Пенсия или подачка?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • bedouin
    9 сен 11
    После прочтения подобного рода статей всегда возникает один и тот же вопрос: в Россию идет поток денег от продажи нефти, который оседает в Стабфонде.
    Но эти деньги лежат мертвым грузом. Почему? Сейчас логичнее вкладывать их в строительство новых заводов, модернизацию армии, реформу здравоохранения и прочее, и прочее.
    Как это можно объяснить (без эмоций): недальновидностью правительства? Или его скудоумием и незнанием, как распорядиться имеющимися средствами? Или боятся инфляции из-за появления "лишних" денег?
    Но с другой стороны это же не вновь напечатанные деньги.
    Короче, похоже прав был один из авторов коммента: "Глядя на нынешнее руководство России и вспоминая покойного Бориса Николаевича, по-новому понимаешь смысл поговорки: "Старый друг лучше новых двух".
    Ответить
    • kutusoff
      "Сейчас логичнее вкладывать их в строительство новых заводов, модернизацию армии, реформу здравоохранения и прочее, и прочее"
      Половину разворуют, на вторую половину построят подобие Сколково — неконкурентоспособную куйню.
      Ответить
      • slonik2
        Допустим Вам дали финансы строить завод. Вы после этого не заимеете пару лишних машин или домик в деревне? Прежде чем говорить о других, нужно начинать с себя. "Мы разворуем" — так правильней звучит.
        Ответить
    • radiocit4
      Не логичнее. В российском климате с его зимой — себестоимость строительства и функционирования завода будет в разы больше чем где-нибудь в Индии или Тайване. Это раз. Два — это то что русские работать руками разучились. Не умеют и не хотят. Особенно за такую зарплату как у индусов или китайцев. В итоге — продукция такого завода будет не конкурентна по цене абсолютно. Смысл может иметь только если жестко перекрыть ввоз товаров из-за границы. А этого сделать правительству никто не даст — за этим зорко следят и снаружи государства и изнутри.
      Ответить
  • sshap
    9 сен 11
    На мой взгляд, самый главный показатель цивилизованности страны — это уровень жизни ее пенсионеров. Похоже мы на уровне Африки.... :( Хм... Хотя кое-где еще нам даже там придется догонять....
    Ответить
    • radiocit4
      На заметку любознательным
      1. В Китае гос пенсий нет в принципе. Только в некоторых частных компаниях по их собственной инициативе. Остальным — не хочешь здохнуть под забором — воспитывай детей.
      И где сейчас Китай и где Россия ???
      2. В цивилизованных странах чем слаще пенсии тем херовее с демографией. Действительно — за каким хуем тратить лучшие годы жизни на возню с детьми если можно получить пенсию ?
      3. Из истории Советского Союза. Государства рабочих и крестъян, бл. Первых исход из деревень начался как только колхозникам выдали паспорта. Самые расторопные тут-же рванули в город. Второй — как только колхозники получили пенсии — теперь те кто остался на селе выгоняли пинками под жопу в города своих детей. Внимание — началось это в начале 60х, в конце 60х СССР уже закупал в Штатах пшеницу за нефть и закупает до сих пор.
      Причинно-следственная связь понятна или нужно картинку нарисовать ?
      Ответить
      • narod2011
        В Китае более 150 млн. человек охвачено страхованием по старости – при этом в 1998 году их было на четверть меньше — 112 млн. А это говорит о том, что китайское правительство медленно, но все же устойчиво наращивает число граждан, пользующихся страхованием по старости. Самих пенсионеров (то есть тех, кто получает пенсию) сейчас в Китае – более 32 млн. человек, при этом число граждан пенсионного возраста (старше 60 лет) – несколько превышает 10 процентов населения страны (это около 140 млн. человек). Таком образом, пенсию в Китае получает каждый четвертый гражданин пенсионного возраста.
        Ответить
        • narod2011
          ...пенсия в США – 667 долларов, в Чили – 120, в КНР – 80, а в России – 20 долларов. согласно этим цифрам, дела у китайцев совсем не так плохи...
          Ответить
    • V
      Все цивилизации после стадии "расцвет" переходят в стадию "падение".
      У нас сейчас — не самая плохая ситуация.
      Ответить
  • ManagerTour
    9 сен 11
    Лично мне кажется что пенсионная система основанная на фондах и накоплении в современных условиях совершенно не работает , проще и справедливей выделять на пенсии фиксированный процент ВВП и не тратить деньги на содержание армии пенсионных чиновников ...
    P.S. Но начинать надо с лишения наших хитрожопых депутатов всяких пенсионных льгот
    Ответить
    • kutusoff
      сейчас на выплату пенсий выделяется 10% ВВП.
      расскажи всем, как без пенсионных чиновников ты собиаешься назначать, выплачивать и пересчитывать пенсии?
      Ответить
    • crazyuzver
      Фондовые системы в приципе в существующей ситуации работать не могут.
      Ответить
  • radiocit4
    9 сен 11
    "Пенсионеры — самый незащищённый и малообеспеченный слой общества."
    С точки зрения пенсионера — безусловно. Но реальность сильно отличается от пенсионерских фантазий.
    Сравнить потребности двух поколений с разницей в 40 лет — старое 60-70 лет и новое 20-30 лет
    1. Необходимость в жилъе.
    Старое — имеет почти все выданое государстовм и (!) приватизированное.
    Новое — имеет босый хуй и от государства не получит никогда
    2. Необходимость в работе.
    Старое — не нуждается, в своё время работа гарантировалась конституцией.
    Новое — работу государство не гарантирует. Проблемы индейцев шерифа не ебут.
    3. Необходимость в образовании.
    Старое — не нуждается, в своё время получило бесплатно вместе со стипендиями
    Новое — должно платить. Иначе работу не найдёшь
    4. Медицина
    Старое — продолжет получать бесплатно как привыкло. Платить за лекарства — это трагедия, безусловно.
    Новое — или плати в частной клинике или сиди полдня в очереди из пенсионеров. Поскольку на больничных при капитализме не сильно посидишь — выбор остаётся не большой
    5. Расходы на жизнь
    Старое. Автов Фёдоров сокрушается как это бесчеловечно заставлять ходить пенсионера в одном пальто 8 лет.
    Ага, бедные пенсионеры. А Фёдоров не считал сколько нужно тратить в год молодому чтобы не выглядеть как чмо ? Чтобы девушки не шарахались ? Чтобы можно было их в кино пригласить или в кафе ? Чтобы потом семъю завести ? Платить за памперсы, детский садик, школу, квартиру арендовать (с 90% вероятностъю у тех кто её бесплатно получил). Нет, Фёдоров ? Пенсионерам эти проблемы и расходы вообще нихуя не понятны — в их жизни было положено всё на шару получать. Напротив — с их точки зрения они оставили молодым такую ахуенно прекрасную страну что те должны по гроб жизни горбатиться на их ёбаные пенсии.
    По итогам имеем голую правду — есть огромный социальный слой (пенсионеры) — проживший всю жизнь пользуясь льготами и привилегиями (читай конституцию СССР) которые их внуки не имеют и не получат никогда. Этот социальный слой намерен получать свои привилегии не смотря на очевидное — Союза больше нет.
    За счет чего ? А за счет всего ! В первую очередь — за счет налогов на трудоспособные слои.
    И он эти привелегии получает. Несколько в обрезанном виде — но получает. Пенсии по-прежнему есть (но меньше), медицина бесплатная (но платные лекарства), квартиры никто не забирает.
    Причем получать они эти привилегии будут ещё долго — пока их много и политикам нужны их голоса, так что тут всё в порядке.
    Кстати о квартирах. Бесконечно жалуясь на новую власть пенсионеры как-то забывают что благодаря этой власти они стали полноправными хозяевами своих квартир. При Союзе государство запросто могло переселить одинокого пенсионера из большой квартиры в однокомнатную а большую отдать молодой семъе с детьми, да. При новой власти — молодая семъя идёт нахуй или снимает эту квартиру у пенсионера (по рыночным, блять, ценам — в этом аспекте пенсионеры разобрались быстро)
    Итого — великая трагедия российских пенсионеров в том что их планы на старость не вполне совпали с действительностъю. По сравнению с проблемами нового поколения — хуйня полная.
    Ответить
    • sannick
      radiocit4
      Молодец! Все написал "в точку"!
      Ответить
    • V
      Сильно сказал!
      Если копипаст — укажи плз автора, если сам — уважаю.
      Капец как правильно изложено!
      Ответить
    • S
      Поддерживаю. О пенсионерах заботы много, а о молодежи и людях среднего возраста, которые собственно живут, а не доживают? Все мы, конечно, состаримся и будем либо вынуждены как то существовать, либо сдохнуть. Если обеспечить условия для процветания молодым, то и старикам хватит. Да хуле толку обо всём этом говорить :)
      Ответить
    • slonik2
      Все верно, radiocit4. Видимо у Вас накипело. Но и не забывайте, что у молодых есть силы все это преодолевать. Кстати, что в свою очередь формирует целеустремленного, стойкого и выносливого человека. Правда, немного озлобленного... Но это тоже к чему-то... Все не просто так в этом мире.
      Ответить
      • radiocit4
        Лично я чтобы всё это преодолеть работаю по 11-12 часов в день 6 дней в неделю. Так — последние десять лет. Только так получается обеспечить достойную жизнь своей семъе и своим старикам. Такой режим конечно много чего формирует в от отличии советского строителя комунзма с его 40-часовой рабочей неделей — но на долгую здоровую жизнь при таком режиме расчитывать глупо.
        Ответить
        • slonik2
          Тогда давайте будем жить сегодня. И не думать о пенсии. Я вот лично о ней совсем не думаю. Я с 1992 года не принадлежу ни одному государству и на пенсию не расчитываю. Так же как и Вы работаю на себя и своих детей — поэтому трудиться приходится столько, сколько нужно денег, а не "отсюда и до обеда".
          Ответить
    • M
      Хорошо сказал! А то в статье картина нарисована как-то однобоко. В России дохрена проблем помимо пенсионной! Да и в Европе проблем своих не мало, сравнивать не надо. Не появилось на карте ещё образцовой страны, на которую можно было бы равняться!
      Ответить
    • thorvardr
      Поддерживаю мнение. Есть еще другая интересная сторона картины. Можно увидеть"динамику желаний" ПФР анализируя финансирование фонда от моего имени. Я, с точки зрения государства, представляю две роли: предприниматель без наемных работников и сотрудник частного предприятия.
      2006 год:
      1. уплатил как "предприниматель без наемных работников": 1800 руб.
      2. уплачено за меня работодателем: 9940 руб.
      итого: 11740 руб
      2007 год: 1848 + 10640 = 12488
      2008 год: 3864 + 21171 = 25035
      2009 год: 7275 + 32632 = 39907
      2010 год: 10392 + 34370 = 44762
      2011 год: 13509.60 + 43753.23 (прогноз) = 57262.83
      То есть, аппетит ПФР в 2011 году увеличился по отношению к 2006 году на 57282.83/1800=31.81268, то есть почти в 32 раза! Я надеюсь, что никто не думает, что у меня за 5 лет доход вырос в 32 раза?
      Смотрим в официально публикуемый Росстатом индекс потребительсикх цен:
      2007 год по отношению к 2006 году: 11.9%
      2008 год: 13.3%
      2009 год: 8.8%
      2010 год: 8.8%
      2011 год: 10% (прогноз)
      Выходит, что примерный уровень инфляции, признанной официально, за 5 лет составил: 52.8%. От чего же тогда ПФР с меня хочет сумму не на 52.8% большую чем 1800 руб, а на 3181.268%?
      Наверное потому что пенсионерам увеличили пенсию в 32 раза? Нет? Совершенно точно — нет! Львиная доля денег идет на поддержание аппарата ПФР.
      Ответить
    • starich49
      А давай убьём всех пенсов. Проблем в государстве станет меньше. С твоих родителей начнём?
      Ответить
  • R
    9 сен 11
    А какие офисы у пенсионного фонда, везде супер ремонт, в каждом кабинетике сидит молоденькая девочка специалист за компьютером, все считает, считает, а производительность труда все падает и падает, а зарплата у нее не меньше 15 шт. А пенсионерам хер, все равно помирать.
    Ответить
  • N
    9 сен 11
    Можно предположить.
    Вероятней всего, в ближайшем будущем, со стороны правительства, будут введены меры, ограничивающие долгожительство. Сейчас, чем дольше живешь, тем больше платят пенсию. В итоге, не работающий пенсионер наносит государству вред. Не работает, и находится на содержании. Либо отмена пенсии в том виде, который мы знаем. К примеру пенсию будут получать только госчиновники и госслужащие. Все стальные граждане, решать эти проблемы будут сами. Для скорейшего ухода в мир иной, будут созданы все условия. Например медицина станет не доступна для большинства.
    Ответить
    • V
      Не в ближайшем, но в среднесрочной перспективе. IMHO лет за 10 так и будет сделано.
      В смысле нынешняя пенсионная система будет слита, как слиты "советские" образование и медицина.
      Увы.
      Ответить
    • kutusoff
      Какая может быть медицина в стране третьего мира?
      Ответить
      • V
        Ты правда такой глупый? Для прояснения в уме — сходи месяц посанитарь на Скорой Помощи
        или в отделение хирургии ближайшей к тебе горбольнички.
        Таки да, в основном граждане выздоравливают благодаря врачебной помощи.
        Ответить
        • kutusoff
          Ура, хоть кому-то нравится нынешний уровень врачебной помощи!
          Ответить
        • N
          Полностью согласен. Моя жена 17 лет отработала врачом на скорой. Педиатр. Сейчас заведующая неотложной помощью при детской поликлинике. Опыт!
          Ответить
    • Alexman73-2
      а что, сейчас медицина доступна для большинства?! товарищ, вы где живете? вы в поликлинике давно были? или вы считаете те таблетки, которые могут себе позволить купить наши пенсионеры, медициной? так вот спешу разочаровать — то что выписывают им — неэффективные пережитки прошлого! зато "доступно"...
      Ответить
      • V
        Да, именно так как Вы сказали.
        Медицина в России (в отличие от Америки) доступна большинству.
        В поликлинике был не так давно, спасибо что спросили.
        Далее, о неэффективных пережитках — это вы господин соврамши.
        Я не хочу поднимать мутную тему о препаратах-"брендах" и "дженериках" (их аналогах),
        скажу кратко — Китай и Индия делают чуть менее чем все действующие вещества.
        Что-то в формате контрафакта, но в основном — для тех самых "важных брендов".
        Ага, Китай и Индия, а не Швейцария и Япония.
        Ответить
  • D
    9 сен 11
    может не совсем в тему, но точно по теме:
    yaplakal.com
    Ответить
    • kutusoff
      "покупать акции нужно когда по улицам текут реки крови"(с)
      А акции гугля и мелкософта с яблоком на пике — покупать что-либо на пике плохая идея.
      часть звр РФ вложена в высокодоходные ценные бумаги США итак, а ты не знал?
      Ответить
      • kutusoff
        я не понимаю, почему ты такой умный, а у власти одни дураки??
        Ответить
        • kutusoff
          когда будешь рулить бюджетными деньгами — тогда и буш решать куда им плыть.
          а пока отдыхай)))
          Ответить
    • A
      Ага, так тебе и продали и майкрософт и всё остальное. Не помнишь как в 2009 году наши попытались Опель купить с технологиями? Американцы насмерть встали — пусть обанкротится, но технологий России, как конкуренту, не дать.
      Ответить
  • vikas1111
    9 сен 11
    "...в России растёт – это количество пенсионеров..."
    Значит начало получаться отфильтровывать молодых "натуральным способом". Кто на пенсию успел выскочить — там и остаётся, а кто кирпичей поносил, цементом подышал... "того считайте коммунистом". (И без статистики не мало знал людей, кому было 50...60 и недотяг до пенсии. Щас прикинул — таких не меньше половины).
    Ответить
  • cor
    9 сен 11
    почему же никто не пишет, про истинную проблему — про детские пособия?! их у нас практически нет. ах да, риторический вопрос — зачем писать про тех у кого нет права голоса . . .
    Ответить
    • narod2011
      cor 9 сен 11
      согласен своих родителей содержать сам? работающие платят налоги, чтоб была минимальная пенсия, государство должно доплачивать, потому что работающие производят совокупный продукт для развития индустрии...чё то не так? и почему пенсионер не имеет права голоса? он что уже не гражданин?
      Ответить
      • cor
        narod2011 9 сен 11
        "и почему пенсионер не имеет права голоса? он что уже не гражданин?" это вообще как с тем что написал увязывается?=))) или вы это сами с собой=))) прочтите еще раз что я написал=)))
        Ответить
  • slonik2
    9 сен 11
    Все надежды на государство в нашей стране — это игра в лотерею, если ты, конечно, не госслужащий особой категории. То есть вкладываешь рубль и хочешь выиграть три. А дудки — не выиграешь ничего! Если учесть уровень инфляции, то деньги ежемесячно отчисляемые в пенсионный фонд обесцениваются настолько, что к пенсии получаешь гроши. А еще если учесть, что не каждый работодатель и работник, кстати тоже, хотят показывать всю заработную плату, что меньше с государством делится. Учтите, что целый депаратамент работает на то, что посчитать сколько вы заработали, чтобы у вас отнять в виде налогов. При чем они считают с учетом той суммы, которую вы пытаетесь скрыть от налогов. Всех, кого не добили в молодом возрасте наркотиками и прочей гадостью, уничтожают на пенсии. Вы думали война закончилась в 1945-м? Вторая Мировая — да. А вот третья мировая уже с 1991 года идет. Только вы что-то не сильно рветесь воевать. Вот вас как диких кабанчиков... Мораль сей басни такова — плодитеся и размножайтеся. Чем больше детей родите — тем больше ваших пенсионных отчислений, тем больше зависти и злости вашим врагам. А тем, кто не хочет "нищету плодить" могу только посочувствовать — ибо будущее их безрадостно.
    Ответить
  • Didko
    9 сен 11
    Могу пояснить фразу от многих:
    "Если пенсионеры не доживают до пенсии, то почему пенсионеров практически столько же, сколько и трудоспособного населения?"
    Пенсионеры — это не только лица старше 55 или 60 лет, но и военные пенсионеры, пенсионеры МВД, ФСБ
    А также получающие пособия по инвалидности, потери кормильца, матери-одиночки.
    Много инвалидов с детства.
    Инвалидов — очень много. Почти все цыгане — инвалиды и матери-одиночки. Живут на пособия, нигде никогда не работают (А кто нас возмёт? Мы же цыгане). Да к тому же пособия в центре занятости.
    Пособия выходят более 10000 руб. Зачем работать? Если за работу дают 7000-12000 руб.
    Многие, получающие "серую" зарплату живут ниже прожиточного минимума. Им дотации от собеса, соцстраха. На ЖКХ, на питание в школе их детям, путевки в "пионерские лагеря". Хоты по доходам имеют даже больше, чем те, кто на "белой" зарплате.
    Вот такая социальная политика
    Ответить
  • Metallist_2015
    9 сен 11
    Нда,государство уже по умолчанию знает,что большинство не доживёт до пенсии. Было бы замечательно деньги не доживших до пенсии разделить между таки дожившими,да вот только до них эти деньги не дойдут.
    Так что доживать до пенсии смысла нет,даже государством это не поощряется и всячески противодействуется этому.
    Ответить
  • M
    9 сен 11
    Где Ты Видел Страх? Покажи!
    Не Страшно Умирать, Страшно Жить! (с) Типси Тип
    Ответить
  • I
    9 сен 11
    Лучший пенсионный фонд — это большая, крепкая и здоровая семья. Вкладывайте деньги не во всякие фондики, а в воспитание своих детей (детей, а не одного, в усмерть избалованного отпрыска, который потом вас же за новый айфончик продаст). А пенсия от государства — это не более чем подачка от гос.аппарата, на неё я бы рассчитывал в последнюю очередь.
    Ответить
  • K
    9 сен 11
    Я считаю что статья носит явно подстрекательский характер!!!!!!!
    Ответить
  • kutusoff
    9 сен 11
    Затраты на пенсии в РФ — 10 процентов от ВВП.
    На Украине — 15.
    В Германии -7,2
    Мексика-2,4
    Ответить
  • V
    9 сен 11
    Други, не унывайте! Жизнь тяжела, но — хвала небесам, недолгА.
    :D
    Ответить
    • V
      PS: Какой хороший урожай минусов у меня :)
      Я правильно понимаю, что у минусующих теперь нет возможности
      минусовать по-настоящему ХОРОШИХ ЛЮДЕЙ?
      Если да, то Сансара — Нирвана
      :-P
      Ответить
    • otkuda
      Плюсанул бы. Да нечем ))
      Ответить
  • svas
    9 сен 11
    "чем в нефтяной России" — это слегка устаревший взгляд. Россия и Российская нефть вещи давно уже ни как не связанные.
    Ответить
  • A
    9 сен 11
    Статья преувеличина, но есть доля правды :)
    Ответить
  • lynne
    9 сен 11
    сегодня на одного пенсионера приходится 1, 24 работника
    — Это соотношение получается только с помощью наглых манипуляций со статистикой. Не буду приводить всех тонкостей. Главный фокус заключается в том, что они учитывают только официально работающих среди лиц трудоспособного возраста. Так нигде не делают. Проблема безработицы — это проблема правительства, а не пенсионеров.
    Ответить
Сделано с NoNaMe