-
25 фев 11Предлагаю все таки разобраться в терминологии.
Дедовщина, когда более опытный старший солдат имеет определенные поблажки, не ходит в наряды и хозработы, но зато ему можно доверить более ответственный пост и надзор и обучение "молодых" это нормально!!! К этому выводу я пришел еще будучи "молодым"
А вот то, что сейчас происходит в казармах — издевательство и насилие, нужно называть не "дедовщиной" а "БЕСПРЕДЕЛОМ"! Т.е. полным отсутствием дисциплины и организации, которая ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ должна быть в армии.-
-
25 фев 11Вообще-то,сначала идут наряды,потом,если с отделением повезёт — поставят на боевое дежурство. Когда ещё "молодой" — ходишь в наряд дневальным по роте,потом могут сделать дежурным по роте. Дело не в поблажках,просто во вторую половину года весь мозготрах переключается на младший призыв,а со старшего некоторые обязанности вроде хозработ действительно отчасти снимаются. Старших ставят контролировать и помогать младшим в работах.Обычно на деле это означает только стоять рядом и контролировать,чтобы молодняк всё сделал к сроку.
-
-
25 фев 11"Но и таких поздравляют, и такие «защитники», откосившие-откупившиеся от армии, вечером 22 февраля квасят и куролесят в офисах." — таковых и большая часть комментирующих.
Ну не знаком с проблемой лично, не пиши чушь.
Как гласит народная мудрость: "молчи, за умного сойдешь". -
25 фев 11"""Потому что абсолютно неестественно поздравлять с Днем защитника Отечества в т. ч. тех, кто Отечество не защищал, плевать вообще хотел, как булгаковский Шариков, на Отечество и его защиту, в армии не служил, службу эту считает уделом идиотов и зачастую мужчиной-то является лишь формально, по названию."""
Полностью согласен !
И поэтому никогда не праздную этот праздник, у меня белый билет с детства, из-за одной ужасной и неизлечимой болезни !-
25 фев 11А у меня после службы в армии интерес к этому празднику пропал как-то,ничего особо приятного вспомнить не получается,но служить надо,хоть и тяжело.
-
-
-
-
-
25 фев 11Это же кино:)
Делай-раз! называется. Там Евгений Миронов в роли "духа",а Машков и Домогаров в роли "дедов".
В развязке фильма он под дулом пулемёта прокачивает этих самых дедушек,заставляя отжиматься в котельной в луже на скорость.
-
-
-
-
-
25 фев 11Для справки:Дедовщина (в том виде,как сейчас:унижения,избиения и полное опускание личности)появилась после 60-х,когда в регулярную армию СССР стали призывать зэков после отсидки.Это правила зоны!
До 60-х г. явлений"дедовщины"в армии-не было!(Ист.: мой отец ген-майор в отст.-в армии с 1955г.)
Думайте...зона кругом!!!!-
H25 фев 11А моего отца призвали весной 54-го... К составу с новобранцами подцепили несколько вагонов освободившихся зэков... Отец служил там, где сейчас Свободный, Амурская область. По его рассказам, нескольких "новобранцев зэков" пристрелил командир части, при попытке нападения на него...
Вот тогда всё это и началось... "Холодное лето 53-го..." -
V25 фев 11Социализация мальчиков всегда осуществляется не только по вертикали, но и по горизонтали, через принадлежность к группе сверстников. В этих группах часто формируются неформальные правила и обычаи, следование которым настолько важно для молодых людей, что они в первую очередь руководствуются ими, а не писаными законами и уставами.[5]
Это явление описано ещё в Итонском колледже XVI—XVIII вв., где власть соучеников была еще более жестокой и капризной, чем учительская власть. Школьное сообщество было разновозрастным. Возраст, когда мальчиков отправляли в школу, колебался от 8—9 до 16—17 лет. Неравенство в силе, возрасте и стаже пребывания в школе создавало жёсткую «вертикаль власти».[6]
Пётр Алексеевич Кропоткин описывал нравы, которые царили в середине XIX века в самом привилегированном военно-учебном заведении Российской империи — Пажеском корпусе. Старшие воспитанники, камер-пажи, «собирали ночью новичков в одну комнату и гоняли их в ночных сорочках по кругу, как лошадей в цирке. Одни камер-пажи стояли в круге, другие — вне его и гуттаперчевыми хлыстами беспощадно стегали мальчиков».[7]
В начале XX века в Николаевском кавалерийском училище младшие именовались «зверями», старшие — «корнетами», а второгодники — «майорами».
-
-
H25 фев 11Будете смеяться, но во всём виновата ... статистика. Чем больше зарегистрировано правонарушений в части, тем хуже командир. Чем больше зарегистрировано преступлений на улице, тем хуже начальник, уже почти полиции. Чем больше двоек в журнале, тем хуже учитель. Чем больше заболевших, тем хуже участковый врач.
Можно ещё долго продолжать.... -
V25 фев 11Одна из главных проблем уголовного преследования дедовщины — сами терпилы.
Получают пиздюлей, а потом защищают тех же кто их пиздил, и отказываются давать показания. Армия промывает им мозги, и они начинают верить в то, что избиения и унижения — это нормально. И соответственно жаловаться на это — "западло".
В этом плане, терпилы никакого сочувствия у меня не вызывают.
Это не люди, а бессловестный скот-
25 фев 11Ага,у нас один стуканул — до самого дембеля травили,смотреть жалко было...
Другой вообще по дурке съехал за такое дело...
-
-
M25 фев 11Вот что ныть дедовщина дедовщина она всегда была и будет, она появилась еще в каменном веке в месте с человеком, когда один хотел доминировать над другим по средствам силы, это у нас в крови в генах. Так что дедовщину не искоренить ее можно только контролировать, и то по средствам силы , власти что в принципе одно и тоже. В армии все зависит от командира так что если сам не служил и поеш тут песни про то как все у нас плохо пойди послужи.
-
25 фев 11Дедовщина в сегодняшнем её понимании появилась, если я точно помню, в 1961-м году, когда в армию начали призывать зэков. До этого понятие "дедовщина" если и существовало, то ассоциировалось всё не с избиением табуреткой до смерти, а максимум в отлынивании "дедов" от чистки картошки на кухне — за остальное сильно могло непоздоровиться.-
-
-
M25 фев 11Ну конечно и петровские времена когда появился первый устав вооруженных сил тоже не было дедовщины))) Она была всегда и щас страшней по темным улицам ходить чем в армии отслужить
-
25 фев 11Вы читать умеете? Может быть дислексией страдаете? Я довольно чётко и в общем-то простыми словами написал, что дедовщина В СЕГОДНЯШНЕМ ПОНИМАНИИ, т.е. с риском вернуться из армии в гробу, а не на своих двоих.
-
-
-
M25 фев 11Нужна не война, а враг. Хотя бы потенциальный противник. Чтобы был стимул. Вот после 11 сентября патриотический настрой сами знаете кого в разы вырос, арабы с евреями вечно грызутся, да и у нас пока знали, что на западе враг не дремлет, хоть какая-то дисциплина была. А нынче что? Все вокруг друзья, даже чеченские террористы, они же сука тоже россияне.
-
-
25 фев 11Я сторонник дедовщины. Дедовщина, это уважение старших, более опытных. Дедовщина на гражданке, это когда старичку место в автобусе уступают, и когда совет дедушки внимательно выслушивают. А в армии это ещё и основа дисциплины и социальной справедливости. Только прошу не путать дедовщину с тупым и жестоким беспределом. Если бы я был министром обороны, я бы ликвидировал этот беспредел в течение одного года. Я знаю как это сделать. Я старый солдат, прошёл службу от рядового до капитана. Служил в горах Кавказа. А номальную дедовщину поддержал бы.-
M25 фев 11Нормальная дедовшина — это как доброкачественная опухоль. В любой момент может и злокачественной стать. Вроде бы правильно, когда только что призвавшийся 18-летний дух уважает опытного 20-летнего деда. А когда духу 25, дома жена с ребенком ждет, а тут отслуживший на год больше тинейджер права качет, тут уже другая логика начинает работать.
-
-
G25 фев 11В чем проблема то, понять не могу — есть голова иди учится, сложности в учебе, тогда путь в армию, каждый выбирает свой собственный путь сам (осознанно), Праздник 23 феврался, я считаю, создавался в первую очередь для защитников нашей Родины (тех кто служит, служил и всех мужчин способных отдать свои жизни за защиту своей страны), я считаю, что этот праздник существует не для того что бы напится и отгулять этот день, а в первую очередь для самосознания того, что ты защитник и что ты ценен не только как штатная единица, но и как защитник своей женщины.
-
M25 фев 11при советском союзе в армию шли с сознанием того, что обеспечивают мирное небо над головой будущим поколениям. уходили на 2 года и знали что вернутся домой — и дом на месте, и на работу устроишься и в институт поступишь и жрать есть чего в холодильнике. а сейчас пока жидов защищаешь, твою хату присвоить могут, на работу придешь устраиваться и не дай бог узнают что в горячей точке был — не возьмут т.к. сочтут что наверняка с головой непорядок. да и вообще много всего появилось, что СЕГОДНЯ говорит не в пользу армии.
-
25 фев 11В армии есть дедовщина ,уставщина и землячество.Что лучше что хуже тут не поймёшь.Лично меня призвали в учебку уставную где строевая почти каждую ночь и я откосил в часть где была дедовщина.Первые пол года было тяжело ,но тут кто себя как поставит,всегда найдётся слабый пусть не физически так духовно.
В армии лютуют в основном люди над которыми больше издевались . -
-
25 фев 11Не поможет даже если будут снимать погоны. Тут сама система способствует дедовщине. Например у контрактников дедовщины практически нет, потому что служба организована уже по другому принципу. Случайных людей среди контрактников нет, служба для них это добровольное и сознательное решение, есть хорошая мотивация в виде зарплаты. Степень свободы, тоже очень важный фактор, отработал — ушел. Дедовщина всегда присутствует в системах лагерного типа. Где на принудительной основе и в течение длительного времени приходится вкалывать на правах раба.-
K25 фев 11в точку. ограниченный мужской коллектив. чего вы собственно хотите то? назовите по другому — но равенства там вы НИКОГДА не получите. вопрос стоит в том чего собственно от армии мы хотим. с ростом важности использования в вооруженных конфликтах техники (причем сложной) я лично за формирование группы профессионалов которые смогут это дело оптимально использовать и обслуживать а при надобности квалифицированно обучить. Но!согласитесь набрать ополчение в пехоту и допустим в авиацию — это немного не одно и тоже. но чтобы набрать ополчение даже в пехоту навыки владения автоматом — нужны. так что отказ от армии — не верен. но то что счаз происходит — беспредел и уголовщина. как тараканы в банке.
-
-
-
25 фев 11"Согласно результатам проведенного накануне 23 февраля социологического опроса, 54% опрошенных россиян не хотели бы, чтобы их родственники служили в армии из-за ..... опасности для здоровья (14%)"
Не ну не смешно ли? Армия предназначена для войны! а там убивают!
И не путайте дедовщину и преступность. дедовщина в армии нужна и необходима! кто служил тот понимает.
А вот с преступностью в виде неуставных взаимоотношений это надо искоренять и в первую очередь начинать надо с офицерья а не солдат.-
25 фев 11я служил и не понимаю нужности дедовщины, странно да? Взаимоотношения между солдатами разного срока службы (читай разного уровня подготовки) прекрасно регулируют уставы, ибо понятия звания и должности никто не отменял, а и то и другое у старослужащих в отличие от "молодых" наличиствует.
-
-
S25 фев 11дедовщина уходит корнями в семью т.е. измываются над сверсниками те, у кого воспитание нет, нет любви к ближним, нет братьев и сестер, не умеет заботиться о других, нет сострадания, дедавщина от эгоизма.
-
25 фев 11В любом детском саду, в любой школе есть "дедовщина", но почему-то все решили сорвать куш именно с армии. Да у нас с вами во дворе, и в любой очереди есть "дедовщина". Это вообще не является русским или Российским эффектом, это базовые инстинкты, которые в любом сообществе в любой стране проявляются. Я не оправдываю, просто констатирую... Прослужил почти 15 лет. Включая срочную...-
25 фев 11проявляются да, но вот в цивилизованных сообществах так же быстро и ликвидируются.
Попробуйте в бундесвере дедовщину учинить — русские репатрианты пробовали. Итог — тюрьма для "дедушек" и наверное пинок под зад для прозевавших неуставщину офицеров. И все — тишина, покой и уставная служба.-
25 фев 11Самое интересное, что и у нас тюрьма для "дедушек", либо более гуманный дисбат (более гуманный, т.к. следов судимости не остаётся). И сажают, и суды в Домах офицеров (клубах по граждане) проводят. Уродов меньше не становится. Я именно об этом, что это идёт с молодости, с детства... Посмотрите на современных папаш, послал 6-летний сын тётку в магазине, батя похвалил (мужик растёт). Вот где корень всех проблем, как мы воспитываем своих детей. Мой сын, 99% жёстким дедом не станет. Воспитан по другому. Простите, накипело...
-
-
Сделано с
NoNaMe