Да правы украинцы, что тут скажешь. "Цена газа для Германии минус стоимость транзита по украинской территории" — все логично. Бред о налогах и пенсиях для россиян — лапша для малограмотных. Ценовая политика должна быть ясной, логичной и одинаковой для всех покупателей. Жлобское стремление получить какие-то политические выгоды (втянуть в ТС, прибрать к рукам газотранспортную систему и т.д.) вызывают только презрение и еще больше отталкивают от нас.
-
-
A18 сен 11вопрос спорный... если не считать стоянку флота (который, по моему мнению, давно металлолом), экспорт молока, мяса, бесшовных труб по ценам ниже чем они в украине "несогласием с взаимовыгодным сотрудничеством", и считать рациональным для Украины помогать строить обходные пути (субсидировать конкурентов? рубить под собой?), автор будет прав... Германия заинтересована в альтернативных ветках, а в чем интерес украины?
А в понятие "рыночной цены" входит такой компонент как "затраты на доставку", которые (если германии постовлять достаточно выгодно), явно безсмысленно включать в цену Украинцам. Я не экономист, конечно, но по моим "скромным расчетам" высокая цена украине "взведена" для того, чтобы товары с Украины своей дешивезной (а цена на газ значительная часть их себестоимости) не сбивали высоких цен, установленных в Росии, мешая наживаться олигархам. У нас, в Украине, ниже цены и ниже зарплаты, посему многие живут у нас, а на зароботки едут в Росию...
-
B18 сен 11Бредовое обоснование формирование цены.
Германия покупает значительно большее количество газа чем Украина, соотв. имеет больше пространства для торга. Кроме того немецкие фирмы инвистировали миллиарды евро в добычу и транспортировку газа в России и за её пределами. Позиции на которых находится Германия и Украины очень сильно разнятся. -
-
O18 сен 11Ты так говоришь как будто каждый "хахол" у тебя лично из кармана последний рубь вытащил;) Или ты тот рядовой менеджер газпрома про которого писали выше?:)
Беда в общемто в том что алчные жадные твари от власти с двух сторон стараются на..ть друг друга а страдают от этого простые люди.
-
-
18 сен 11ну дык при 1й газовой войне речь и шла о чуть больше 200 долларов, но этого Ющеру показалось много (вот доведите мне откуда эта цена), он хотел чуть больше 150 (по братски — задорма)
Вот и надоели эти цацки-пецки и теперь газ как у всех.
Если сравнивать немцами — дык у них с Россией столько экономически связанных проэктов — а у Украины? одно и слышишь в УкрюСМИ — клятым москалям — НI. нiчого не продавати! -
18 сен 11В первом квартале 2011 показатели по ценам на газ были следующие:
Германия – 360 долл. за 1 тыс. куб. м,
Венгрия – 360 долл.,
Польша – 320,
Болгария – 365,
Молдавия – 320,
Беларусь – 223,
Латвия и Эстония – 310,
Литва – 367,
Украина – 264.
Так что кивать Киеву можно лишь на Минск, который получает топливо дешевле.
ng.ru/economics/2011-06-09/...
-
-
-
V18 сен 11правильно
а скидки — только для близких друзей
сколько мы будем расплачиваться за других
чвй и сами не миллионеры
возьмите подороже и пустите эти деньги на социалку
думается только с приходом здоровых националистов типа Петра 1 можно будет осуществить эту мечту
только НАЦИОНАЛИЗМ может спасти Россию-
N18 сен 11Не так-то все просто!
Если пустить такие деньги на социалку, спровоцируешь инфляцию — ведь денег станет больше, а товара все столько же. Отчего вы думаете, нефтедоллары держат за бугром?
Обменять газ на товар несколько лучше, но это ударит по российскому производителю аналогичного товара.-
18 сен 11Это типичная позиция министра финансов кудрина. Нет нефтедолларов — плохо, есть нефтедоллары -тоже плохо. Исходя из этой логики Россия обречена на прозябание. А вот меня всегда занимал один вопрос — что мешает пустить эти деньги к примеру на строительство дорог или на покупку иностранных передовых технологий? Это как может сказаться на инфляции? Почему медвепуты на каждом шагу ратуют за иностранные инвестиции и при этом напрямую вкладывают эти же инвестиции в экономику США? Здесь есть экономисты? Обьясните мне....
-
-
-
-
A18 сен 11наше правительство — просто хапуги. Про Ющенко кричали "проамериканец", поскольку жена была американка и дети с двойным гражданством. Про нынешних же так говорят, поскольку прикрывают ваших "провинившихся" и сбежавших под крыло "наших" олигархов. При этом им пофигу, к какой стране примыкать, лишь бы бабло капало.
По мне, разница только в том, что новые — ворюги неприкрытые... Во всех странах мира политики — люди с безупречной репутацией, или выше мелкого чиновника не поднимавшиеся. У нас же президент — ДВАЖДЫ судим, причем один раз за организованый грабеж (шапки сбивал в банде с людей), а второй — вообще не говорят (по мнению большинства — за изнасилование)
А сейчас убирает конкурентов. Смотрим, кого судят? Тимошенко и Луценко. Реальных конкурентов. Причем версия обвинения все время меняеться. Начали с "растранжиривания срелств на грипп" а теперь "невыгодные для Украины газовые договора"! Луценко два месяца в СИЗО без предьявления состава преступления! Где Черновецкий? Где Мельниченко? Где выкупившие Криворожсталь подставные Ахметова? А сам Ахметов? Теперь белый и пушистый?
Ну где тут интересы Америки? Где они тут вообще? Назовите хотябы один "проамериканский" закон, которого нет у вас? С таким же успехом можно сказать "прокитайская Россия", посмотрев на прилавки и почитав некоторые ваши законы про таможню и некоторые соглашения...
-
S18 сен 11С каждым годом становиться все дальше...В девяностые дивизия была поднята по тревоге , и и мы сидя на вещмешках в любой момент были готовы бросить свои роты за Приднестровье...Затем глупое ожидание когда в странах прийдет нормальная власть...Когда Россия пошлет в подальше Кавказ,а мы хитропопую западенщину....А теперь все сложнее объяснять своим детям,воспитаным на интернете и завравшемся правительсте,идиотских учебниках,что мы на....н не нужны Западу,западенцы нам более чужды чем россияне и белоруссы...Растет новое поколение...обидно...
-
18 сен 11Мне ваабче по барабану по чём там одни олигархи другим чего-то продают. Мне с это-го чего? Хватит мусолить тему которая никого не е@ёт. Мне ваабче по барабану по чём там одни олигархи другим чего-то продают. Мне с это-го чего? Хватит мусолить тему которая никого не е@ёт. Мне ваабче по барабану по чём там одни олигархи другим чего-то продают. Мне с это-го чего? Хватит мусолить тему которая никого не е@ёт. Мне ваабче по барабану по чём там одни олигархи другим чего-то продают. Мне с это-го чего? Хватит мусолить тему которая никого не е@ёт. Мне ваабче по барабану по чём там одни олигархи другим чего-то продают. Мне с это-го чего? Хватит мусолить тему которая никого не е@ёт. -
-
18 сен 11pravda.com.ua — читай коли охота. посредники там между строк вписаны.
-
L18 сен 11Гражданам Украины и России делить нечего. Делят с вашей и с нашей стороны олигархи. Но прикрывают свои действия обоснованием "ЭТО ДЕЛАЕТСЯ В ИНТЕРЕСАХ ГОСУДАРСТВА". И впаривают этот тезис нам. Рассказывают о налогах на благо бюджетников и прочих сказках для быдла. А тем временем деньги уводят в офшоры.
При этом и ваша и наша олигархия работает не на внутренне потребление, а на вывоз ресурсов из стран. У вас есть железо? Давайте его вывозить. Но для получения максимальной прибыли нужно уменьшить стоимость газа. У нас есть газ? Давайте его вывозить. Но для получения максимальной прибыли нужно цену задрать. Вот так возникает конфликт.
А есть скрытые нюансы этого конфликта: никто в России и на Украине не хочет вкладывать средства в модернизацию производства для снижения его энергоемкости. Никто. Ни Ринат Ахметов, ни Дерипаска. Они ушатывают производственные мощности в хлам, вывозят прибыль и когда наступит час Ч — они оба сбегут.
Обращаю внимание, что цена газа для населения Украины составляет 3,3 рубля за кубометр, а в РФ 3,7 рубля. pronedra.ru
Если бы эти люди оценивали бы эти проекты как систему жизнеобеспечения и развития страны, т.е. как единый экономический комплекс, то и действия были бы другие. Но проблема в том, что это разодранные части одного целого, которые не могут эффективно работать в отрыве друг от друга.
Вот поэтому, пока не будет единого системного объединения хорошо не будет ни вам, ни нам.
Сделано с
NoNaMe