-
K10 янв 11По моему просто достаточно убрать строевой устав — воину не надо уметь синхронно топать ногами — он должен уметь мочить вражину, а не доставлять на плацу еблану начальнику..
Учитывая что офицер — это на всю жизнь то в военные вышки брать только после срочной службы, причем первый срок солдатом а второй — старшиной\сержантом\капралом.
По идее будет достаточно...-
V10 янв 11да я не вижу особых проблем со строевым уставом...все занятия можно свести к паре недель.
Ведь очень много времени занимает не само изучение строевых приёмов, а слаживание подразделения....А краткий курс строевой службы врядли кому навредит.
А вообще вспоминается анекдот, который командир нам рассказал перед строевым смотром:
Американцы готовят план нападения на русских. Чувствуют что скоро война. Пентагон, сидят значит... решают что делать. Один генерал говорит: давайте пизданём по ним ядерной бомбой, и пиздец. Другой говорит, не, ядерной бомбой это заражение, давайте высадим десант, захватим кремль, основные коммуникации и считай выиграли. Третий самый бывалый говорит: нееее...хуйня это всё. Давайте просто им войну объявим, и делать ничего не будем. Они сами себя смотрами заебут. -
-
10 янв 11хождение строем и хождение строевым шагом это две большие разницы, и второе нахрен не нужно вреальности
поэтому и нет его практически нигде кроме России -
-
-
-
-
-
-
10 янв 11да в принципе и не обязательно. Если человек из себя действительно представляет ценную личность, способную приносить пользу коллективу. зачем его в строю гонять? Пускай с пользой занимается тем, что умеет лучше других. Но почему-то о "отупляющей мушре" и правах своей личности обычно кричат те, то ничего ценного для окружающих не представляет.
-
-
-
-
-
-
M10 янв 11:) сказывается недостаток образования в военной области. Всё в этой жизни лучше, когда в меру. Строевая подготовка — классная штука во многих отношениях. Просто не многим повезло это понять и почувствовать. Перегнуть палку можно в любом деле. А почувствовать плечо товарища и ответственность/уважение к общему делу в строевой подготовке — элементарно.
-
10 янв 11Ну надо же какие познания в армейских уставах. Сразу видно — не служили.
Строевой устав — это самая малость. Есть еще Устав Внутренней службы, Устав Караульной и гарнизонной службы, Боевой Устав, Дисциплинарный Устав. Может еще какие есть — я лично во время службы только эти, скажем так, изучал. Да. Есть еще такое офигительное чтиво как приложение к Уставу Внутренней службы.
-
-
M10 янв 11Причины и следствия автор крепко путает.
Нереально жить по Уставу?-Надо жить иначе. Но на самом деле надо создать реалистичный устав.
Надо просто четко понимать, откуда растет дедовщина. А она, родимая, растет из того, что армия вместо боевой подготовки занята хозработами в пользу начальства. Любая армия, которая не занята делом, за неделю превращается в банду мародеров. Но тут главная проблема в том, что заниматся надо именно военной службой и подготовкой к боевым действиям, а не покраской заборов-стройкой домов. Иначе армия превращается в тюрьму-место ограничивающее свободу и склоняющее к принудительному труду.-
S10 янв 11Да реально жить по уставу. Нереально жить по уставу тогда, когда старшие по званию по нему не живут. Вот когда за каждого покалеченного в армии в мирное время будут калечить детей министров обороны и генералов штаба, тогда и дедовщины не будет, а пока смысла нормальному человеку идти в армию нет
-
-
-
-
10 янв 11Если А идет в армию, а Б косит, ссылаясь на болячки и нетрадиционные ориентации, при этом устраивается, к примеру, на престижную работу, то таких, как А будет все меньше, а таких, как Б — все больше, а армия будет состоять из субъектов, которые, не попади туда, попадут в тюрьму. Что мы и наблюдаем в последнее время.
-
-
10 янв 11Лично я был бы в восторге от реализации хайнлайновской идеи ограничения избирательных прав для не служивших. Живи, работай, рожай и воспитывай детей... Занимай мелкие руководящие посты, если достоин. Но вот твоего мнения о том, как развиваться стране, у тебя, извини, не спросят.
-
-
-
M10 янв 11Армия-слишком специфический механизм, скованый к тому же очень жесткими правилами. Просто попытка построения общества по Хайнлайну (схема из "Звездного десанта", я так понял) приведет к тому, что общество превратится в большую казарму. Военные, за редкими исключением, очень плохо подходят для управления вне уставов....
-
10 янв 11Если исходить из того, какой является современная армия, то Вы, безусловно правы. Но при реализации этого, скорее всего, заработали бы совершенно другие механизмы — в армию пошла бы амбициозная, но не слишком богатая молодежь. Нужда в уголовникам и моральных уродах бы, соответственно, отпала. Парень или девушка, вернувшиеся из армии, выглядели бы более перспективными, по сравнению со своими сверстниками, потягивающими это время пивко. Через несколько лет мы бы получили полноценную элиту общества. Но, естественно, это все из серии "как победить коррупцию" ))
-
-
-
M10 янв 11Получается замкнутый круг. Чтобы реализовать такую идею нужно сделать нормальную армию (которая занимается военной подготовкой, а не постройкой дач). Чтобы сделать нормальную армию нужно понять, для чего она нужна и к чему ее готовить. В итоге нынешнюю армию придется распустить и набрать какую-то новую...Из кого?
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
10 янв 11Да почему нереально? Махание руками и реверансы устав предписывает на плацу и между военнослужащими разнящимися в звании. В быту (то-бишь в неофициальных) отношениях он не особо регламентирует. А когда чувака в казарме дрючат уставом — это в общем-то вполне стандартный остракизм, который может принимать различные формы.
ЗЫ: любовался разок представлением, когда сержанту на плацу, перед строем учебки содрали погоны, за то, что с ефрейтором поздоровался за руку, а не так, как предписывает устав%)-
-
10 янв 111. про необходимость устава я вроде бы не говорил.... но при его отсутствии не будет армии.
2. На дизеле устав применяется как дополнительное отягчение службы. В принципе можно назвате это словом "издевательство". Но поскольку большинство оказались там (и я чуть не сподобился) за нарушение устава, повышеная требовательность в его отношении вполне логична.
-
-
-
10 янв 11мда был как-то прикол. Подлошел к прапору, проводившему занятия с докладом. Он потребовал по уставу. Я Со всеми танцами, начиная от "разрешите обратиться", 10 минут канцелярскими загибами рассказывал ему где находится какое из ведер (ведро пропало, искать отправили).... итог: прапор задолбался и потребовал, чтобы ему рассказали "человеческим" языком. Дело было в учебке, нигде более с уставняком не сталкиваля.
-
10 янв 11Я вот смотрю, тут есть альтернативно одаренные на всю голову... Вот вам вопрос простой:
1. ВЫ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ ВАШ РЕБЕНОК ПОШЕЛ В РОССИЙСКУЮ АРМИЮ?
2. Вы хотели бы чтобы ваш ребенок служил в части с хорошо укоренившимися неуставными отношениями?-
S10 янв 11А я кстати давно заметил, что отслуживший в армии=альтернативно одаренный на всю голову и оставшуюся жизнь. Исключения существуют (как правило среди офицеров среднего звена), но их на столько мало, что ими можно пренебречь
Ну и добавил бы вопрос номер три: А почему вы, до сих пор, не служите по контракту?
-
-
-
10 янв 11Надо им запретить быть мудаками...
Ну или более реалистичный сценарий: прилетят инопланетяне и пересадят воякам мозг -
10 янв 11У нас, когда я служи, рядом находилась часть с ооочень сдвинутым по фазе на уставе командиром с молдаванской фамилией. Причем, этот фрукт не делал различия между солдатами и офицерами: нарушил — мети плац... А то и хуже — игра "вспышка справа" )) Короче, честь там отдавать не забывали ))) Однажды наш ком. роты послал туда бойца с каким-то поручением. Возвращается — ржет. Иду говорит, вижу — летеха у стеночки... оправляется )) Ну, я, мол, чтобы не возникало горбатых вопросов, перехожу на строевой шаг и отдаю честь... У ахвицера рука сама собой на уровне инстинктов дернулась для аналогичного действия... И того... обмочившись ))
-
10 янв 11Некоторым особям устав караульной службы заменяет головной мозг.
СССР вообще в моем понимании был цирком уродов. Мы наплодили безумное количество человеческого мусора.
-
-
-
-
-
V10 янв 11Армия в нынешнем её виде крайне неэффективна. Бойцы вместо боевой подготовки занимаются полнейшей, никому не нужной хуйнёй...и сами прекрасно это понимают. Отсутствует нормальный контроль со стороны командиров. Отсутствует внятная политика армии по работе с обращениями и жалобами солдат. Солдата сначала отпиздят деды, а потом ещё и выебут командиры за то что он пожаловался. В итоге дорога одна, или СОЧ (самовольное оставление части), которые влечёт новые преступления (по дороге боец ворует, грабит и т.п.), или самоубийство.
Материально-техническая база и мед.обслуживание не выдерживают никакой критики. Даже если бы командиры и хотели занять бойцов военной подготовкой, материальной базы для этого у них просто нет.
В результате чтобы занять бойцов (потому что не занятый ничем боец, это прямой путь к каким нибудь косякам), их или ебут строевой, или какими нибудь бытовыми работами, или отправляют строить дачи.
В результате круговая порука которая оказывает очень сильное противодействие при расследовании воинских преступлений.
Плюс бойцу так промывают голову, что он всерьёз считает что то что его пиздят, унижают (иногда чрезвычайно жестоко), это нормальное явление, и жаловаться на него — это значит стать стукачом и лицом презираемым. В результате когда доведённый до ручки боец всё же сообщает о неуставняках (хотя в 95% случаев это делают медики к которым боец попал с переломом челюсти, отстёгнутой селезёнкой и т.п.), то его товарищи отказываются давать показания на того кто же это делал.
Ещё одна проблема, это этническая преступность в армии. Совладать с ней не могут порой даже офицеры. Когда на дальнем востоке, в в/ч 80% личного состава даги, то смотришь и понимаешь что что то не так с системой комплектования.
Кроме того, в армию призывают ранее судимых (собственно отсюда и началась дедовщина). Бывает что в армию приходит боец имевший на гражданке уже три судимости. О том как он будет нести службу и чему научит товарищей гадать не приходится.
Вывод: попадая в армию боец должен заниматься только боевой подготовкой и ничем больше. Многие бытовые функции следует передать гражданскому персоналу. Надо срочно обновлять материально-техническую базу. Срочно и немедленно. Создавать бойцам нормальные условия быта, а не такие как когда у человека начинают в буквальном смысле слова гнить конечности потому что у него нет или времени помыться, или нет воды и т.п. Не такие когда боец должен воровать (краску для казармы, уборочный инвентарь и т.п.)
Деньги на это можно было бы взять отказавшись от довольно второстепенного для РФ вопроса — чемпионат мира по футболу или олимпиады. Армия важнее.
P.S.
Не надо давать ссылки на показательные части или рассказывать как заебись вы служили. Я вам верю. Но по стране частей очень много. Может быть вам повезло, но это только исключение которое подтверждает правило. -
10 янв 11С нетерпением жду статьи под названием "Нужна ли в России коррупция?"
А затем "Нужно ли русским нарушать законы?"
Ну и наконец "Нужна ли в россии организованная преступность?" и "Нужны ли в Армии нелегальные торговцы оружеием?".
Имхо нужен сильные личности, которые заставят дебилов-сержантов и чиновников-воров соблюдать законы и уставы. А не жить "по понятиям", воровским и дедовщины.
Сделано с
NoNaMe