-
16 июл 11М-да... А началось всё с того, что запрет на курение в поездах дальнего следования слишком , как бы это сказать, суров... Не каждый выдержит путь в несколько часов (а то и суток) без курения... А "воинственные некурилы" предлагают уже ввести чуть ли не резервации для курил.
Ппробуем "проиграть" такую ситуацию — перевернём всё с ног на голову... Правительством принят закон о том, что в поездах дальнего следования нельзя ездить, ни разу не покурив.Штраф за неисполнение — 5000 рублей (абсурд, конечно, но представьте)... Поменяемся ролями, так сказать...
Теперь некурящие должны будут либо закурить, либо отказаться от поездки на поезде??
Некурящие, представьте себя в этой ситуации на месте нынешних курящих... Начнёте ли вы кричать о своих правах?? Или "сигаретку в зубы, и не в затяг — авось доеду?" -
-
15 июл 11"luxin сегодня, 22:07 #
Я ни в коем случае не хочу оскорблять людей без какой-либо на то причины. Если оскорбил — прошу прощения!"
Придурок — от тебя требуются только видео гопников щелкающих семечки. Ты это заявил.
Дале — анализ твоего трепа — в понедельник — когда люди выйдут на работу, что бы увидели какой ты лох -мечешься — "то я готов не курить в общественных местах", "то курю где хочу!"-
15 июл 11не волнуйся ты так, огрызок)) Я сижу у окна ожидаю местную "тусню")) специально для тебя могу еще эффектов наложить как в коммерческом ролике!
Сущность твою я уже понял) То что чего ты боишься — выставляешь на показ! Если тебе так легче — удачи! Твое право))
По поводу придурка — аргумент которым моя 5 летняя племянница среди своих же сверстниковуже переболела. А ты вроде бы взрослый) Постыдись))) -
15 июл 11Повторю в очередной раз) и уже наверное повторять не буду)
"то я готов не курить в общественных местах", "то курю где хочу!" — я хочу курить в парке на скамейке. Парк — общественное место. Я хочу и буду курить в парке на скамейке! И ни одна вошь мне это не запретит!
Твое трольство просто утомляет! Ну да ладно))-
-
15 июл 11Свои эротические фантазии на тему детей оставь до кроватки))))
Кроме слюны от тебя уже три страницы ничего нет) Утомил!
Парк-общественное место, а скамейка на которую я сел-мое право пользования частью этого общественного места. И ни одна вошь, ни один огрызок не посмеет влезать с гнусной предьявой — иначе получит скамейкой в защиту моих прав и свобод)-
16 июл 11"Утомил" — хрена ли ходишь сюда?
"сел-мое право пользования частью этого общественного места." — может еще и посрешь на нее?
"И ни одна вошь, ни один огрызок не посмеет влезать с гнусной предьявой — иначе получит скамейкой в защиту моих прав и свобод)" — у скота не может быть прав и свобод. А насчет получишь — ты лошок только вонять можешь. Ты не то что в морду дать, себя то защитить судя по твоим прыщаво-юношеским комментам не можешь. Иди чмошник — к своим одноклассникам — да выпей яги!
-
-
-
-
-
-
-
15 июл 11Я ни в коем случае не хочу оскорблять людей без какой-либо на то причины. Если оскорбил — прошу прощения!
Я пытаюсь донести одну простую вещь:
1) Выделение той или иной группы населения — дискриминация!
2) Выделение специально отведенных мест для курящих — дискриминация!
3) Норма Запрета курения:
3.1) в помещениях за исключением специальных баров, курилок в офисных зданиях
3.2) в зонах общественного транспорта за исключением выделенных мест и помещений на прилегающей территории
3.3) в жилых домах за исключением дворовой территории
Чего из всего этого сейчас нет? Какую сверх мысль ярые господа axeval, xtasy13 и иже с ними тут пытаются развить?
"вас тварей курильщиков и надо загонять в загоны" Какие загоны?
Почувствуйте разницу) Очередной правительственный чес поднял бунт фанатов свежести в интернетах!
Те кто бросил курить — молодцы! Сила воли есть это уже большой плюс! Те кто не курят молодцы! Те кто курят тоже молодцы) Делают хорошие деньги другим на своем здоровье!
Я курю и бросать не планирую, надосет — уверен брошу! А как это будет происходить это дело личное! А пока
я считаю что имею полное право курить там где хочу с учетом моего воспитания(и пунктов указанных в посте)-
-
15 июл 11Вот к примеру некурящий человек подсядет ко мне на скамейку в парке и будет рассказывать как ему плохо дышать со мной одним воздухом и что я должен либо удалиться либо перестать при нем курить! Это чье право?
Скамеек в парке тьма, а то что он выбрал именно мою — я считаю его личным промахом.
Другое дело — замечание о шелухе от семечек вокруг скамейки! Я уйду и дым от сигарет развеется, а шелуха от семячек развеется только дворником под утро.-
-
15 июл 11Вот о том и речь, что нет юридической точки зрения на этот момент! С точки зрения здравого смысла — естественно пришедший не прав.
Все это к тому что на одну и ту же ситуацию разные люди смотрят естественно по разному! Но закон един для всех, и принимать его нужно без возможности интерпретации в свою выгоду. А у нас не успели принять положение, как добрая куча фантазеров устраивает "загоны для курильщиков" )
Касаемо вреда курения — это дело каждого курить или нет, однако в настоящее время освещением этой проблемы в нашей стране на мой взгляд ее просто усиливают!
Приравняем пиво к алкоголю — бухать во дворе стало больше народу, так еще и упиваются в полный ноль.
Введем новые запреты для курильщиков — предсказуемо подавляющая часть протестующей молодежи (исходя просто из своего максимализма) и даже те взрослые люди кто задумался бросить курить, в большинстве своем еще больше будут уделять курению внимания и средств, а так же здоровья)-
15 июл 11> нет юридической точки зрения на этот момент!
Ну так, вроде как для этого и работают над законами, вносят изменения — чтобы появилась юридическая основа. По мне так, все правильно делают — надо четко разграничить места, где можно а где нельзя курить. Сейчас не все описаны ограничения, подрихтуют и будет полная ясность.-
15 июл 11"надо четко разграничить места, где можно а где нельзя курить." — и по принятию закона мне, любителю покурить на лавочке в парке теперь дорога в парк закрыта? Я считаю это ущемление моих прав, данных Конституцией.
"не все описаны ограничения, подрихтуют и будет полная ясность."
возможно и так, но существующие ограничения элементарно не донесены до общества надлежащим образом и не исполняются со стороны муниципалитетов и представителей исполнительной власти до уровня сотрудника ППС. Зачем тогда ужесточать то что и сейчас не соблюдается в полной мере? Мне кажется идея как минимум глупая. А как максимум служит для увеличения числа курящих в нашей стране.-
15 июл 11>и по принятию закона мне, любителю покурить на лавочке в парке теперь дорога в парк закрыта?
Юридчески, если в законе будет прописано, что в парке курить нельзя — да закрыта. Насчет конституции и твоих прав, я тебе уже говорил — твои права заканчиваются там, где начинаются права других людей и в таком ключе твое курение в парке можно рассмотреть с ОЧЕНь разных сторон.
С точки зрения здравого смысла, сам посуди. Во-первых, парк — общественное место предназначенное для прогулок и "дышания свежим воздухом"; во-вторых, в парке полно детей. Когда ты куришь в парке, ты не только создаешь неудобства (тем самым нарушаешь права других людей и правила пользование парком), но и пропагандируешь курение среди детей своим примером.
Насчет того, что законы не выполняются и не донесены, ты ошибаешься. Я не раз уже решал споры с водителями общественного транспорта, курящими за рулем. Они прекрасно осведомлены, что не имеют права этого делать :-) Нормальные водилы, когда им говоришь, прекращают и извиняются. Ненормальных ставит на место письменная жалоба в АТП. Так что все гуд с законами.-
15 июл 11"Ненормальных ставит на место письменная жалоба в АТП" введение специализированных мест — ровно как ужесточение закона на ситуацию повлияет наврядли)
И в основном знают те кто попался, не говорю про водителей конкретно) У нас в целом такая система в стране.
Парк общественное место, я курю не на весь парк а в зоне скамейки. Здесь реально боольшой вопрос (и насчет пропаганды кстати тоже)! Детей не будет интересовать что же это за специально отведеные места, как думаешь?) Посему эту норму не приму и буду протествовать — о чем здесь и тренируюсь)))-
15 июл 11>Детей не будет интересовать что же это за специально отведеные места, как думаешь?
Все дети разные, кого-то заинтересует, кого-то нет. Уверен в одном, если дети будут видеть меньше на улице курящих, то это будет благо. Детям надо смотреть на нормальные позитивные примеры в жизни, а именно на отсутсвие на улице курящих людей. :-) Хотя это все слишком необъятно.
>Посему эту норму не приму и буду протествовать — о чем здесь и тренируюсь
:-) Дык, протестуй на здоровье. Раз получишь протокол по административному правонарушению, два, три. Заплатишь штраф :) Может курить перестанешь (хотя бы где не положено) :-)-
15 июл 11"Раз получишь протокол по административному правонарушению, два, три. Заплатишь штраф" ну на то и протест чтобы не получать протоколы и штрафы — от того он нужен до принятия норм. Собсно как и везде.
А курить каждый бросает либо по желанию либо по нужде) Надеюсь что я брошу по желанию)) -
-
-
-
-
-
-
15 июл 11А загоны для курильщиков предлагают люди, уставшие от хамства. По большому счету, проблема-то не в том, что люди курят. А в том, что они плюют на других людей. Поэтому многие вполне закономерно озлобляются и хотят ВСЕХ курильщиков в загоны. Хотя по мне так, пускай курят люди — нужно естественный отбор поощрять. ;-)
-
15 июл 11"А загоны для курильщиков предлагают люди, уставшие от хамства." Я устал от маневров на дороге других участников движения без заблаговременно не включенного сигнала поворота. Это тоже хамство, и тоже вредит здоровью и жизни людей, причем не косвенно (через выдох вдох части воздуха) а напрямую — ДТП (травмы характерные)
Почему именно эта тема заслуживает внимания тех кого мы выбираем для улучшения нашего же качества жизни, и для процветания страны?)-
15 июл 11:-) ну, отвечу таки традиционно... А почему бы и нет?
Насчет нарушения правил ДД, немного пример не в тему у тебя пришелся. Как раз таки в ПДД большинство формулировок — четкие и после нарушения или при ДТП чаще всего можно установить виновника и наказать его. Потому что законодательная база очень развитая. С курением если будет так же четко все прописано, никому не будет неудобств — все будут знать где можно, где нельзя. Я буду знать, кого можно ткнуть носом в какой закон. :-)-
15 июл 11возможно не тот пример) но до появления видеорегстраторов очень много ДТП совершалось и расследовалось не в пользу потерпевшей стороны. Касаемо поворотников — вопрос спорный по сей день.Включить поворотник за пять метров до маневра на скорости min 40км/час, или включить его уже совершая маневр, или не включить вообще это такая же норма (процессуально сложно оспариваемая) как и его заблаговременное включение.
Видимо действительно не та плоскость примера конечно) Но факт в том что хамство проявляется повсеместно, а введение предлагаемых на форуме ограничений — дискриминация. Положения которые примут форму поправки или закона, мы все сейчас не видим, очень интересно что там будет)
В любом случае приятно было обсудить столь интересный для меня вопрос с уравновешенным и трезвомыслящим человеком)) Хороших Вам выходных nottobe, пойду воспользуюсь правом законного отдыха))
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
15 июл 11Хоспади... ну и понагадили тут... В мемориз, как самый засранный топик. Ужс -
15 июл 11Хоспади... ну и понагадили тут... В мемориз, как самый засранный топик. Ужс
Сделано с
NoNaMe