Автору статьи надо было сходить в церкву поставить свечку и все бы прошло,а лучше к бабке целительнице.Двадцать лет разрушать отечественную медицину ,а потом требовать от врачей высокого профессионализма или чудес,это по меньшей мере смешно,а проще сказать глупо.Инструкции кто пишет? Тот, кого по блату посадили на хорошо оплачиваемые места в министерство,а если врач не будет исполнять эту галиматью его накажут.
Тем кто голосует за 1. Лечусь только дома — народными средствами. Врачи это убийцы в белых халатах!- желаю удачи в удалении аппендицита на дому или чего либо в том же духе.
А зачем передёргивать? Аппендицит ясное дело сам никто удалять не станет, но лёгкую простуду и т.п. вполне можно вылечить самостоятельно. Да и с новыми больничными листами намучаешься при оформлении, то там неправильно заполнили, то печать не та. Так что лечение «обыденных» заболеваний возложу на себя.
Врач тебе виноват в заполнении больничного? Или чиновники которые эти бланки придумали а компьютерную программу разработать не успели? Да лечись сам ,мне все равно,только за последствия своего лечения тогда отвечай сам.
За самолечение я отвечаю естественно сам и не абы чем, а своим здоровьем. А если здоровья меня лишит врач в результате неправильного лечения то тут, как ни странно я тоже буду виноват сам, потому что поздно пришёл, не соблюдал режим и т.п.
Да так оно обычно и бывает,люди тянут до последнего,а потом бегут к врачам,дескать сотворите чудо.А за чудесами надо в церкву или к целителям.Если б автор статьи умерла от бешенства,то подняли бы шум,вот убийцы,не помогли человеку.У нее есть медицинское образование что бы судить о ходе болезни ,возможных осложнениях? Просто экзальтированная дамочка захотела чтоб врачи пели под ее дудку и лечили так,как ей самой вздумается.Даже в частных клиниках зарубежных стран такого нет,а в общественных тем более.
Не захотела лечится,так при чем тут врачи?
То есть ты хочешь сказать, что права была та медсестра, которая говорила или пиши отказ или мы тебя к бомжу положим — то есть выбор или ты отказываешься или тебе создаём невыносимые условия... Хороший выбор ничего не скажешь...
Есть доказательства слов медсестры или это досужие выдумки авторши? У нас официально существуют разные палаты для различных категорий граждан? Или врачи виноваты что в больницах такие условия и не хватает мест на всех?
Сказать можно было по разному:
Так как сказала медсестра — по-хамски по сути
Или же сказать нормально: "в настоящее время у нас в палатах нет места, поэтому мы вас вынуждены будем положить в таком-то месте, как место в палате освободится мы вас переведём" — не подчеркивая чем болеет тот бомж, что от него вонять будет и т.д.
А насчёт доказаельств — так я не видел других вариантов этой истории, потому беру за основу то что имеется. Или по-вашему автор статитьи всё выдумала? И чем болен бомж тоже выдумала? То-то она наверное из-за того что навыдумывала и сбежала из этой больницы... Ну не вяжется как-то, что когда у тебя серьезное подозрение на смертельное заболевание, а ты выдумываешь какие-то слова медсестры и сбегаешь из этой больнцы... А вот когда тебя ставят в условия не выносимые, то вполне понятно, что ты оттуда уйдёшь — тебе ведь дают понять, что лечить тебя не хотят, так смысла нет оставаться...
В любом случае медперсонал (и медсестры тоже) должны вести себя корректно...
А чем болен бомж,в статье я этого не нашел. Судя по тону статьи дамочка явно не в себе и склонна к истерическими реакциям и нагнетанию. Где написанно,что лечить ее не хотели? Она пришла в больницу,ей говорят оформляйтесь,врач вас после оформления посмотрит,дамочка начала еб-ть окружающим мозг ,что ей на работу надо, и что делаейте как я вам сказала,я ведь тут единственная тяжело больная. Я вот прикинул поллитра крови на повязке это ж сколько и какой велечины должна быть рана или ей артерию собачке перекусила?
Ну то что она к истерии склонна это понятно. Ну и с кровью — преувеличила конечно :-) свою болезнь многие преувеличивать склонны.
Впрочем когда тебе грозит смертельное заболевание абсолютно холоднокровным быть сложно.
А вот слова медсестры вряд-ли так уж сильно исказила — очень уж живые эти слова — явно слышится в них усталость от потока паиентов (по 10 бешенных в день, приличным людям из-за вас коек не хватает). Для того чтобы так написать нужно себя на место медсестры поставить — не думаю чтобы эта женщина после скандала с медсестрой себя на её место могла поставить. Да и сами слова, что из-за ваш бешенных приличным людям коек не хватает — ну никак не могу я поверить, что женщина про себя такое выдумать могла — это что же она получается себя неприличной называет (хоть и словами другого человека)?! Не похожи эти слова на придуманные, а вот медстестра уставшая от таких пациентов, которые могут спокойно лечь на указанное место и подождать когда врач от более срочной работы освободится и подойдёт — вот это больше похоже на правду.
Я не оправдываю женщину — врач ей сказал, что подойдёт позже — ей нужно было устроиться там где указали, а не пытаться добиться, чтобы в нарушение интсрукций и законов сделали укол прямо сейчас и домой отправили...
Но и медсестра не права в данной случае — своими словами он добилась того что человек сбежал из больницы где к нему не могут нормально относиться — если бы мне медсетсра стала так говорить, я бы очень сильно задумался как же они лечить будут, если с её слов понятно, что тебя лечить тут совсем не хотят...
Или правы те врачи которые отнекивались — да фигня у вас у нас вон более серьёзные травмы, перевязку как-нибудь потом сделаем. Или правы те которые еще и симулянтами обозвали?
У человека подозрение (и вполне обоснованное) на серьезное заболевание, смертельное если вовремя не лечить, а ему то говорят фигня у вас, то предлагают отказ написать или мол положим к бомжу вас, то вообще симулянтом обзывают !!!
Это что чиновники заставляют тех врачей так к больным относиться ?!!
Я понимаю у врачей много пациентов, устают, но это же не повод так себя вести !!!
Побольше восклицательных знаков ставте и еще капс локом хорошо смотрится.Я таких рассказов понаслушался за свою жизнь.Еще раз говорю,дамочка захотела ,что бы ее лечили, так как она считает нужным,ей отказали,она скорее всего начала орать(они обычно это делать),кричать что напишет куда только можно(и написала),что все врачи убийцы итд и вполне возможно медсестра ей ответила тем же.
Вот когда серьёзных аргументов нет как раз и начинают к словам придираться — вот мол знаков восклицательных много.
Или говорить, а врёте вы всё — не так было, хотя нет других свидетельств что было не так — просто за аксиому берётся, что врач был прави говорил всё правильно, ну а тогда всё что говорит пациент ложь — мы же решили, что врач прав.
Видимо не попадали Вы в больницу в качестве обычного пациента... Судя по Вашим словам Вы врач, а лечение (и отношение к ним) обыного пациента и пациента который сам является врачём или у которого родственники врачи — абсолютная разные вещи — я сам был свиделем как лечили мужика у которого жена врач (причём врач в совершенно другой больнице)... Так что здесь самое обыное деление пациентов на своих (тоже врачей и тех за кого врачи попросили) и остальных — к своим конечно отношение более трепетное... И одним других не понять.
Попробуйте лучше как-нибудь в больницу какую-нибудь обратиться где не будут знать, что вы врач, и посмотрите как отношение будет.
Да ты в какой стране живешь,тут делят всех и везде. Медицина сущаествует вне общества? Да меня напрягает когда начинают выделять написанное кучей восклицательных знаков или капс локом.
И ты считаешь правальным, что делят на своих и чужих везде и всех? И соответсвенно и лечить станут своих хорошо, а чужих как получится? — так зачем тогда идти в больницу, если тебя лечить будут как получится?
Я понимаю, что разделение на своих и чужих это вполне естетственная человеческая реакция. Раздражает то как это демонстративно показывается.
Ну если тебя так это раздражает, ладно не буду выделять многими воклицательными знаками, хотя не понимаю как тогда ещё показать что эти слова — это наболевшее.
Простая простуда, при кривом лечении, запросто может перейти в куда более серьезное заболевание... У меня мама так "попала" года 3 назад, типа ОРЗ — фигня, на работу ходила, а кончилось все воспалением легких и месяцем на больничном.
А с чего ты взял, что осложнения не было бы, если бы в больнице лечилась?
Смотри: во-первых простуда чаще всего идёт когда на улице холодает, то есть из-за переохлаждения организм ослабевает и ОРЗ (ОРВИ) и поражает организм, в другое время иммунитет это не позволит.
Дальше если ты лечишься сам, то отпросился с работы, сидишь дома — во-первых ни ты никого не заразишь и самому ещё какую-нибудь хворь подцепить сложнее (впрочем даже если не отпросился с работы всё равно на работе меньше больных чем в больнице, а значит меньше шансов еще что-то подхватить), а если идешь в больницу, так там больных много, а у тебя организм (иммунитет) ослаблен болезнью — значит больше шансов подхватить что-то ещё...
Во-вторых ты приходишь в больницу, что делает врач — а он даёт тебе кучу направлений на анализы, а потом выясняется, что такой анализ ты можешь сделать завтра, а на вон те очередь. В итоге ты вынужден целую неделю не сидеть дома в тепле, а бегать каждый день в больницу сдавать анализы, то есть снова и снова переохлаждаться (а переохлаждение при болезник как раз и увеличит риск осложнения) и снова встречаться с другими больными, которые могут ещё чем заразить...
Ну так и скажи когда у тебя больше риск осложнения?!
Другой дело, что в больнице его быстрее заметят и начнут лечить, но тоже не факт — ты же к врачу не каждый день ходишь, а раз в несколько как он назначит, а за это время осложнение уже развиться может...
Вот кто скажет почему нельзя сделать анализы сразу, когда человек обратился — он же болеет сейчас, а не через неделю когда его в списке очередности поставят!
Или тут причина основная одна — врачи (и больницы) получают деньги не за то что вылечивают, а за то что лечат......
Скажу так от бешенства ,если не делать прививки умирают в 100% случаев.Врачи оценили ее состояние и решили оказать помощь более нуждающимся в ней,на мой взгляд это правильно и разумно.Скорее всего дама сам сказала не буду я лежать с вашими бомжами и ей чтоб "прикрыть свою жопу" предложили написать отказ от лечения(насильно у нас лечить не имеют права).То что врачей и медсестру не красит такое поведение,соглашусь,но еще не факт ,что оно имело место быть.
То что от бешенства без привки умирают 100% факт известный (насколько я знаю за всю историю всего 1 или 2 человека выжило, впрочем у них осталась поражена нервная система и/или мозг не помню точно).
То что она просто хотела чтобы привику сделали и она ушла она не скрывает — так зачем же ей придумывать слова про бомжа, про то что каждый день по 10 человек бешеных обращается ?
Не вяжется как-то одно с другим.
А вот по опыту обращения возможность хамства со стороны медперсонала — так очень даже возможно — для многих пациенты мешают нормально жить и работать как им хочется. А начальству потом эта медстестра скажет, что никому не хамила, что вела себя так как и положено — доказательств-то нет.
Не вяжется,если мыслить рационально,опыт показывает что люди часто ведут себя не всегда продуманно,а затем начинают винить окружающих в своих ошибках и неразумном поведении. Хорошо хоть не умерла от анафилактического шока при прививке,когда ей фельдшер на дому делал,а то не так уж и редко такое бывает.
А врачи действовали в данному случае продуманно ?
Что мешало сделать прививку, потом объяснить для чего нужно при этом ложиться больницу (наблюдение, быстрая реакция на возможные осложнения и т.п.), чем грозит то что она лежать не будет, а пойдёт работать и взять подписку уже не то что она от привики отказалась (от неё то она не отказывалась), а то что она отказывается от госпитализации и предупреждена о возможных последствиях и берет на себя за них ответственность. Чем в этом случае больница рискует?
Разве что потерей денег которые за то что пациент у них лежит им переведёт страховая компания? — так она и так не легла, то есть их они и так не получили. Зато они бы точно знали, что от бешенства человека спасли, а не вынудили его искать другие нелегальные пути... И большой вопрос как бы действовали те врачи если бы к ним обратилась не обычная женщина, а депутат или чиновник какой-нибудь высокий, особенно если бы он не согласен был ложиться так как работы много? Неужто тоже бы его ложили, а может отпустили бы сделав все нужные уколы и предупредив о возможных последствиях и что в каком случае делать?
Вот только как я понимаю инструкции такого не допускают, а врачи предпочитают действовать по инструкции чем подумать.
А вот это как раз самое худшее — в инструкции всего не предусмотришь.
"Кстати, по статистике, большинство умерших от бешенства обратились в больницу сразу после укуса, но, пообщавшись с врачами, почему-то отказались прививаться. Теперь я знаю, почему."
______________________
И я знаю.
Потому что в медицине действуют мудацкие инструкции. Которые были актуальны при Советской Власти. Но сейчас безнадёжно устарели.
Советская власть могла себе позволить изъять работника из общественной жизни и 40 дней его в пузо колоть уколами. И ему сохранялась и заработная плата, и рабочее место.
А сейчас?
А сейчас — скажи на работе, что ты на 40 дней в больничку приляжешь, я посмотрю, как тебе оставят и место, и зарплату. 90% населения на такое рассчитывать не могут.
Да и, извините, врачи, когда смотря на больного, они видят в нём маленькую денежную кубышку которую предстоит вскрыть.
Поэтому, больному приходится рассчитывать не только на потерю рабочего места, но и на то, что с него эти мародёры в халатах денег начнут драть.
Вот и приходится людям надеяться на авось — авось пронесёт, и собачка не больная; авось пронесёт, и клещ не энцефалитный; авось пронесёт, и грипп вылечится сам...
А Минздраву — ПОХ все эти реалии, в которых живут люди. Они, как при СССР работали по своим совковым стандартам, так и пашут.
А люди, в результате, либо занимаются самолечением, покупая лекарства по рекламе либо наугад, или — подыхают.
Вот и весь Минздрав...
Не вали с больной головы на здоровую,кубышку при капитализме видят все во всех,за редким исключением,сходи например в парикмахерскую и подстригись за бесплатно или четверть цены. Мародеры в халатах,конечно ты ведь весь белыйц и пушистый и ходил на митинги ,когда медики протестовали,а сейчас когда все кто что то мог сбежали или ушли в частные клиники сидишь и вякаешь в интернете.Молодец,продолжай.
А что, мне этих медиков на аркане вести, что ли?
Можно подумать, что медики протестовали против того, чтоб идти в платные клиники.
Да задрав хвосты — сразу помчались.
У меня мать в то время работала в больнице, и я сам лично наблюдал — как они "бастовали". Ни хрена не бастовали, а были, как обычные люди, рады дополнительному заработку. И я тут — совершенно не при чём. Так что это ты, друг "валишь с больной головы" на голову человека, который к этому — ни сном, ни духом.
Комментарии
А лечится сам предпочетаю. Ну, если только больничный не нужен, как сейчас, например..
Тем кто голосует за 1. Лечусь только дома — народными средствами. Врачи это убийцы в белых халатах!- желаю удачи в удалении аппендицита на дому или чего либо в том же духе.
Не захотела лечится,так при чем тут врачи?
Так как сказала медсестра — по-хамски по сути
Или же сказать нормально: "в настоящее время у нас в палатах нет места, поэтому мы вас вынуждены будем положить в таком-то месте, как место в палате освободится мы вас переведём" — не подчеркивая чем болеет тот бомж, что от него вонять будет и т.д.
А насчёт доказаельств — так я не видел других вариантов этой истории, потому беру за основу то что имеется. Или по-вашему автор статитьи всё выдумала? И чем болен бомж тоже выдумала? То-то она наверное из-за того что навыдумывала и сбежала из этой больницы... Ну не вяжется как-то, что когда у тебя серьезное подозрение на смертельное заболевание, а ты выдумываешь какие-то слова медсестры и сбегаешь из этой больнцы... А вот когда тебя ставят в условия не выносимые, то вполне понятно, что ты оттуда уйдёшь — тебе ведь дают понять, что лечить тебя не хотят, так смысла нет оставаться...
В любом случае медперсонал (и медсестры тоже) должны вести себя корректно...
Впрочем когда тебе грозит смертельное заболевание абсолютно холоднокровным быть сложно.
А вот слова медсестры вряд-ли так уж сильно исказила — очень уж живые эти слова — явно слышится в них усталость от потока паиентов (по 10 бешенных в день, приличным людям из-за вас коек не хватает). Для того чтобы так написать нужно себя на место медсестры поставить — не думаю чтобы эта женщина после скандала с медсестрой себя на её место могла поставить. Да и сами слова, что из-за ваш бешенных приличным людям коек не хватает — ну никак не могу я поверить, что женщина про себя такое выдумать могла — это что же она получается себя неприличной называет (хоть и словами другого человека)?! Не похожи эти слова на придуманные, а вот медстестра уставшая от таких пациентов, которые могут спокойно лечь на указанное место и подождать когда врач от более срочной работы освободится и подойдёт — вот это больше похоже на правду.
Я не оправдываю женщину — врач ей сказал, что подойдёт позже — ей нужно было устроиться там где указали, а не пытаться добиться, чтобы в нарушение интсрукций и законов сделали укол прямо сейчас и домой отправили...
Но и медсестра не права в данной случае — своими словами он добилась того что человек сбежал из больницы где к нему не могут нормально относиться — если бы мне медсетсра стала так говорить, я бы очень сильно задумался как же они лечить будут, если с её слов понятно, что тебя лечить тут совсем не хотят...
У человека подозрение (и вполне обоснованное) на серьезное заболевание, смертельное если вовремя не лечить, а ему то говорят фигня у вас, то предлагают отказ написать или мол положим к бомжу вас, то вообще симулянтом обзывают !!!
Это что чиновники заставляют тех врачей так к больным относиться ?!!
Я понимаю у врачей много пациентов, устают, но это же не повод так себя вести !!!
Или говорить, а врёте вы всё — не так было, хотя нет других свидетельств что было не так — просто за аксиому берётся, что врач был прави говорил всё правильно, ну а тогда всё что говорит пациент ложь — мы же решили, что врач прав.
Видимо не попадали Вы в больницу в качестве обычного пациента... Судя по Вашим словам Вы врач, а лечение (и отношение к ним) обыного пациента и пациента который сам является врачём или у которого родственники врачи — абсолютная разные вещи — я сам был свиделем как лечили мужика у которого жена врач (причём врач в совершенно другой больнице)... Так что здесь самое обыное деление пациентов на своих (тоже врачей и тех за кого врачи попросили) и остальных — к своим конечно отношение более трепетное... И одним других не понять.
Попробуйте лучше как-нибудь в больницу какую-нибудь обратиться где не будут знать, что вы врач, и посмотрите как отношение будет.
Я понимаю, что разделение на своих и чужих это вполне естетственная человеческая реакция. Раздражает то как это демонстративно показывается.
Ну если тебя так это раздражает, ладно не буду выделять многими воклицательными знаками, хотя не понимаю как тогда ещё показать что эти слова — это наболевшее.
Смотри: во-первых простуда чаще всего идёт когда на улице холодает, то есть из-за переохлаждения организм ослабевает и ОРЗ (ОРВИ) и поражает организм, в другое время иммунитет это не позволит.
Дальше если ты лечишься сам, то отпросился с работы, сидишь дома — во-первых ни ты никого не заразишь и самому ещё какую-нибудь хворь подцепить сложнее (впрочем даже если не отпросился с работы всё равно на работе меньше больных чем в больнице, а значит меньше шансов еще что-то подхватить), а если идешь в больницу, так там больных много, а у тебя организм (иммунитет) ослаблен болезнью — значит больше шансов подхватить что-то ещё...
Во-вторых ты приходишь в больницу, что делает врач — а он даёт тебе кучу направлений на анализы, а потом выясняется, что такой анализ ты можешь сделать завтра, а на вон те очередь. В итоге ты вынужден целую неделю не сидеть дома в тепле, а бегать каждый день в больницу сдавать анализы, то есть снова и снова переохлаждаться (а переохлаждение при болезник как раз и увеличит риск осложнения) и снова встречаться с другими больными, которые могут ещё чем заразить...
Ну так и скажи когда у тебя больше риск осложнения?!
Другой дело, что в больнице его быстрее заметят и начнут лечить, но тоже не факт — ты же к врачу не каждый день ходишь, а раз в несколько как он назначит, а за это время осложнение уже развиться может...
Вот кто скажет почему нельзя сделать анализы сразу, когда человек обратился — он же болеет сейчас, а не через неделю когда его в списке очередности поставят!
Или тут причина основная одна — врачи (и больницы) получают деньги не за то что вылечивают, а за то что лечат......
То что она просто хотела чтобы привику сделали и она ушла она не скрывает — так зачем же ей придумывать слова про бомжа, про то что каждый день по 10 человек бешеных обращается ?
Не вяжется как-то одно с другим.
А вот по опыту обращения возможность хамства со стороны медперсонала — так очень даже возможно — для многих пациенты мешают нормально жить и работать как им хочется. А начальству потом эта медстестра скажет, что никому не хамила, что вела себя так как и положено — доказательств-то нет.
Что мешало сделать прививку, потом объяснить для чего нужно при этом ложиться больницу (наблюдение, быстрая реакция на возможные осложнения и т.п.), чем грозит то что она лежать не будет, а пойдёт работать и взять подписку уже не то что она от привики отказалась (от неё то она не отказывалась), а то что она отказывается от госпитализации и предупреждена о возможных последствиях и берет на себя за них ответственность. Чем в этом случае больница рискует?
Разве что потерей денег которые за то что пациент у них лежит им переведёт страховая компания? — так она и так не легла, то есть их они и так не получили. Зато они бы точно знали, что от бешенства человека спасли, а не вынудили его искать другие нелегальные пути... И большой вопрос как бы действовали те врачи если бы к ним обратилась не обычная женщина, а депутат или чиновник какой-нибудь высокий, особенно если бы он не согласен был ложиться так как работы много? Неужто тоже бы его ложили, а может отпустили бы сделав все нужные уколы и предупредив о возможных последствиях и что в каком случае делать?
Вот только как я понимаю инструкции такого не допускают, а врачи предпочитают действовать по инструкции чем подумать.
А вот это как раз самое худшее — в инструкции всего не предусмотришь.
______________________
И я знаю.
Потому что в медицине действуют мудацкие инструкции. Которые были актуальны при Советской Власти. Но сейчас безнадёжно устарели.
А сейчас?
А сейчас — скажи на работе, что ты на 40 дней в больничку приляжешь, я посмотрю, как тебе оставят и место, и зарплату. 90% населения на такое рассчитывать не могут.
Да и, извините, врачи, когда смотря на больного, они видят в нём маленькую денежную кубышку которую предстоит вскрыть.
Поэтому, больному приходится рассчитывать не только на потерю рабочего места, но и на то, что с него эти мародёры в халатах денег начнут драть.
Вот и приходится людям надеяться на авось — авось пронесёт, и собачка не больная; авось пронесёт, и клещ не энцефалитный; авось пронесёт, и грипп вылечится сам...
А Минздраву — ПОХ все эти реалии, в которых живут люди. Они, как при СССР работали по своим совковым стандартам, так и пашут.
А люди, в результате, либо занимаются самолечением, покупая лекарства по рекламе либо наугад, или — подыхают.
Вот и весь Минздрав...
Можно подумать, что медики протестовали против того, чтоб идти в платные клиники.
Да задрав хвосты — сразу помчались.
У меня мать в то время работала в больнице, и я сам лично наблюдал — как они "бастовали". Ни хрена не бастовали, а были, как обычные люди, рады дополнительному заработку. И я тут — совершенно не при чём. Так что это ты, друг "валишь с больной головы" на голову человека, который к этому — ни сном, ни духом.