-
O13 авг 11а проблемы с торпедами (своими) там были. Как торпедист по образованию и участник строительства Курска говорю. Вы обратили внимание, что среди погибших два человека с Дагдизеля? Кто не знает, это завод в г. Каспийске который делает торпеды. Сам бывал на их месте. Все правильно, один от производства, один военпред. Что они там делали?
-
-
-
-
13 авг 11Предлагать можно , что угодно. Решение всё равно осталось бы за руководством. А правду надо было сказать обязательно, а уж про твоих любимых обосранцев в первую очередь. Имидж им уронить ниже плинтуса, чтобы нос сильно не задирали на мировой арене. Легче было бы потом их затыкать, когда все всё знали бы. -
-
-
13 авг 11Лучше правда, а что с ней делать это другая сторона вопроса.
Александр Изгоев
“КУРСК” УБИЛА АМЕРИКА
Date: 31-07-2001
zavtra.ru-
13 авг 11А хочешь еще интересней скажу?
из статьи:
ПО ДАННЫМ ЖУРНАЛА "U.S.Navy", эта система стоит на вооружении ВМФ США с 70-х годов и включает в себя торпеду МК-48 и донный пусковой комплекс для нее, которые устанавливают водолазы лодок типа "Лос-Анжелес" на глубинах до 150 м. КЭПТОРы загружаются на лодки в шахты из-под "Поларисов". Система КЭПТОР имеет собственную систему обнаружения целей (СОЦ), близкую к АГС МК-48 и способную определять дистанцию до цели, ее курс, а также глубину хода.-
-
-
13 авг 11а теперь пойдем по типам.
предположим что есть есть такая система CAPTURE
давай по типам
устанавливают ее водолазы с лодок Лос-Анджелес. ок — вполне возможно.
дальше веселей.
Кэпторы загружаются в шахты из-под поларисов.
интересная штука выходит
Лодки типа ЛА — НИКОГАД НЕ были носителями баллистических ракет которыми является Поларис
значит что бы установить, так как тут описано, нужно уже ДВЕ лодки! ЛА и Лодка Класс Джорж Вашингтон или James Madison
вот только первые были списаны в 1985 году, а вторые в 1995
мало того вторые носили ракеты типа Посейдон
сейчас же на службе находятся лодки класса Ohaio и несут Трайденты.
выходит для того что бы поставить такую систему надо было нарыть старые лодки.
ну или класс Benjamin Franklin опять переделать с Трайдента на Поларис.
это первый и большой КОСЯК...
запомните — самое важное скрывается в мелочах
-
-
-
-
-
-
-
13 авг 11Сначала я грешил на пуск ракето-тропеды с нашего корабля.
Да, не на один (взрывов два с разницей примерно 2 минуты).
После первого взрыва Лячин дал полный ход (кто-то мне об этом говорил), чтоб удержаться и всплыть, да получил второй взрыв и на полном ходу врезался в грунт (тогда и появились винты на поверхности).
Вот такие были у меня рассуждения. На пуск торпеды с американца я не грешил.
В полигоне торпедировать? Торпеду же слышно и это война сразу.
Наши сначала воюют, а потом получают на это "добро". Это американцы давно усекли. Не думаю, что они самоубийцы. Все-таки, дома у них в Майями. Чего рисковать. Мне тут рассказывали о ненависти, которую испытывали американцы лично к "Курску".
Чушь, на мой взгляд.
Враг есть враг. Хочешь его победить — обязан уважать.
Столкновение я сразу отмел.
После взрыва "Курска" американцам может быть тоже досталось (лодка их ушла с повреждениями сразу в док). Может, подобрались слишком близко. Такое у нас бывало. В таран "Кузнецовым" я не очень верю.
Взрыв торпедного боезапаса от детонации? Но взрывов было два и второй сильнее первого. Если детонирует, так детонирует. Не бывает такого "я сейчас сдетонирую, ровно через 2 минутки". Говорил с торпедистами, со специалистами по ВВ (взрывчатые вещества).
Все в один голос — не может быть. Б-37 я им тоже приводил, а они мне говорили, что там при погрузке БЗ (боезапас) в Полярном уронили торпеду и корпус у нее лопнул и матросики решили ее залудить(?) и залудили — рванула она.
Командир Бегеба был на пирсе, командир БЧ-5 в дивизии с бумагами.
Вот там сдетонировало. Взрыв был такой силы, что Бегебу подбросило в воздух и откинуло в сторону. Его потом, контуженного, вели в штаб под руки — он ничего не соображал. Я знал Бегебу. Он у нас в училище преподавал. Отличный мужик.
И на той лодке Б-37 все сразу после взрыва не погибли.
Оторвало нос, лодка утонула сразу у пирса, получили пробоины и две соседние лодки. Люди в корме остались живы, но их не достали, потому что штаб этим взрывом был полностью деморализован. Людей никто не спасал. Через сутки корма заполнилась водой, и люди там погибли. На виду у всего честного народа.
Исключить аварии на флоте, наверное, невозможно, но минимизировать их можно. Американцы гибнут не так часто, как мы, но никто не может обвинить их в том, что они стоят на приколе.
Значит причина в технике и в людях. Техника у них лучше. Эксплуатация лучше, и организация этой эксплуатации тоже лучше.
"Курск" пришел с автономки и вместо отпуска ушел в море. Это у нас сплошь и рядом. Вместо отпуска опять в море.
Я написал рассказик "Шизофрения". Там все сказано. Нельзя издеваться над людьми. Люди после автономки неадекватны.
Американцам это давно ясно, нашим — нет. У них два экипажа (основной и ремонтный), у нас один — бессменный. А техника — у них ремонт сразу, а у нас — как получится. Не продлить ли компрессору ресурс, а то он у него уже вышел? Пошли и продлили. Зипа нет, ремонт на бумаге.
Американцы ходят по 56 суток, наши — 78-80-90.
Я ходил по 90 суток и по две в году и всегда после автономки нас сразу же гнали опять в море суток на 10. Это как?
Медики всего мира установили предел адекватности. И установили они его давно. 56 суток. Все. Приехали.
Американцы соблюдают это свято (страховка), нашим — плевать.
Сколько раз было: в море, после автономки, режимы рванные, не спишь по трое суток, хватанул свежего воздуха и организм в ауте. Вхожу в центральный (мы в надводном), а там все спят. Абсолютно все. Спит старпом, спит вахтенный ЦП, спит БИУС, спит даже боцман на рулях. Вахтенный офицер с сигнальщиком на мостике и все — остальные в отрубе.
И спят они так, что не растолкать.
Я сам несколько раз так выключался. Понимаешь, что надо встать, а руки-ноги не хотят. Никак не заставить себя принять вертикальное положение. Упал на стол грудью и все. И вот начинаешь сам себя мотать по столу — никак не встать, опять упал. Еще попытка — никак. Встаешь с десятого раза — голова ватная, ничего не понимает.
Вот вам свежий воздух.
Вот вам 90 суток автономки дважды в год.
Вот такая у нас адекватность в конце похода.
Так что, что там сделали в первом на "Курске" после трех суток без сна, да после автономки в 78 суток — это никто не знает.
Как мы себя уничтожим, так никто нас не уничтожит.
А в диверсию верить можно, конечно.
Только лучше бы сначала шизофрению исключить, о которой я уже устал говорить...-
13 авг 11Все говорит о том, что в момент удара происходили локальные возгорания, возможно, из-за КЗ в электрощитах.
Раз люди доставали СГП [специальный гидрокостюм подводника], снаряжали РДУ, носили В-64, подсоединялись к ШДА, значит:
1. Не было никакой паники, никто не умер на месте, все работало по-штатному.
2. К вопросу об оплавлении крышки В-64 и потере, по этой причине, комплектами своих свойств. Это спорно. От температуры В-64 теряют свои свойства, но не так быстро, как хочется г-ну У. И вообще, он очень торопиться с выводами, главный из которых: "Но, как показало следствие, если бы даже ключ пуска прибора КА-01 был вставлен в штатное место и буй, сработав, всплыл и передал информацию о месте затопления апрк, то с учетом расчетного времени подхода из места базирования спасательных кораблей и обнаружения лодки, своевременно выполнить весь комплекс спасательных мероприятий и спасти моряков все равно не удалось бы".
Вот ради этих строк все и затевалось.
На обычный, гражданский язык это переводится так: "Что бы мы не делали, они все равно умерли раньше".
Да, не умерли они раньше, как бы этого не хотелось г-ну У. и всем заинтересованным лицам.
Когда возникает пожар, пусть даже локальным, (а он возник, и не один, о чем всюду есть свидетельства, даже у г-на У.), то с ним сначала борются — включаются в ПДА, ШДА, потом в ИП, потом в ИДА-59 (все это последовательно, и эта последовательность описана у У.), устраняют последствия пожара (тоже описано — станции ВПЛ, и прочее), потом оценивают обстановку, принимают решение на выход.
Все это люди в корме сделали.
Почему не вышли (способы описаны у У.)?
На мой взгляд, они не вышли потому, что их начали доставать. Они были уверены, что началась спасательная операция.
Они все слышали отсеке и прекратили готовиться к самостоятельному выходу.
Вот главная ошибка. Нельзя прекращать готовиться к самостоятельному выходу.
По крайней мере, нельзя это делать в нашей стране. Тебя никто не спасет, кроме тебя самого. Мы это знали прекрасно. Знали ли они?
Похоже, что не очень.
Что потом? Они ставят, ставят, ставят спасательный аппарат, а он не становится. И что?
Они перестают его ставить и на какое-то время в спасательной операции устанавливается тишина.
Вот тогда-то подводники и поняли, что спасать их перестали.
Это очень тяжело. Человек это не выдерживает. Если сначала у них вполне хватило бы сил, и моральных, и физических, на то, чтобы выйти самостоятельно, то теперь они могли только записки писать.
Записки заранее никто не пишет. Могу эту фразу повторить.
Почему? Для господина У.: примета плохая.
-
-
13 авг 11Иосиф Виссарионович придумайте чем можно проделать такое кругленькое
отверстие с вдавленностью внутрь корпуса — внешний 5мм внутренний~100мм.-
-
13 авг 11Технологические люки крепят с помощью болтов и гаек, при внутреннем взрыве
его вырвет наружу так как он рассчитан на внешнее давление.
Еще лапша есть ....-
13 авг 11подводный взрыв штука интересная
сначала волна идет от взрыва, потом схлопывается и в итоге края отверстия будут загнуты внутрь.
но почему оно такое ровное?
не может торпеда такое сделать.
ведь контакт с легким корпусом был "упругий" он мягкий и обшит резиной.
обо было бы РВАНОЕ. -
-
13 авг 11Счас тебе. ))) Ты про этих водолазов нам уже лапши навешивал, помнится. ))
Водолаз по-твоему дурак? Будет резать люк 5м в диаметре на расстоянии от входа в 25м в диаметре , в который состав вагонов можно спокойно загонять.
И что это у этого водолаза за резак такой, что при резке образуются вмятины в ПРОЧНОМ корпусе?
Круглое отверстие мы видим именно в резиновом покрытии. И ты хочешь при этом сказать, что водолазы будут ровнёхонько , по циркулю , резину резаком вырезать, прежде чем начат резать металл?
В общем собака ты бешенная и БРЕХЛИВАЯ.-
-
-
13 авг 11Хамишь опять парниш? Да водолазы режут всё аккуратно, насколько я видел.
А торпеда по циркулю вырезает? "Заговорщики" ксати придумали "кумулятивно-прожигательную" торпеду, дабы хоть как то оправдть ту ересь которую несут.
Я ещё раз спрошу — многомиллионная операция прикрытия сил зла, отрезанный нос, всем по миллиарду чтобы молчали. А дырку от "торпеды" всем напоказ. ) Чтобы потом "запрещать" фильмы.
PS Странно, что "Булгарию" пока не обявили жертвой американской ПЛА. Ведь любуму "думающему" ясно как божий день, она подплыла и перевернула.-
13 авг 11....Да водолазы режут всё аккуратно, насколько я видел....
И вмятины остаются?
Зачем резать отверстие, когда взод рядом, хоть на батискафе заезжай?
Зачем резать отверстие, если сверху будет вырезаться в 4 раз большее для подъёма объекта?
Какой диаметр отверстия нужен для того, чтобы спокойно в защитном костюме и с оборудованием проплывать внутрь для исследования?-
13 авг 11- Там вообще то взрыв был некислый и деформации могли быть любые.
— На батискафе там сейчас можно заехать, а вот что там творилось до того как нос отпилили, да водолазы подготовли к подъёму неизвестно.
— Мало ли для чего? Например для внутренного осмотра.
— Почему такая уверенность, что водолазы туда сами заплывали. Туда могли вводить инструмент, камеру, робота на поводке и т п.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
13 авг 11А торпеды для этого и создаются, пробивать, прожигать взрывать,
и диаметр и форма пробоины, или ракеты класса ЗЕМЛЯ — ЗЕМЛЯ
уже под водой летают, тогда пендосам еще один геморой -
-
13 авг 11ты понимаешь разницу пробить и сделать отверстие как от пули?
пробить то торпеда может — без проблем только вот отверстие будет не ровненькое как будто его просверлили и как от пули, а рваное.
а тут отверстие имеет ровные и правильные края и очень правильную форму, и что бы его получить то торпеда должна была идти с огромной скоростью.
а теперь про положение — а что эта торпеда маневрирует внутри корпуса?
почему она вошла в этой точке, причем перпендикулярно корпусу, а взорвалась сильно справа, почему слева от отверстия нет повреждений.
Это не след от торпеды, это технологическое отверстие у которого сорвало люк.
-
-
-
-
13 авг 1112.08.2010 — год назад
В России в четверг проходят траурные мероприятия, посвященные памяти экипажа атомной подводной лодки "Курск". Трагедия, произошедшая в 2000 году, унесла жизни 118 человек. Между тем, как сообщает Интерфакс, к десятой годовщине гибели подводников их родственники лишились льгот.
Как рассказала агентству Софья Дудко, мать одного из погибших – старшего помощника командира АПЛ капитана 2-го ранга Сергея Дудко, ни представители Министерства обороны, ни ВМФ не связались с родственниками погибших накануне годовщины. "Думали, что кто-то из руководства страны приедет почтить память наших мальчиков. Увы", – заявила мать погибшего подводника.
"Особо из нас-то никто и не просил чего-то. Но вот до недавнего времени мы имели льготы на санаторное лечение, а теперь комиссию, которая занималась этим, расформировали", – рассказала она.
"Новая газета" также со ссылкой на Софью Дудко сообщает, что родственники погибших на АПЛ "Курск" безуспешно пытаются добиться, чтобы приобрел завершенность мемориальный комплекс в Петербурге. Для этого не хватает скамеечек и ограды. Они попросили эти недостающие детали у питерской мэрии, однако городские власти согласились только оплатить установку скамеек при условии, что их предоставят сами родственники погибших.
АПЛ "Курск" затонула 12 августа 2000 года во время учений в Баренцевом море. По официальной версии, гибель подлодки произошла в результате взрыва торпеды на ее борту в ходе подготовки к условной торпедной атаке. В результате трагедии на "Курске" погибли все 118 человек: экипаж, представители командования Северного флота и дагестанского завода "Дагдизель". В марте 2009 года ржавеющую рубку "Курска" обнаружили на свалке металлолома в мурманской промзоне.
Сделано с
NoNaMe