Вера и жизнь

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • wanfrried
    13 авг 11
    Мне вообще кажется, что многие Православные делят мира на спасающихся и обреченных на муки, в целом это так.
    Но надо думать и не забывать молится о тех, кто по не радению или еще какой причине не спасается(ться)Они не наши враги, они те, о ком мы должны молиться, так как Бог желает всем спастись!
    Ответить
    • storoge
      Не наше дело делить.
      "У нас со всеми людьми много общего.
      Ничего общего у нас нет только с бесами".
      Свт. Иоанн Златоуст
      Это правда.
      Но есть личность, человек, а есть (он же) носитель отравы еретической.
      Тут и вспомнишь:
      за грехи наши зло человеческий образ приняло...
      Убивая человека — убиваешь зло.
      Так, прим., говорит у Тарковского гл. герой.
      Многие тут и спрашивают:
      что же делать? где копать?
      Когда человек — личность, брат наш,
      а когда враг, носитель зла, с которым надо бороться?
      В Таинстве Евхаристии мы получаем ответ.
      Ответить
      • wanfrried
        Святой апостол Иоанн Богослов говорил нам всех любить и Сам Господь говорил нам молится о тех, кто причиняет нам зло и неприятности, Он сам это показала на Собственном примере!
        Ответить
        • storoge
          Это всё понятийные рассуждалки.
          Философствование...
          Потому что Писание антиномично для падшего рассудка.
          Имею в виду, что там же есть примеры и другого подражания:
          жёсткое обличение.
          Но и обличение без любви не приводит к добру.
          Господи!
          Имя Тебе — Свет: просвети мою душу, омраченную страстями.
          Имя Тебе — Милость: не переставай миловать меня.
          Имя Тебе — Сила: укрепи меня изнемогающего и падающего.
          Имя Тебе — Мир: умири мятущуюся душу мою.
          Имя Тебе — Любовь: удостой меня любить Тебя.
          Парадокс...
          Если мы не любим Христа, то мы не можем любить
          и врага.
          Протестантствующие не согласны.
          Для них в Библии противоречий нет.
          Ответить
        • storoge
          "Святой апостол Иоанн Богослов говорил нам" где копать?
          Не уподобляйтесь, пожалуйста. тем, кому в Писании "всё ясно".
          Мы ещё не до крови боролись, чтобы вместить глаголы жизни вечной.
          Ответить
  • wanfrried
    13 авг 11
    Литургии придают очень большое значение все Святые отцы и навернео не зря!
    Я вот читаю книгу архимандрита Бориса Холчева, где он объяснял пастве, что такое молитва Отче Наш и заодно про Причастие.
    Только после прочтения меня, как будто осенило, что Бог делится со мной Собой, я принимаю Его в себя, я могу беседовать с Ним и я должен хранить Его в себе.
    Для меня раньше Причастие было, чем-то немного абстрактным, но вот после этой книги, это мое недопонимае приблизило меня к большему пониманию того, Кого я получаю и какую ответственность я несу за это.
    Поэтому очень важно подготовка к Причастию, само Причастие и то, как человек ведет себя после Причастия.
    Над этим надо думать, пытатся понять и исправлятся.
    Ответить
    • storoge
      Протестантствующие не согласны.
      Ответить
      • storoge
        storoge 13 авг 11
        2 отсылки (по памяти) на тему вопросов-ответов.
        Я слышал о Тебе слухом уха, теперь я вижу Тебя и умолкаю...
        Это в кн. Иова.
        Я понял, почему Ты не отвечаешь!
        Потому что Ты и есть ОТВЕТ!
        У Экзюпери
        Кто-то из опытных в нашей жизни разъяснял,
        что быстрые понятийные ответы приходят к нам
        отнюдь не от Бога.
        Есть те, кто готовы подсуетиться
        в угоду нашему нетерпежу.
        Ответить
        • Eutamias
          У Осипова это в лекции было, когда ему один семинарист сказал, что психологи говорят доверять первой мысли, что приходит на ум после вопроса и не раздумывать, мол она самая правильная, нам ее подсознание выдает. На что Осипов ответил, кто ж тебе голубчик такую страшную вещь сказал, бывает первую мысль вовсе не подсознание и не ангел шепчет.
          Кураев же в этом аспекте пишет о роли жребия в православии. Что все-таки это больше языческий метод, ненадежный, и прибегают к нему крайне редко, когда нет возможности соборного избрания, к примеру патриарха.
          Ответить
  • vladd_i
    12 авг 11
    Немного перефразируя известное одесское изречение... "Ваши слова да ...архиерею в уши"... В патериках часто встречается, что поиск выхода из сложившейся ситуации искали в откровениях, которые испрашивали служа литургии.
    А пока это всего лишь призыв: "....Церковь должна решать свои проблемы исходя из своей близости к Господу..."...
    И кому он адресован? И что такое "исходя из своей близости..."?
    Если решение вопроса порождает вопросы — это что? .............
    Ответить
    • Eutamias
      "Мой ответ звучит просто: надо служить Божественную литургию" > "Поэтому и нет у живых членов Тела Христова иных путей поиска ответов, как только через Тело Христово и Кровь Его – то есть через литургию".
      Второй: можно понимать Церковь сугубо как религиозную организацию, первым и главным представителем которой является духовенство. Тогда фраза "....Церковь должна решать свои проблемы исходя из своей близости к Господу..." приобретет несколько иную окраску, даже, кажется, что-то лукавое. Так, например, в римо-католической церкви папа Римский был наделен светской властью помимо духовной, что дало ему немалые возможности "решать проблемы Церкви исходя из ее близости к Господу".
      Мне думается, что протоиерей все же имел ввиду первый вариант.
      Ответить
      • vladd_i
        И мне хочется так думать...
        Оставим "второй вариант" и вернёмся к "первому".
        В перечне "проблем Церкви" я читаю о взятках, экологии, исламистах и т.д. А я считал всегда, что у Церкви одна проблема — это нежелание человека быть спасенным. Всё остальное — суета. Малоприятная, но суета.
        Ответить
        • Eutamias
          В идеале так и должно быть. Но где вы видели идеальных прихожан? У каждого разная степень воцерковленности, знаний, в конце-концов осознанности своей христианской жизни и ее смысла и целей! Опять же, батюшка тут нам уточняет: "Но прежде, чем произнести его (ответ), хочется мне (не без вредности, каюсь) поднять на кончик пера ту суровую часть читательской аудитории, которая взыскует от пастырей прямых команд и характеризуется повторением одного и того же вопроса: делать-то что?"
          То есть речь о конкретной части паствы, т.е. части Церкви, которую интересуют эти самые мирские вопросы и конкретные ответы на них, по большому счету суета: нарушение законов, фанатики-террористы, в общем любая несправедливость. И им хочется знать ответы, как с этим бороться, и как жить "маленькому" человеку, который не может ни на что особо повлиять.
          Признаться, я и себя могу отнести к таким людям. Что поделать, не могу я думать постоянно только о вечном, о Боге, о спасении. Я мирской человек, не монась, и думаю о суетном. Помните, как в том анекдоте, "то, батюшка, Евангелие, а то — жизнь!"))) Мне кажется, что катастрофично не это, а полное вытеснение Бога из своей жизни, забота исключительно о повседневных мирских делах.
          А так у нас есть литургия, молитва, Причастие, да и много чего. И важно понимать, что наша жизнь не раздвоена — один человек в храме на литургии, а совсем другой в миру. Ткачев напоминает, что как вера должна быть с нами постоянно в жизни, так и свои проблемы мы можем принести Богу и искать пути решения, даже такие примитивные, как "взятки, экология и исламисты".
          То есть, Православие, оно с человеческим лицом! ))
          Ответить
      • vladd_i
        ...."Если решение вопроса порождает вопросы — это что? ".............
        ... подтверждение одного из следствий закона Мерфи — "Всякое решение плодит новые проблемы".
        Ответить
  • ogirok2008
    ogirok2008 АВТОР
    12 авг 11
    Любимый мной автор Сергей Иосифович Фудель назвал одну из своих книг: "Записки о Литургии и Церкви", не сочтя возможным разделить эти два понятия
    Ответить
  • Eutamias
    12 авг 11
    Притча в тему статьи
    Один монах мыл листья салата. К нему подошел другой монах и, желая испытать его, спросил:
    — Можешь ли ты повторить, что говорил старец в проповеди сегодня утром?
    — Я не помню, – признался молодой монах.
    — Для чего же ты слушал проповедь, если ты уже ничего не помнишь?
    — Посмотри, брат: вода моет салат, но не остается на его листьях. Салат, тем не менее, становится совершенно чистым.
    Ответить
  • Eutamias
    12 авг 11
    То-то священники на нашем приходе в последнее время каждый раз прихожан журят, мол не опаздывайте на литургию, к Причастию готовьтесь, исповедь обязательна.
    Пока понуждаешь свою "многотрудную плоть" на службу ходить, замыливается все, где уж там понимание и любовь, особенно в единственный выходной день ранним утром )))
    Ответить
Сделано с NoNaMe