Повесть о настоящем еврее

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • N
    22 ноя 10
    Оно нам здесь это надо , в России о еврейских полтиках? Может лучше о пингвинах — даже интресней о них
    Ответить
    • paparaz
      natpost 23 ноя 10
      Во-во,о еврейских пингвинах
      Ответить
    • J
      Руки прочь от пингвинов!
      Ответить
  • J
    22 ноя 10
    Пингвинов отдайте, а Чубайса и Абрамовича можете себе оставить. У нас воров и своих много.
    Ответить
  • master222
    22 ноя 10
    Не со всеми его взглядами согласен, но это один из немногих израильтян, которых я уважаю.
    Ответить
    • G
      master222 22 ноя 10
      о чём и речь тот кого любят враги — предатель.
      Ответить
      • master222
        gbel 22 ноя 10
        Думаю то, что он не предатель он доказал на войне. Он просто имеет мозги и понимает, что вечно так продолжаться не может. А идеологически мне более нравится израильская компартия, чем его Гуш Шалом.
        Ответить
        • G
          master222 22 ноя 10
          вот как раз на войне он и доказал своё предательство, когда поехал обниматься с теми, кто открыто декларировал уничтожение Израиля.
          вечно так конечно продолжаться не может. когда арабы наконец поймут, что уничтожить Израиль не получится, только тогда возможен мир. он же наоборот помогал врагам уничтожить свою страну.
          Ответить
          • master222
            gbel 22 ноя 10
            Мы этого давно не хотим. А вам надо понять, что без земли мира не будет.
            Ответить
            • G
              master222 22 ноя 10
              а вот это ложь. если бы не хотели, то не снабжали бы оружием террористов открыто декларирующих своею целью уничтожение Израиля.
              сказали бы честно "давно не можем"
              а ваши предложения отдавать реальную землю за фиктивные обещания ни к чему хорошему не приведут
              Ответить
              • master222
                gbel 22 ноя 10
                Сирия несколько раз в 90е годы предлагала мир. Мы разговаривали, с Рабином, с Нетаньяху, с Шароном. В последний раз с Ольмертом. Сейчас я вас расскажу как вы хотели мира.
                Под эгидой Турции до войны в Ливане начались непрямые переговоры. Там ваша делегация заявила, что мир есть хорошо и Голаны мы вам отдадим. Но вам нужен поэтапный план, гарантии безопасности, обеспечение интересов евреев, которые захотят остаться на Голанах, после передачи, создание демилитаризованных зон и общего национального парка.
                Взамен Сирия согласилась организовать посредничество с Хизбаллах и Хамасом для начала переговоров по палестинской проблеме. Уговорить все движения оппозиционные ФАТХ (кроме мелких полумаргиналов) пойти на долговременное прекращение огня.
                В общем план был продуман до мелочей. И Израильской делегации и нашей все понравилось — все устраивало.
                Затем сирийская делегация предложила перенести эти наработки на более высокий уровень. Уровень МИДов, обеих стран. Ваша делегация тут же упаковалась и уехала.
                Затем началась июльская война в Ливане. Второй раунд переговоров с Ольмертовским Израилем был в 2008-2009. Выработали более подробный проект. А затем вы нападаете на Сектор Газа. Как мы можем продолжать переговоры в таких условиях?
                Это удар по престижу все таки. А посему я делаю вывод Сионистам-мир не нужен.
                И с какой это стати в таких условиях, когда наше воздушное пространство нарушается вами периодически прекращать всякую оппозиционную деятельность.
                Нам ваши и саудовские марионетки в Ливане не нужны.
                Ответить
                • arroy
                  master222 22 ноя 10
                  это вы про Рафика Харири? Чувствую, скоро мы об этом ещё поговорим — lenta.ru
                  Ответить
                • G
                  master222 22 ноя 10
                  опять пустые обещания прекращения огня в обмен на реальные земли, на риск безопасности. чего стоят арабские и сирийские обещания все давно знают. израильские войска были выведены из южного ливана в обмен на обещания что и хесбаллы там не будет.
                  хесбалла опять там, так чего стоят ваши обещания и договорённости? какой смысл заключать договора, которые сразу будут нарушены под надуманными предлогами?
                  Ответить
                  • master222
                    gbel 23 ноя 10
                    А вот о договоренностях по поводу Хизбаллах поподробней пожалуйста. Насколько мне известно. Она и Амаль атаковали оккупированный южный Ливан с конца гражданской войны. ЦАДАЛ и все такое. Кто вам обещал, что там не будет Хизбаллах?
                    Вы бросили своих союзников колаборантов из ЦАДАЛ. Уж не они вам обещали, что даже мышь не проскользнет? Ну будте уверены, они вас обманули, как вы их.
                    Куда более показательно другое. Вы требуете вывести войска Сирии из долины Бекаа, а потом говорите, что там окопалась Хизбаллах. А вы чего хотели?
                    Ответить
                    • G
                      master222 23 ноя 10
                      так это всё примеры того, что арабам и сирийцам верить нельзя. левые пошли им навстречу, вывели как договаривались войска из южного ливана, ну так Сирия организовала там хесболу. только не надо говорить что хесбола независимая организация — без сирийского оружия они были бы никто.
                      Ответить
                      • master222
                        gbel 23 ноя 10
                        А если я приведу видеозапись боев сирийских войск с Хизбаллах в Западном Бейруте.
                        Ответить
            • arroy
              master222 22 ноя 10
              мир для исламистов — всего лишь товар. Не имеющий, для них самих, никакой ценности. Я понимаю, что гордой, но нищей Сирии торговать больше попросту нечем. Но надо же хоть какую-то совесть иметь )
              Ответить
              • master222
                arroy 22 ноя 10
                Для исламистов возможно. А для национально освободительных движений, борцов с оккупацией и неоколонизмом это цель.
                Ответить
                • master222
                  Израилю правда мир не нужен. Ну от нас вы все равно никуда не уйдете. У нас время есть. Вы будите умирать, пока вам будут вешать лапшу те, кто на вас наживается.
                  Ответить
                  • J
                    100%. Людей жалко-гонят их на бойню как баранов.
                    Ответить
                • arroy
                  master222 22 ноя 10
                  Они были переполнены ненавистью, и им нужны были только две
                  вещи : хлеб и оружие . Хлеб для своей шайки, находящейся в оппозиции, и
                  оружие против другой шайки, стоящей у власти. Они были самыми яростными
                  патриотами, горячо и пространно говорили о любви к народу, но всякую
                  помощь извне решительно отвергали, потому что не любили ничего, кроме
                  власти, и никого, кроме себя, и готовы были во славу народа и торжества
                  высоких принципов уморить свой народ — если понадобится, до последнего
                  человека — голодом и пулеметами. Микрогитлеры.
                  — Оружие? Хлеб? — спросил я.
                  Он насторожился.
                  — Да, — сказал он. — Оружие и хлеб. Только без дурацких условий. И по
                  возможности даром. Или в кредит. Истинные патриоты никогда не имеют денег.
                  А правящая клика купается в роскоши...
                  — Голод? — спросил я.
                  — Все что угодно. А вы тут купаетесь в роскоши. — Он ненавидяще
                  посмотрел на меня. — Весь мир купается в роскоши, и только мы голодаем. Но
                  вы напрасно надеетесь. Революцию не остановить!
                  — Да, — сказал я. — А против кого революция?
                  — Мы боремся против кровопийц Бадшаха! Против коррупции и разврата
                  правящей верхушки, за свободу и истинную демократию... Народ с нами, но
                  народ надо кормить. А вы нам заявляете: хлеб дадим только после
                  разоружения. Да еще грозите вмешательством... Какая гнусная лживая
                  демагогия! Какой обман революционных масс! Разоружиться перед лицом
                  кровопийц — это значит накинуть петлю на шею настоящих борцов! Мы
                  отвечаем: нет! Вы не обманете народ! Пусть сложат оружие Бадшах и его
                  молодцы! Тогда посмотрим, что надо делать.
                  — Да, — сказал я. — Но Бадшах, вероятно, тоже не хочет, чтобы ему
                  накинули петлю на шею.
                  Он резко отставил бокал с пивом, и рука его привычно потянулась к
                  кобуре. Впрочем, он быстро опомнился.
                  — Я так и знал, что вы ни черта не понимаете, — сказал он. — Вы,
                  сытые, вы осоловели от сытости, вы слишком кичливы, чтобы понять нас. В
                  джунглях вы бы не осмелились так разговаривать со мной!
                  В джунглях я бы говорил с тобой по-другому, бандит, подумал я.. (с)
                  Ответить
                  • master222
                    arroy 23 ноя 10
                    Я конечно рад, что вы приобщились к творчеству моих любимых писателей детства, но сказанное вами имеет мало отношения к нашей Ближневосточной реальности. Мы с вами не о революционерах говорим, а о партизанах. Это не внутреннее дело государство.
                    Ответить
                    • arroy
                      master222 23 ноя 10
                      Сирийский араб, пытается уязвить меня, наложив лапку на выдающихся еврейских фантастов? )) Боюсь только, не в коня корм.
                      цитата: — "Какое Ваше отношение к конфликту Израиля и Хамас? Правильно ли реагируют на конфликт арабские соседи? Чем дело закончится?
                      Егор
                      Россия — 06/26/10 14:23:32 MSK
                      Мои симпатии на стороне Израиля. Я не могу сочувствовать политикам, провозглашающим своею целью уничтожение государства-соседа. Это античеловеческая и абсолютно контрпродуктивная политика. Она в принципе не способна принести что-либо, кроме крови, смерти и ненависти"
                      из OFF-LINE интервью с Борисом Стругацким
                      Июнь 2010 (с)
                      rusf.ru
                      И все ваши многочисленные "национально освободительные", "борцы с оккупацией" и прочее, всего лишь властолюбцы, борящиеся за власть ради самой власти и цепляющиеся за неё до гроба, до самого последнего вздоха. Неверящие никому и ничему лишь в силу собственной склонности к любым подлостям ради всё той же власти. О чем с вами можно договариваться?
                      Ответить
                      • master222
                        arroy 23 ноя 10
                        А я говорил что то об их национальности и полит убеждениях?
                        Ответить
                        • master222
                          А Беня Гурион надо полагать полностью отшел в Кибуце от государственных дел?
                          Ответить
                          • arroy
                            master222 24 ноя 10
                            не только отошёл, но и сыну по наследству не передал )) В Сирии, конечно сложно в такое поверить
                            Ответить
                        • arroy
                          master222 24 ноя 10
                          прислушались бы к мнению кумира детства
                          Ответить
        • arroy
          master222 22 ноя 10
          "Думаю то, что он не предатель он доказал на войне" — к Власову, эту логику применить не желаете?
          Ответить
          • G
            arroy 22 ноя 10
            к Власову больше уважения.
            в концлагере человек готов на многое, чтобы сохранить себе жизнь.
            не тем кто концлагерь не видел судить об этом.
            этот же и ему подобные предают пользуясь всеми благами государства в котором живут
            Ответить
    • s_a_s_h_a
      Скажи мне, кто твой друг...
      Ответить
      • J
        ...и я скажу тебе, куда тебе идти.
        Ответить
  • L
    22 ноя 10
    Когда будет повесть о настоящем татарине?
    Ответить
  • G
    21 ноя 10
    представить генерала Власова, который уволившись из армии ездит в гости к Гитлеру, общается с ним ,а затем вернувшись в СССР пишет мемуары.
    против которого за это заводится дело, но затем закрывается за отсутствием вины, подумаешь сотрудничал с врагом мечающим уничтожить страну, как и Арафат в 1982г
    Ответить
  • G
    21 ноя 10
    а теперь представить араба с аналогичными взглядами и поведением в орношении израиля.
    сколько бы он прожил? наверно пару дней , после чего быего убили свои за сотрудничество с израилем.
    уже это говорит, что он свою жизнь прожил зря. был попросту удобным инструментом в руках врагов своего народа. попросту предателем
    Ответить
    • master222
      gbel 22 ноя 10
      Демагогия. Не мы оккупировали часть земель под Израиль, а вы силовым путем заблокировали создание ПГ и отхватили землицы у соседних государств.. Спрос с вас.
      Ответить
      • G
        master222 22 ноя 10
        Демагогия. Арабы сами отказались от создания своего государства , предпочтя напасть на свежесозданное еврейское государство. все войны которые они вели притив израиля они проиграли, но тем не менее вы врядли назовёте у каких государств и какую "землицу" Израиль отхватил. Голаны не в счёт . после того, как с них 20 лет обстреливался весь север страны, они стали вполне легитимной целью.
        Ответить
        • master222
          gbel 22 ноя 10
          в 1947м году. Единого центра силы в Палестине не было. Провозглашать не мог никто. Формально был ВАК, но власти у него было мало. Потом палестинцев стали выселять с земель и стало как то не до этого. Потом началась первая война. В ходе которой Трансиордания захватила Западный Берег и назвалась Иорданией. Как в такой обстановке государство создать?
          У ООН есть материалы об израильских провокациях на Голанах. Так что не прикидывайтесь ангелами. По Голанам ООН уже все сказала. Мы тоже. Без Сирии мира у вас не будет. Даже с палестинцами ничего не заключите без нас. Войну без Сирии начать сможете, а вот мир без нас заключить — будет трудновато. Фиктивным мир будет.
          Ответить
          • G
            master222 22 ноя 10
            ООН была утверждена линия раздела подмандатно палестинына два государства, евреи еёприняли, поэтому рассказы о захватах земель не имеют никакого смысла — в пределах своего государства, всё равно бы получили, за пределами всёравно бы пришлось отдать.
            раз Иордания и Египет оккупировали земли предначенные для ПГ, то с них и спрашивайте, Израиль то тут причём?
            в ООН есть полно материалов о сирийских провокациях против Израиля. только толку с того. факт в том, что сирийцы с голан обстреливали израиль, пользуясь господствующим положением на местности , а не наоборот. мало какая страна допустит, чтобы по её территории постоянно стреляли.
            а фиктивным мир будет пока цель арабов будет уничтожение Израиля, чтобыони не говорили для европейских СМИ
            Ответить
            • master222
              gbel 22 ноя 10
              Вы ее с оговорками приняли. Что сводит на нет ваши слова. Вы должны были по плану раздела конституцию в форме одного документа принять. Не сделали вы этого. Вы не должны были местных выгонять. Вы это сделали. О чем речь?
              Я вас разочарую. Сирийские провокации как систематическое явление начались когда вы отобрали голаны. Израильские провокации, как систематическое явление это 50е60е годы.
              Ответить
              • G
                master222 22 ноя 10
                Сирийские провокации с Голан как раз и закончились, после того как Израиль отобрал Голаны.
                а какую конституцию кому принимать государство может решать и само.
                насчёт "изгнания" местных — на территории Израиля живёт примерно 20% арабов. на территории ПА — находиться евреям смертельно опасно, как когда-то на территории третьего рейха.
                кто бы говорил кто кого изгнал
                Ответить
                • master222
                  gbel 22 ноя 10
                  Включите логическое мышление. В истории Сирии 40х-67 годов была нестабильность. Армия воевала с обществом, капитал иностранный был силен, общество разобщено. Именно Израиль осуществлял провокации в это время на Голанских высотах.
                  Причем почему-то скоординировано с кемалистской Турцией и иногда с монархическим Ираком. Материалы этого давно уже в органах ООН.
                  После 1967года мы вместе с Египтянами начали войну на истощение, совершая вылазки по всему периметру границы.
                  Касаемо изгнания. Начну с Голан. На Голанах к 1967году жило примерно 116000 человек. Большинство друзы. После войны 6400 друзов осталось. Сейчас на Голанах проживает 21200 друза, из которых израильское гражданство имеют лишь 1620 человек.
                  Это так для сведений. К разделу Палестины палестинцев живших там насчитывалось около миллиона и 200000 человек.
                  Изгнано и бежало 725000. Быть может вы не будите удивляться, почему вас в ПА мало кто любит.
                  Ответить
                  • pofig
                    master222 22 ноя 10
                    gbel молодец! правильно мыслишь... Плюс тебе!
                    А Мастер как ПИЦ, он и тут успевает, и в ".. прочих закосах"... Плодовитый автор, одним словом
                    Ответить
                  • G
                    master222 22 ноя 10
                    с друзами довольно неудачный пример — как раз друзы являются полноправными гражданами и даже подлежат призыву, в отличии от арабов. причём призыв друзов начался именно по инициативе старейшин друзских племён.
                    по поводу бежавших и изгнанных очень точное сравнение — игнанно было примерно 20 процентов от бежавих, остальные ушли по приказу своих шейхов, чтобы освободить поле боя для арабских армий , которые должны были сбросить евреев в море.
                    кстати по поводу отсутствия израильского гражданства у друзов опять врёте
                    В 1981 году, после аннексия на Голаны, друзскому населению этого региона было предложено израильское гражданство, но оно в большинстве сохранило и сирийское, что даёт друзам право обучаться в сирийских вузах.
                    кстати сирия как была нищей так и осталась, что абсолютно не мешает ей с 1948 года и по сегодняшний день совершать провокации против изралия, только 1967 стрелять с голанских высот по галилее ужене получается
                    Ответить
                    • pofig
                      gbel 22 ноя 10
                      А кто то минусует потихоньку репу... Мастер, уж не ты ли это? ;)
                      Ответить
  • vlad1965
    21 ноя 10
    умер максим........
    Ответить
  • cergei48
    21 ноя 10
    В Библии возможность раскаяния служит основополагающей идеей веры пророков, постоянно призывающих Израиль раскаяться в своих грехах, пока еще не поздно. Последовательность грех — наказание — раскаяние — избавление лежит в основе историософской концепции пророков. В книге Второзаконие (30:1–10) эта концепция выражена с наибольшей ясностью: лишь когда Израиль раскается в своих прегрешениях, Господь смилуется и возвратит его из рассеяния в землю отцов
    ТАЛМУ́Д (תָלְמוּד, `учение`), свод правовых и религиозно-этических положений иудаизма, охватывающий Мишну и Гемару в их единстве. Талмуд — уникальное произведение, включающее дискуссии, которые велись на протяжении около восьми столетий законоучителями Эрец-Исраэль и Вавилонии и привели к фиксации Устного Закона.
    Содержание:
    • Введение
    • Исторический фон создания Талмудов
    • Содержание трактатов Вавилонского Талмуда
    Разделы: Зра‘им, Мо‘эд, Нашим, Незикин, Кодашим, Тохорот
    • Содержание трактатов Иерусалимского Талмуда
    Разделы: Зра‘им, Мо‘эд, Нашим, Незикин
    • Малые трактаты
    • Вавилонский Талмуд и Иерусалимский Талмуд: сравнительная характеристика
    • Талмуд и Мишна
    • Структура текста и его литературный характер
    • Аггада в Талмуде
    • Формирование и редакция Талмуда
    • Савораи
    • Версии и рукописи
    • Канонизация и распространение Талмуда
    • Издания Талмуда
    • Комментирование Талмуда
    • Преподавание и изучение Талмуда
    • Переводы Талмуда
    • Антиталмудическая полемика. Сожжения Талмуда
    eleven.co.il
    Ответить
    • vlad1965
      всё что можно уже скопировал.... возьми с полки пирожок!!!)
      Ответить
  • pofig
    21 ноя 10
    Утопизм.... Всё, что он говорит это прекрасно, но нереально....
    Ответить
    • J
      pofig 21 ноя 10
      То же самое говорили и Герцлю и Циолковскому.
      Ответить
      • pofig
        josh1944 21 ноя 10
        Да, может быть когда нибудь... Но не в ближайшей перспективе....
        — Палестинское государство — какое может быть государство, если они не хотят даже признать гос-во Израиль? Товарисч просто идеалист... Пример:
        "— Допустим, палестинское государство создано... Вы прекрасно понимаете, что это отнюдь не гарантирует мира. И что в таком случае произойдет с израильскими арабами, которые все больше считают себя палестинцами?
        — Израильские арабы хотят быть израильтянами, гражданами Израиля."
        Вот так он лучше арабов знает, что они хотят... А недавно читал опрос... около 70 процентов арабов хотят, чтобы ВМЕСТО Израиля было палестинское государство...
        Ответить
        • J
          pofig 21 ноя 10
          А луну с неба они не хотят? А я хочу быть императором Японии-но не получается...
          Получат они государство всех граждан-но не Палестину ВМЕСТО Израиля. Будет ВМЕСТЕ-это у нас с ними католический брак. Первые сионисты тоже мечтали об "Израиле от Нила до Ефрата", а взяли в итоге то, что давали.
          Ответить
        • pofig
          pofig 21 ноя 10
          Или возьмем Газу... Недавно было "одностороннее размежевание"... Газу оставили и всё — живите как хотите (ну а электричество, продовольствие и т.д. сами знаете откуда.. ). И что получили? Если сейчас так же выйти из Иудеи и Самарии (или кому эти названия режут ухо — с Западного берега) — отгадайте, что будет?
          Вот я в детстве обжегся о горячий чайник и знаю, что руку туда совать нельзя — обожгешься... Так вот прошло много лет, но и сейчас я руку в кипяток не суну, типа авось на этот раз не обожгусь... ;)
          Ответить
          • pofig
            pofig 21 ноя 10
            josh1944, получается разговор слепого с глухим...
            Скажу точнее.. главный смысл..
            Ури Авнери — Израильские арабы хотят быть израильтянами, гражданами Израиля.
            Изр. арабы (около 70%) — вместо Израиля хотим палестинское государство.
            Ответить
            • J
              pofig 21 ноя 10
              Большинство изр.арабов вовсе не торопятся сдавать изр. гражданство. Их любовь к палестинскому государству...ну платоническая, что-ли))). Это как евреи 2000 лет молились ежедневно о возвращении в Иерусалим, спокойно оставаясь сидеть в Жмеринках и Багдадах и не думая никуда трогаться.
              Ответить
            • pofig
              pofig 21 ноя 10
              А вот это ты очень хорошо сказал:
              Первые сионисты тоже мечтали об "Израиле от Нила до Ефрата", а взяли в итоге то, что давали.
              ООН разрешила создать 2 государства — еврейское и арабское... Об этом все знают... Евреи создали (синица в руке), а арабы нет... решили всё прихватить (журавль в небе)
              Ответить
              • J
                pofig 21 ноя 10
                Правильно.Поэтому теперь они уже не повторят своей ошибки.
                Ответить
          • J
            pofig 21 ноя 10
            """"Или возьмем Газу..."""
            Не надо брать Газу! Не надо. Ее никто брать не хочет-ни Израиль, ни Египет, ни ООН, ни какая-то матерь. И НИКТО в мире не знает, что с ней делать. Выход оттуда был наиболее приемлимым решением из всех плохих-при том, что хороших не было.
            С Западным берегом другая история. Он является объектом переговоров.
            Ответить
            • pofig
              josh1944 21 ноя 10
              Я не беру! Да упаси бог! ;)
              "Возьмем к примеру" точнее будет
              Ответить
              • pofig
                pofig 21 ноя 10
                С Западным берегом другая история — это вообще выдающееся выражение...
                Вот недавно РФ признала Абхазию и ЮО, и одним из обоснований было признание Косово... Так что ответили России в Европе? Правильно — это другая история!
                Да всё та же история!
                Ответить
        • D
          pofig 21 ноя 10
          вот тут ты не вовсем прав- не вместо Израиля они хотят палестину, а на месте, то есть, чтобы все было как есть сейчас, тока евреи вдруг испарились а они зашли в твой дом, сел в твою машину, взял твой картис и поехал в твой банк снимать твои деньги- вот так примерно они хотят, их бесит то, что за века они ничего не построили и не добились- дикари, а пришли евреи и за 1 (!) покаление построили одно из развитейших государств планеты, ну как же такое стерпет. То же и многих других бесит, например русских, жиды пейсатые, ноги об них вытирали, а они... взяли и выжили без великой россии, сами, да еще бюджет в 2 раза больше российского, да еще беспилотники у них надо выпрашивать, сами то не могут... так кто они после этого... понятно- жиды поганые, но картошку продайте, сами вырастить не можем)... а этот, настоящий еврей, он просто предатель, выродок, и он один, он враг нам, он хочет убить моих детей ради своих идей.
          Ответить
  • cergei48
    21 ноя 10
    В Библии возможность раскаяния служит основополагающей идеей веры пророков, постоянно призывающих Израиль раскаяться в своих грехах, пока еще не поздно. Последовательность грех — наказание — раскаяние — избавление лежит в основе историософской концепции пророков. В книге Второзаконие (30:1–10) эта концепция выражена с наибольшей ясностью: лишь когда Израиль раскается в своих прегрешениях, Господь смилуется и возвратит его из рассеяния в землю отцов.
    Ответить
    • R
      Опередили меня. Почти слово-в-слово хотел выпостить то-же самое.
      Ответить
Сделано с NoNaMe
© 2000-2026