-
-
D30 ноя 10хрущенька сыночка своего не уберег от правосудия. при Сталине ведь как — хоть ты стотыщпиццот раз сынуля какой-нить самой развысокой шишки — законы для всех едины. малолетним идиотам сейчас это понять невозможно, увы.
и даже ради своего сына Сталин не сделал исключения в войну.
а хрущенька до конца жизни мстил, кукурузная голова. -
L30 ноя 10Хрущева мы помним только по кукурузе, а на самом деле он был, как сейчас принято говорить, инноватором. Конструкторы ракет, кореблей и т.д. шли кнему напрямую без всяких министров и других конторных крыс. Именно поэтому в СССР появились корабли на подводных крыльях, первые в космосе, компютерах (в то время). А Сталин что? Физиками-ядерщиками по разработке атомной бомбы руководил Петр Капица — гениальный человек, но его сняли за то, что обматерил прилюдно Берию, только после этого назначили Сахарова. А когда Хрущева сняли советской науке постепенно начал наступать каюк.
-
-
Y30 ноя 10"Антисталинист – это либо дурак, либо подлец?"
А сталинист — либо бывший член КПСС, либо молодой член соответствующей группы, но в обоих случаях "несамостоятельно мыслящее существо" — фанатик? Признаки фанатика — агрессивность к "чужим", наличие своей группы, опора только на свои авторитеты, низкая эрудированность, в основном эмоциональная аргументация.-
30 ноя 10Э нет, родной.
Мне 42 и я не был коммунистом.
Кстати говоря, Кургинян, защищающий память Сталина тоже не состоял в партии.Это факт всем известный.Так что твое описание сталинистов не канает.
Хотя ,собственно, ни я ни , уверен, Кургинян сталинистами не являемся.
А вот этим "Признаки фанатика — агрессивность к "чужим", наличие своей группы, опора только на свои авторитеты, низкая эрудированность, в основном эмоциональная аргументация"
ты меня сильно повеселил.Когда нибудь видел как блеят "б"лечин и сванидзе?
Как раз как ты написал агрессивно к "чужим",наличие своей группы, опора только на свои авторитеты, совсем без эрудиции и сплошь эмоциональная аргументация....
Ты их отнесешь к сталинистам?
А знаешь?...Может ты и прав....Ведь именно им благодаря люди стали много уважительнее относиться к Сталину.Просто у них такой весьма необычный и мазохистский подход к решению поставленной цели.Все может быть....
-
-
B30 ноя 10пока одни дурачки доказывают другим, какой был Сталин плохой/хороший, страна — победитель перестала существовать, ьсельское хозяйство разрушили (картофель цена декабря 100 руб/кг, ВСЕ сельхоз земли Подмосковья распроданы под строительство), промышленность разрушена, лёгкой промышленности нет (трусы и те Китай), авиакомпании России НЕ ЗАКУПАЮТ отечественной авиации (заставляя нас покупать Ладу).
Так чем же так плох Сталин, если сейчас наворотили хуже некуда?-
M30 ноя 10Как потомок репрессированных кулаков и подкулачников, могу сказать, что заслуги товарища Сталина в борьбе с сельским хозяйством в лице моих родственников неоспоримы. Так что цена за картошку 100 руб/кг и его заслуга.
Кстати, была б сравнимая цена на картошку в 90х — не бросили б мы фермерское хозяйство и не только мы. Это вполне справедливая цена. Привыкли за советское время платить крестьянам гроши, а теперь возмущаешься, что они денег хотят. Вы ценой трактора и грузовика никогда не интересовались? Или Вас интересует лишь "мерседесы" с "поршами"?
А наворотили "хуже некуда" случайно не комсомольские активисты и "блатные сынки" 70-80-х? Никогда не интересовался кем были Матвиенка, Чубайс, Ходорковский, Потанин, Гайдар и пр. до 1990 — достойные воспитанники Сталина-Брежнева?-
T30 ноя 10Вот только пиздеть не надо, товарищ...
Уже в начале 1950-х хлеб был БЕСПЛАТНЫЙ в столовых... Потому что его было дохуя... И цены на него с каждым годом падали..
И это в разрушенной страной войне!!!
Так стало бы и с молоком, яйцами и мясом, если бы не идиот Хрущ
Где вы бесплатный хлеб видели в Рашке??
-
-
-
O30 ноя 10"Человек не вечен. И я умру. Каков будет суд народа и истории? Ошибок было много, но ведь были и достижения? Ошибки, естественно, припишут мне. На мою могилу нанесут кучу мусора, но настанет день и ветер истории безжалостно развеет ее."
Я полностью с этим согласен! Охаивают Сталина от зависти и бессилия быть похожими на него в глазах народа, страны... С каждым "правителем" для народа все хуже и хуже становится, а с культом доллара никакой культ личности и близко не стоял! Народ искренне любил Сталина, а не за подачки с барского стола, как происходит сейчас... -
-
-
-
30 ноя 10Да сними ты розовые очки....
Причем тут упертость?
Нет ее, забудь.Никто не отрицает, что было достаточно лишних жертв.
Вот только при этом не плохо понимать, что политика нигде не делается чистыми руками и то что было плохо у нас тогда, примерно так же, пусть и немного по другому имело место в других странах.Ну за исключением лишь аквариумных Швейцарий.
И постольку поскольку нигде лучше не было надо сравнивать хотя-бы ради чего все это.И тут выясняется, что было ради чего.Да и цели были достигнуты, хоть и запредельно высоки(Необходимость их высоты уже давно определена, в том числе и самим Сталиным).
Вот и выходит, что он не мерзавец.Он, таки да, заставил весь народ стиснуть зубы в едином порыве свернуть горы и выжить, выстоять, да еще и выйти с высоко поднятой головой в мировой заварушке.И люди его поняли, оценили и поверили.
А после даже боготворили.Я и сам видел в детстве когда водители междугородних автобусов на стекло вешали его портрет.Причем видел это даже в черновицкой области Украины.
Так вот у меня мысль есть...уж ни в том ли его основное преступление, что он как почти как живое подтверждение мощи и силы русского народа.Люди помнят на что способны когда власть не продажна . А эту память надо бы вытравить из людских голов.Иначе современным руководителям как-то неспокойно, чувствуют что мелки как-то.
-
-
-
30 ноя 10воровство у царя в то время (если ты это имеешь ввиду) — это было благо, т.н. средства для революции.
потому что 95% населения тогда жило на уровне рабов, а царь и помещики — настолько отделились от народа, что ой-ой-ой...
изменить ситуацию без начального капитала/средств очень сложно, вот и "экспроприировали"..
-
-
-
30 ноя 10Я себя не отношу к сталинистам. Я за то чтобы знать историю своей страны во всей полноте без красных, белых, дерьмократических, либерастических и прочих купюр. История не бывает только черной или только белой. Думаю в мире не найдется страны в истории которой совсем не было-бы черных полос. Именно поэтому надо изучать как достижения страны, так и ошибки (в нашем случае были трагические ошибки). Я пишу именно про ОШИБКИ, т.к. новомодной клеймо — "преступления кровавого сталинского режима" не выдерживают ни малейшей критики. Т.к. сам факт преступления должен быть доказан в суде, где кроме обвинителя должен быть и защитник.
Почему, к примеру, расследование по Катыни шло 16 лет, Россия за него покаялась, а СУДА НЕ БЫЛО. Видно это кому-то очень выгодно — огульно обвинять свою историю. И кто-то очень боится, что в судебных слушаниях могут всплыть не угодные кому-то документы, свидетельства. Значительно проще объявить, что все расследовано и доказано — и дело с концом. Но в этом случае нынешние "обвинители" на практике ничем не лучше "ежовских троек", т.к. и они обвиняли без присутствия самого обвиняемого, и без адвоката.
А по поводу Сталина я полностью согласен с автором следующих строк.
Меня тут часто спрашивают знакомые
почему я уважаю И.В. Сталина.
Обычно я им предлагаю следующую вводную:
Вы пришли к власти.
Ваша страна лишена крупного промышленного производства. Вы послали к бениной маме все долги предыдущего режима (вы или ваши предшественники). У вас куча полезных ископаемых.
Тех кто на них делал бабло вы тоже послали к бениной маме.
Значит будет война.
На ваших границах постоянно идут провокации всякой мелкой чушни и прочих прибалтов и узкоглазых.
Сколько у вас лет вы не знаете.
По прикидкам против вас будет сама индустриальная держава на континенте ну или второй номер и весьма вероятно флот номр один в мире.
Кстати, то что у вас называется флотом способно вызвать только смех у адмиралов противника.
Ну и в центре страны каждые 10-15 лет засухи и страшный голод.
Последний раз буквально 5-6 лет назад. Ага. Скоро будет еще один.
Армия? Армия вооружена устаревшим оружием. Танки? Ну скорее кружок умелые руки.
Самолеты? Вы не можете пока произвести ни один авиамотор.
Есть пара хороших артсистем. Всего пара.
В армии часть военных недовольна своим местом и хотят вверх. Скорее всего зреет заговор.
Спецслужба наводнена непонятно кем.
У части вашего правительства родственнички за границей состоят в непонятных организациях, которые некоторый называют сатанистами, а другие масонами.
Часть правительства психи, часть садисты, а часть извращенцы.
Кредитов и новых технологий не будет (я уже говорил?), население в массе малограмотно.
Процветает нэп и спекуляция. Госсектор вызывает чуть меньший смех чем флот.
Ну и по мелочи: дорог нет, парк паровозов стар, лампочек и тех нет.
Понятное дело, что начали строить пару электростанций но все идет ни шатко ни валко.
На окраинах басмачи режут учителей. Ах да...Там преданный вояка с усами. Который не предаст.
А скоро война.
А нефти гонят совсем ничего. Впрочем и моторов нет. Как и автомобилей.
Но скоро война. С одной или с двумя странами при поддержке парочки мировых держав.
Побежденная оппозиция постоянно пакостит.
Ну и всякие милые мелочи насчет постоянной угрозы холеры, засухи и прочего...
Ваши действия?
Сейчас есть различные механизмы расчета экономической эффективности при тех или иных начальных условиях и требуемом конечном результате. Так вот за последние 20 лет я не встречал ни одного "расчета", который за 10 с небольшим лет индустриализации (конец 20-х гг — 1941 г) который привел-бы к итогам аналогичным сталинским но "более гуманным" с "меньшими потерями". Попробуйте рассчитать модель с экономикой аналогичной концу 20-х гг с условиями аналогичными СССР и предложите альтернативный метод достижения конечной цели, чтобы хитлера в 1941 году было с чем встречать, кроме старых трехлинеек и импортных серпов с косами.-
K30 ноя 10А зачем было на весь мир кричать про "Мировую революцию" и т.д.
То-есть СССР заявил, что его цель — поменять строй во ВСЕХ странах мира на социалистический.
Вам бы понравилось, если бы, например, США заявили, что в России нет демократии и заявила, что придет ее устанавливать ( как в Ираке, например) ?-
30 ноя 10Сталин то как раз от этого отказался.
Это к Троцкому, пожалуйста.
То что после войны пол Европы оказалось под влиянием СССР предлагаю рассматривать как послевоенный раскрой территорий победителями.
А коммунистов как в Европе так и в Америке никто не финансировал и не поддерживал.
Правда и не осуждал.Но уже и этого достаточно чтобы не говорить о мировой революции.
К Троцкому, повторяю, ваши претензии.А уж как с этим мировым революционером поступил Сталин все знают.И кстати это ему тоже частенько в вину ставят -
-
-
30 ноя 10PS: Кстати по поводу Катыни в ЖЖ у Вассермана нашел интересный материла, который полностью совпадает с написанным мной выше:
Предположение о виновности кого бы то ни было из деятелей советской власти в расстреле польских пленных под Смоленском доселе не проходило судебной проверки. Более того, в ходе судебного процесса над КПСС в 1992-м суд отказался даже принять к рассмотрению подготовленные Генеральной прокуратурой материалы на эту тему, тем самым косвенно указав на их, мягко говоря, сомнительность. Тем не менее Государственная Дума РФ 2010.11.26 приняла постановление, однозначно объявляющее советскую власть виновной в этом преступлении. Единственное юридическое основание для такого постановления — неоднократные публичные заявления различных (в том числе и российских) политиков о заведомой преступности советской власти.
Сказано виновен значит ВИНОВЕН
-
Сделано с
NoNaMe