-
-
-
-
8 авг 11Прочувствуй методологию работы!
На пустом месте создается прецедент, нанимается команда 2-3 человека, больше не надо, которая держит дискуссию в заданном русле (в контексте дискуссии они представляются непосредственными участниками событий, в данном случае сибиряками — а как проверишь!). Бац, у непосвященного возникает стойкое ощущение, что-де сибиряки-то в массе за отделение!
Дальше вирус передается как онлайн, так и в реале.
После накопления критической массы можно переходить к непосредственным действиям — обсуждение в СМИ, инницирование референдумов, пикеты "сибиряков" и т.д.
Мировое сообщество требует удовлетворения требований народа, ибо демократия. Нет — значит кровавый режим нелигитимен. Далее санкции, возможно внешнее вторжение ( пока ядреная бомба не заржавела — вряд ли).
Так-то.
В связи с этим вопрос — axeval, ты: а) болен на голову; б) проплачен; в) просто развлекаешься, сидя в московском офисе =)))-
8 авг 11г))просто развлекаюсь на выходном дома в г. Омске. Но в моих словах — только доля шутки. Конечно же я не призываю отделяться от России. Но пока что — я не увидел ни одного плюса. Никто не смог мне их озвучить. Мямляние про ЦЕЛЬНОСТЬ — это глупость. А выхода нет. А у нас — все хуже и хуже.
Как тут один деятель из питера сказал :
"Если война начнется, то он без труда отцапает у нас большую территорию. Вот наше правительство и охлаждает пыл Китая. Если бы китай граничил с густонаселенной европейской частью, то был бы другой разговор."
Мы для вас — европейской части — колония. И для Вас не жалко не наших людей ни наших территорий. Нет нефти, газа, золота. Продавать нечего — да и к херам! Вот! -
-
-
-
-
-
-
-
-
8 авг 11>> Он даже жителей европейской части маскалями называет, что типично для хохлов
Жители европейской части России — кацапы :) Москали — жители Московского княжества, выходцы из Москвы. Сразу видно, что к "бендеровцам" вы приплетаете всех, кто с вами не согласен и имеет отличную от вашей точку зрения :)
-
-
8 авг 11И ещё одно уточнение, по поводу русских в Сибири. Во всяком случае по Восточной Сибири, большинство населения являются гуранами И чистых русских, уже практически нет (моё мнение, как жителя региона).
Справка
Гураны — коренные забайкальцы, потомки от смешанных браков русских с бурятами, тунгусами, эвенками, монголами, маньчжурами.
Многие забайкальцы имеют смешанную кровь. Европеоидная и монголоидная расы встретились в пределах сибирских границ — Западного и Восточного Забайкалья. Этим объясняется появление в бытовой лексике местного населения особого слова гуран, которое обозначает человека смешанной крови в четвертом поколении, вобравшего в себя черты русских первопроходцев и коренного населения — тунгусов. Судя по архивным документам, уже в XVIII веке русские поселенцы в Забайкалье употребляли слово гуран как имя или прозвище. Затем так стали называть всех коренных забайкальцев (то есть тех, кто родился за Байкалом) или потомков от смешанных браков русских с бурятами, монголами, эвенками, а также с маньчжурами.
ru.wikipedia.org
Так что можно смело говорить, гураны и есть нынешние сибиряки. И националистические настроения, не плодом чьих то фантазий. -
-
8 авг 11Не так!
Есть семья — в ней жители получают доход — приносит почтальон. Но как то традиционно сложилось так — что деньги получает один — который нихрена не делает и сидит дома, а остальные в это время работают. Он получает — расписывается — а потом по своему усмотрению выдает причитающееся жителям — ну естественно меньше. Когда, он возвращаясь с ночного клуба под утро, начинает стебаться над дураками которые с утра идут на работу, они спрашивают — почему так — где наши честно заработанные. Хотят вышвырнуть его вон, закрыть двери — он приводит им аргумент — РЕБЯТЫ вы что — МЫ ЖЕ одна семья! УСЕ будет хорошо. -
O8 авг 11Сибирь экономически уже наполовину Москве не принадлежит. Крупнейшие предприятия зарегистрированы в офшорках. Аллюминий и энергия — острова Джерси, лес и целлюлоза — Швейцарская компания наполовину принадлежащая американцам, золото KazakhGold Group Limited — опять Джерси. Москва — проснись уже!
-
-
8 авг 11Ну ладно. После дискуссии я пересмотрел свои взгляды. Правильно Россия должна быть единой и неделимой! А это самое главное. Хрен с ним — что западная часть живет за счет восточной. Хрен с ним что люди в западной части — своей политикой убивают восточную. Хрен с ним что теряют территории и отмывают бабло в в кавказских республиках. Хрен с ним что за 10 лет все хуже и хуже, а щас выборы на шесть лет — вообще ничего не поменяется! Самое главное — ЦЕЛЬНОСТЬ!
Анекдот :
На собрании выступает председатель колхоза:
— У меня две новости: хорошая и плохая. С какой начать?
Колхозники:
-Ну, давай хорошее напоследок!
Председатель:
— Жук картошкой не подавился, сожрал всю, значит, придется нам навоз есть. Это — плохая новость.
Колхозники:
— ы-ы-ы-ы-ы...
Председатель:
— А вот – новость хорошая! Навоза у нас много, хватит на всех!!!
Вот и будем жить ЦЕЛЬНЫМИ с Россией — навоз жрать ...-
-
-
8 авг 11А вы действительно думаете, что огромное пространство, где палку в землю воткни — нефть фонтаном забьёт никому не нужно будет? Китайцы вон чуть ли не друг по дружке ходят, ринутся моментом на огромные просторы. И ресурсы им ой как нужны для развивающейся промышленности. Япония уже давно зуб точит, тоже жить им негде, а притензии — Курилы, Сахалин и Дальний Восток. Так что под одеяло вам прятаться придется, а не мне.
А Европейская Россия не пропадет — у нас Черноземье есть, с/х хозяйство будем развивать, животноводство. Промышленная мощь огромна. Северные моря и Черное с Азовским для рыбной промышленности. Крупнейшие научные центры — почти все в Европейской части. Ресурсов нам хватит, уж поверьте — Газпром имеет большие доли в добывающих компаниях различных стран, плюс у нас есть Кавказ — там тоже нефть имеется, при том одна из самых качественных. -
8 авг 11Легкого бабла за счет нефти и газа не будет — ворье у нас из власти уйдет, будут нормальные правители. А вот у вас все будет как в Москве, только теперь... в Новосибирске. Будут олигархи точно также гнать денежку за границу в швейцарские банки и на выплату американского госдолга, а для простого населения ничего не изменится, только столица новая.
-
-
-
8 авг 11Уточню , на счёт коренного населения.
Коренные народы Сибири
Алтайцы,
Буряты,
Долганы,
Кеты (или Енисейские остяки),
Коми,
Манси (или Вогуличи),
Ненцы, Селькупы (или Остяки-самоеды),
Сибирские татары,
Хакасы,
Ханты,
Чукчи,
Шорцы,
Эвенки, Эвены,
Юкагиры,
Юги (народ) (или Сымские остяки),
Якуты,
и других.
Для того, чтобы выяснить происхождение народов Сибири, сотрудники лаборатории эволюционной генетики НИИ медицинской генетики СО РАМН впервые изучили последовательности гена ZFX у представителей её коренных народов. В эксперименте приняли участие 758 коренных представителей североазиатских народностей, гены которых сравнивались с данными о последовательностях гена ZFX у других народов.
В ходе эксперимента удалось выяснить, что положение хантов между Европой и Азией неслучайно — по одной из версий, они возникли в результате древнего смешения европеоидов и монголоидов. Близость Южной Сибири и Китая свидетельствует об интенсивных миграциях населяющих эти территории этносов. Весьма неоднороден бурятский этнос: прибайкальские буряты близки с японцами, а восточные — с якутами.
Получается, что сначала люди вышли из Африки, затем европеоидные, уральские и смешанные этносы(алтайцы и тувинцы) обособились от этносов Восточной Сибири, Японии и Дальнего Востока. Потом отделились жители Южной Сибири и Китая, ещё позже произошло отделение этносов Восточной Сибири и Японии
ru.wikipedia.org-
8 авг 11вот только мало их и они другой жизни и не хотят , у нас хантам хаты трешки на шару раздают и льгот туева хуча , а они из лесов возвращаться не хотят , есть только одна деревенька где они по людски живут и то только молодежь , а те кто постарше как жили так и живут , им вообще пох до отделения и других приколов цивилизации ....
-
-
8 авг 11Для глупеньких под вид : xploser2
Народ не говорит про отделение, потому как вопрос никто не ставит. Вот только как будет стоять вопрос, тогда и ясно будет.
Далее. По поводу опроса знакомых, там 99 из 100.
Поставь вопрос так : хотите ли Вы отделиться от европейской части — что бы деньги уходящие в москву — оставались у нас (не важно — город, округ, регион и т.п). Вот это опрос! А не просто от балды — хотите ли вы отделиться.-
-
-
-
O8 авг 11Группа «Илим» лес и целлюлоза — вледелец — швейцарская компания Ilim Holding, равными долями которой владеют, с одной стороны, американская International Paper и, с другой, российские акционеры (в том числе председатель совета директоров группы Захар Давидович Смушкин, члены совета директоров Борис и Михаил Зингаревичи, Леонид Ерухимович).
Председатель совета директоров — З. Д. Смушкин, генеральный директор — Пол Херберт
-
-
8 авг 11Задрали уже этой неудачной шуткой про "сибирскую независимость".
Пара жидов из-за границы воду мутит — вот и вся новость.
Что за независимость вообще? Кого и от кого? Блджад бред сивой кобылы! -
-
8 авг 11господа отделенцы , вот вы сами приводили в пример Мексику и Испанию , вот скажите , в Испании нефти нет , а в Венесуэле , Мексике и етк есть , как живут в Испании и как живут в Мексике и етк ????
и почему мексиканцы в пендостане это как у нас таджики , а испанцы это европейцы (со всеми вытекающими) ????-
-
-
-
8 авг 11Двоечник :
"Мексиканцы, как и практически большинство современных народов западного полушария, сформировались в ходе европейской колонизации, которую в центральноамериканском регионе проводила Испания, создавшая после открытий 1492 года Испанскую колониальную империю. Иммиграция собственно испанцев (пенинсулярес) в Мексику имела ограниченный характер вследствие удалённости и труднодоступности. "
-
-
8 авг 11xploser2, расслабься, никто из живущих в Сибири не хочет никакого отделения. И даже знать ни о каком отделении не знают.
Это просто кто-то из американского госдепа говно в вентилятор бросил.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
8 авг 11Точно — блин — радоваться должен — что вы твари масквичи — увели налоги с нашего нефтезавода к себе сначала в питер, потом в маскву. А вонью дышу я. Ага — а щас твари — строите у меня в городе очередное вредное производство — 2 кремниевых завода.
Сидите уроды — еще и умничаете.
-
-
-
8 авг 11Котята, я живу в Ленобласти, по роду занятий много езжу по России (в .т.ч и Сибирь — Братск, Иркутск, Селенга, Байкальск). Так вот, народ сейчас не так глуп, как во время перестройки, типа "отделимся — заживёёёём" (сам грешен был, мечтал об отделении Л.О и присоединении к Финке =))). Вы своими ЖЖ-высерами ничегошеньки не добьетесь. Но я так понимаю, зарплату-то надо отрабатывать, а то дядя Сэм атата может сделать ;)
-
-
-
8 авг 11Krot, я думаю что ixijixi (Макс) видел сибиряков, но только в игре World of Warcraft
-
-
8 авг 11Москалям, промеж сибиряков. Если что, то очень многих устроит отношение к нам, как к полноценным субъектам федерации. Конфедерация — это уже совсем шоколадно. А пока Москва проводит за Уралом колониальную политику, настроения будут только расти, и таки приведут к закономерному исходу. Вы говорите, что мы якобы считаем, что будем лучше жить? Мы точно знаем, что не хуже. А сидеть в московском офисе, имея оклад больше 3-х средних зарплат в регионах Сибири и рассуждать о величии, целостности и державности — ума много не надо. Вы свои жопы поднимите только тогда, когда конкретно вам хуёво станет. Хоть какая-нить падла, хотя бы морально поддержала шахтёров в Междуреченске, после взрыва на Распадской? Хоть один пикет, собрание, забастовка прошла у вас там? Вот тут бы я поверил, что мы одна страна, один народ и цели у нас общие. Можно продолжать долго ещё, вы — не в нашей шкуре. И уезжать отсюда, как многие делают, не хотим, потому что Сибирь — наш дом и наша Родина.
-
-
8 авг 11Еще раз — в чем у Вас цены больше чем в регионе? Ну-ка?
Тут какую-то программу смотрел по первому, про МОскву — показывали супермаркет — с ценами. Дык блин — один в один, а иногда и меньше на несколько рублей!
Да — кстати, в маскве все так плохо, так дорого — и блин туда щемятся. Герои наверно. Искатели приключений!
Конкретика — иначе это треп!
-
-
-
-
-
L8 авг 11в 91 году тоже так думали — зачем кормить весь социалистический лагерь, да ещё и республики, давайте их отделим. Отделили. И что, стало больше обламываться?????
И сейчас станет только хуже — придёт другой дядя, который будет только добывать все ресурсы и ничего не вкладывать в регион. Только в трубопроводы, да в дороги по которым ему проехать надо будет. А на всё остальное население ему наплевать. Вместо того, чтобы бороться с причиной людям подсовывают "красивые" идеи, которые окончательно угробят страну. А в раздробленной стране станет ещё больше олигархов (в каждой части свои вырастут), а народ станет ещё хуже жить. И что толку что ты рядом со скважиной живёшь, если ты не владелец этой скважины? Надо подход менять, чтобы ресурсы общими были, а не конкретных олигархов!
-
-
-
-
-
8 авг 11а ничего что континенты разные ???
а мы то единая территория , кроме того осваивали эту землю русские , а не сибиряки и то есть земля эта принадлежит русским первопроходцам , русским .....
кроме того есть маза что Сибирь это колыбель индоевропейских племен , то есть и русских , а угры тут после появились ....
-
-
8 авг 11Воо! как мааскалики завижали, чуть что, так русская земля, а почему бы Москалию не сделать окраиной Сибири? А центр перенести в города Иркутск или Омск!
-
-
-
8 авг 11Я же говорю — мАсквичи еще не проснулись. А как проснулись — начали патриотические лозунги вопить. Только бы они на туже Манежку вышли с лозунгом — единая Росссия — единая ЗАРПЛАТА! Учитель в мАскве равен по запрлате учителю в Иркутске. НЕА! Они же блин целость защищают — абстрактно! (ну ясно из-за чего)
-
A8 авг 11В Москве и цены и расходы другие, не сравнить ни с одним регионом.
Хотя, даже если констатировать что Москва немеряно купается в роскоши, одна на всю страну, то несложный подсчет покажет что если "отнять и поделить/раздать", то во-первых не хватит, во-вторых, процесс раздела повлечет кровавую гражданскую войну, каких еще не было.-
8 авг 11"В Москве и цены и расходы другие, не сравнить ни с одним регионом."
Я просто пад столом! Каждый раз новой комментатор — начинает рассказывать про дороговизну МАСКВЫ. Уже 100 раз выяснено — что расходы жизнь там выше не более 10-15 %, а дорогая только недвижимость. Или Вы про наркотики , клубы?
Давайте — рассказывайте , что у Вас в маскве выше стоит — что зарплата в 4-5 раз больше ... )))
-
-
-
-
8 авг 11чего только не придумают враги России чтобы её развалить!
а завтра Сибирь начнёт делиться на Башкирию и Якутию, отделятся Камчатка и Сахалин, Приморье от Забайкалья, потом будёт раздел на Западную и Восточную Сибирь, следом — на Северо-Западную и Юго-Западную, и т.д.?, дробление по улусам, областям и районам?
в общем, к началу Американо-Японо-Китайской интервенции всё будет готово.
не для того НАСТОЯЩИЕ казаки веками собирали русские земли чтобы какие-то нынешние самозванцы всё это вмиг приватизировали!-
-
8 авг 11>> а завтра Сибирь начнёт делиться на Башкирию
Ололо, друг России. Ты бы географию подучил прежде, чем насчёт врагов размышлять.
>> отделятся Камчатка и Сахалин
смысл?
>> потом будёт раздел на Западную и Восточную Сибирь,
Смысл?
>> дробление по улусам, областям и районам?
Вы бредите. Речь идёт об отделении от европейской части и не более.
>> не для того НАСТОЯЩИЕ казаки веками собирали русские земли чтобы какие-то нынешние самозванцы всё это вмиг приватизировали!
А ты их законный представитель чтоле? Нет? Вот сиди и не жужжи. Не для того наши предки тут веками горбатятся, чтобы кормить исключительно вас, малопроизводящих и немеряно потребляющих москалей.
-
-
A8 авг 11ну-ну, отделяйтесь... ) справедливости захотели? ))) сначала "мировое сообщество" заствит вас продавать эти самые природные богатства по "справедливым" ценам, потом уступить контрольные пакеты акций какой-нибудь бритиш петролеум, а потом посадят марионеточное правительство, под флагом демократии, гы-гы.
правда нынешняя школота, распространяющая сейчас такие идеи, к тому времени состарится, и будет бомжевать, а не сидеть в креслах "сибирского правительства", их очень ненамногих хватит)
Ничему история не учит, да?-
8 авг 11"сначала "мировое сообщество" заствит вас продавать эти самые природные богатства по "справедливым" ценам, потом уступить контрольные пакеты акций какой-нибудь бритиш петролеум, а потом посадят марионеточное правительство, под флагом демократии, гы-гы. "
ГЫ-ГЫ-ГЫ-ГЫ!!!
Я чем это отличается от существующей ситуации? мАсквич? Не понимаешь о чем говоришь? )))
-
-
8 авг 11Сибирскую республику хотели создать в 1993 году
Немного истории: сюжет Невзорова в "600 секунд".
Политсовет Межрегиональной ассоциации "Сибирское соглашение" (МАСС) был распущен после октябрьского путча 1993 года. С тех пор политические вопросы на совещаниях МАСС не рассматриваются, обсуждаются только проблемы социально-экономического развития. Из сюжета Невзорова ясно почему Ельцин прижал сибиряков.
29 сентября в Новосибирске состоялась встреча представителей Советов депутатов 17-ти регионов, входящих в МАСС. Сибиряки потребовали у Ельцина отменить его указ № 1400, снять блокаду Белого дома. Среди других требований — обеспечить нормальные условия для деятельности народных депутатов, назначение одновременных выборов Верховного Совета и президента России. В случае невыполения до 3 октября 1993 года их требований лидеры региональных сибирских парламентов пригрозили применением санкций в отношении федералов, в первую очередь исполнительных структур центральной власти.
Среди этих санкций Александр Невзоров, ссылаясь на ленту федерации журналистов "Информационной кольцо", созданной в те дни для прорыва информационной блокады, назвал следующие:
— перенос Съезда народных депутатов России в один из сибирских областных центров (Новосибирск)
— прекращение перечисления в Москву налогов
— остановка экспортных поставок нефти, газа, угля и леса
— прекращение железнодорожного сообщения между Сибирью и Москвой
— проведение референдума по вопросу о создании Сибирской республики отдельно от России
sarvarupa.livejournal.com -
Сделано с
NoNaMe