Всем ностальгирующим по СССР посвящается

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • skiffiks
    27 авг 10
    1.70-80 рэ за три дня в конце семедисятых , мало???
    2. Взятки в России-автор возмущён до глубины души? Читайте "Ревизор" Н.В. Гоголя. Это в тему про санэпидем и пожарников. А если лень читать- пусть смотрит фильм или спектакль с Папановым в главной роли.
    3. Тема национальности: "...Итак, в один прекрасный (это не штамп!) день я, интеллигентный мальчик из хорошей еврейской семьи..." Это уже явная провокация и становится даже скучно.
    4.И наконец-"...И когда они начинают стенать, заламывая очи горе, о современном упадке нравов, передо мной как живая встает Тамарка в засаленном белом халате, туго натянутом на ярко-красную шерстяную кофту, в накрахмаленном колпаке, держащая в пухлой руке палку ливерной колбасы, напоминающей сами-знаете-что, по колено в мандариновой жиже и густой сметане, символизирующая собой изобилие развитого социализма, будь он неладен." Зависть — плохой спутник по жизни.
    Вобщем статья эмоциональная и явно от человека который сетует на то, что в своё время не смог продвинуться по карьерной лестнице или очень любит ливерную колбасу(или что она там ему напоминает)
    А! И ещё . Фото колоритной продавщицы с ярким макияжем и "дефицитными продуктами" за спиной и перед ней, явно не из семедисятых. Ну это так, к слову.
    И пуст говорится, что было голодно и еду надо было "доставать",что в принципе из области американских сказок про медведей и балалайки,зато я мог оставит ключ от квартиры под ковриком или в почтовом ящике.на рубль, выделенный родителям, мог купить себе НАСТОЯЩЕЕ мороженое за 19 копеек,сходить с приятелем в кино, и ещё поиграть на игровом автомате. Для счастья много не надо. Нужно чтоб было просто-
    Д О С Т А Т О Ч Н О.
    Ответить
    • evilKabab
      evilKabab АВТОР
      skiffiks 27 авг 10
      Я не смог найти фото советской продавщицы (как я помню ее светлый образ) и тут мне попалась страничка перца, который утверждал, что в их сельпо есть экземпляр с очень похожей внешностью и ментальностью. Я использовал это фото.
      Мне также не удалось найти фотографии:
      Подсобки, резки масла, советских грузчиков, советских мандаринов и бойни за ними...
      Ответить
  • I
    27 авг 10
    Это только у лохов ничего не было. У них и сейчас ничего нет, только их теперь больше. А у нормальных людей всё было — и еда, и жильё, и автомобили, и видеомагнитофоны, какие-никакие. Сейчас просто этого всего везде больше, прогресс все-таки.
    Ответить
  • B
    27 авг 10
    всё в черных тонах. мне 54 года и я прекрасно помню те времена. не настолько мрачно всё было. а это напоминает песню Высоцкого про американского агента Ланкастера.
    Ответить
    • 951109
      нелюбовь к союзу не придает объективности
      Ответить
      • dananjaya
        Сейчас на пенсию можно полгода жить и в магазинах ничего не дорожает? )))
        Ответить
        • M
          Т.е. совок нужно любить и точка? Иного мнения быть не должно?
          Ответить
  • R
    27 авг 10
    Мнда прикольная статья конечно... вот только не понятно о чем срач? Что было хреново при Союзе? А в чем конкретно было хреново? Нам много расссказывают о дефиците, об отсуствии продуктов, только из статьи я не увидел что продуктов НЕ БЫЛО, а увидел что ИХ СКРЫВАЛИ И ВОРОВАЛИ. Возникает вопрос — почему для того чтобы эти пресловутые продукты появились на прилавке надо было развалить страну, в сотни раз поднять цены на продукты, вместотого чтобы развесить на фонарях несколько зарвавшихся руководителей торговли? Ведь действительно реально непонятно почему если, как нам вещали, еды в Союзе не хватало катастрофически (а говорили чуть ли не о надвигающемся голоде), с повышением цен... ах да это тогда называлось "отпустили", они резко появились на прилавках? Не чудо ли? Может у кого-то был припрятан генератор синтетических продуктов. Как так получилось, что не было, не производилось, и вдруг резко появилось? ЗАГАДКО ПРИРОДЫ ИЛИ БОЖЕСТВЕННОЕ ЧУДО?
    Ответить
  • evilKabab
    evilKabab АВТОР
    27 авг 10
    Тут некоторые комсомольцы поднимали вопрос (неоднократно) о составе докторской колбасы и присутствии в ней туалетной бумаги...
    Как автор новости, хочу немного проснить ситуацию, ПИЩЕВАЯ ЦЕЛЛЮЛОЗА входит в состав многих съедобных вещей, в качестве стабилизатора структуры и консистенции. Делают ее из того же что и туалетную бумагу, из отходов производства цельнодеревянных заборов видимо. (При совках мебель была из ДСП а заборы вокруг строек коммунизма из настоящего дерева)
    Итак, ищите Е460-Е469 среди ингридиентов вашего лакомства, это она и есть несостоявшаяся туалетная бумага.
    Ответить
    • 951109
      ты не воображай много, ты не автор,
      ты копипастер
      Ответить
      • U
        951109 27 авг 10
        только было не достать эту мебель)
        и даже из опилок мебель стоила оч. прилично, а чтобы ее купить, надо было стоять месяцами в очереди. вообще, сооветскую мебель старались не покупать. брали гдровские стенки и мягкую мебель по-моему из болгарии.
        Ответить
        • U
          ursus1 27 авг 10
          у меня тоже стоит советская стенка из дсп, купленная в 1976.
          и что из этого следует? что советская мебель была лучшей в мире?
          просто другого не было. и эту стенку доставали по блату, с переплатой, полгода ждали)
          Ответить
      • evilKabab
        evilKabab АВТОР
        951109 27 авг 10
        Ответить
      • G
        951109 27 авг 10
        Про "туалетную бумагу" при совке ВСЕЙ СТРАНОЙ читали в литературке, ответом было заявление о ПИЩЕВОЙ ЦЕЛЛЮЛОЗЕ. Так что это НЕ ИЗВЕСТНО только ОЧЕНЬ МОЛОДЫМ людям.
        Ответить
  • U
    27 авг 10
    хорошая статья.
    в ссср 70-80-х часто говорили: "счастлив тот человек, у которого есть знакомый мясник")
    нынешним юным любителям ссср надо почаще рассказывать о том, как на самом деле жилось людям "в стране победившего социализма" с "самой прогрессивной экономикой".
    Ответить
    • 951109
      ursus1 27 авг 10
      нынешним юным любителям демократии надо почаще рассказывать о том, как на самом деле живется людям "в стране победившего демократии" с "самой прогрессивной экономикой".
      Ответить
      • U
        951109 27 авг 10
        мне под 50 и я могу сравнивать)))
        современный политич. режим в россии не имеет ничего общего с демократией.
        это классическая кланово-олигархическая латиноамериканская модель.
        но само ее появление — результат существования ссср.
        на самом деле, в области управления экономикой и политическими процессами со времен ссср мало что изменилось)))
        Ответить
        • S
          ursus1 27 авг 10
          "но само ее появление — результат существования ссср."
          --------------------------------------------------------------------------------
          Только не существования, а (удачно завершившейся) борьбы с СССР.
          И не только с СССР — сия борьба началась гораздо раньше: костью в горле для наших "заклятых друзей" была уже и царская Россия -> Александр II: "У России есть только два союзника: ее армия и флот"
          Ответить
    • S
      ursus1 27 авг 10
      "...нынешним юным любителям ссср..."
      --------------------------------------------------------------------------------------------------------------
      Что-то мне подсказывает, что Вы — нынешний юный нелюбитель СССР. Если я не прав, то объясните мне, почему же в 70-е о таком понятии, как "дефицит массы тела" у призывников даже разговора не было?
      Более того, среди детей и молодежи нормой была "спортивность" — это и активно насаждалось (ГТО, БГТО, "Зарница", ...) и было легко доступно (бесплатные спортивные секции) для всех желающих (а желали практически все — рохлей, неумехой было быть зазорно).
      И как это можно было сделать без нормальной белковой пищи?
      Ответить
  • K
    27 авг 10
    ругаться можно сколь угодно. но. прочитав пост, в голове тоже всплыло слово "выкинули". И вспомнилось как в посылках, которые отправляла моя двоюродная бабушка из Киева, приезжали шоколадные конфеты (которых в Красноярске не найти было) и сыр. А еще вспомнил. В отпуск конечно можно было слетать. И родители летали в Москву, откуда мне привозили модельки машин и солдатиков — их в в городе тоже не было, точнее были в Детском Мире, но шибко убогие. А в 1988 меня в Москву взяли. Я там впервые в жизни попробовал эскимо, про которое до этого тока в книжках читал. Кстати о книжках. Их тоже надо было доставать. Мою любимую книжку — "Тайна двух океанов", которую я перечитывал несколько раз, мама из Москвы мне привезла — у нас таких не продавали, книжные магазины были забиты собранием сочинений Ленина, и книжками издательства "Молодая гвардия", а "Волшебника изумрудного города" я брал у соседа, у него папа летчик, привез тоже откуда-то полное собрание Волкова. Пластинки для проигрывателя тоже почти все были привезены из Москвы. Перечислять можно до бесконечности.
    А еще, в ту поездку в 88 годе, помню как мама с теткой носились по столице, скупая шоколадные конфеты и сгущенное молоко, запаковывали и отправляли домой. Чтоб на новый год в праздник были конфеты на столе.
    конечно и хорошее было. много. так сказать для души — море кружков во дворце пионеров, сам ходил на керамику. Спортивные секции — стал КМС по конькобежному спорту. От пионерского лагеря море положительных воспоминаний — потрясающая детская библиотека, кучу фантастики прочитал там. Там полюбил футбол, плавать тоже там научился. Был кружок авто — целы две "волги" газ-24, было три карта. Тир, живой уголок. Каждый вечер чередовались дискотека с живой музыкой (ансамбль алые паруса) и кино.
    И это конечно не измерить никакими модельками, колбасой и конфетами :)
    Ответить
    • S
      Kaganez 27 авг 10
      "...дата производства — 60-е годы..."
      ----------------------------------------------------------------
      Началось чуток раньше — примерно с середины 50-х. Личные воспоминания: осень 1957. Выбраковали и "сдали" корову. На полученные деньги купили две "большие" вещи — радиолу "ВЭФ-Аккорд" и электроутюг ...
      12 лет после войны. "Дыр" в хозяйстве — выше крыши. Четверо детей, трое из которых (иногородние) студенты и дошкольник. Это как же нужно было быть уверенными в будущем, чтобы купить радиолу?
      Ответить
      • K
        span 27 авг 10
        чесслово, не помню как он выглядел. вроде до сих пор в подполье у дядьки лежит. и телек не помню какой был, вроде "витязь"... А холодильнег местного производства — "Бирюса", месяц назад на помойку отправился :) таки сдох через 35 лет))))
        я ж не говорю что совсем все плохо было. Но дибилизм с продуктами был.
        тема-то на самом деле неисчерпаема :)
        Ответить
  • V
    27 авг 10
    Автору диагноз склероз. это не лечится.
    В 1973 году приехал в Москву. снимал хату в спальном районе. Напротив зачуханый гастроном.
    200-тграмовый стаканчик (как из под сметаны) черной икры стоил 10 рублей.
    Ответить
    • R
      1 килограмм черной икры 40 рублей (кто не помнит гос цена :) другой не было.Вот на счет сливочного масла в каких условиях оно хранилось и фасовалось то было масло от коровы и его не испортишь,сейчас все стерильно но это химия.
      Ответить
      • evilKabab
        evilKabab АВТОР
        ramilfront 27 авг 10
        Белого хлеба, масла и этой икры... Да были времена
        Ответить
        • yevgen2000
          к слову заметьте ничего из перечисленного вами в дефиците не было. Икру ментрая вообще за икру не принимали в те времена. А сегодня каждый себе ее может позволить?
          Ответить
      • T
        В москве оно понятно.
        Ответить
      • R
        10 рублей стакан долго у нас в холодильнике стояло (засыхало) никто есть не хотел не знали, но Мама сказало что это вкусно надо есть понравилось хлеб с маслом и икра черная,но вкусней было хлеб с деревенской сметаной,но ладно а то все о хавчике я.
        Ответить
    • D
      Москва — отдельная страна....
      Ответить
  • Fomalhaut
    27 авг 10
    Едроснутый дебил
    Ответить
  • 1
    27 авг 10
    Автор пиздит и не краснеет((( НЕ БЫЛО ТАЛОНОВ В 70е! Появились они — талоны с углублением перестройки и гласности (((
    Ответить
    • NeoNIG
      100watt 27 авг 10
      Ещё в 60-ые хрущёвские времена в Москве были талоны на муку. Помню вместе с матерью по этим талонам муку получали.
      Ответить
      • 1
        NeoNIG 27 авг 10
        Ну и сейчас на бензин есть талоны...в различных сетях азс)
        Ответить
    • katran07
      В Свердловске могли быть талоны тогда.
      Ответить
    • U
      100watt 27 авг 10
      в нач. 80-х (до Горбачева) введены талоны на колбасу, сахар и тп.
      до того не повсеместно, но в отдельных районах также вводились талоны на различные продукты.
      помимо мяса, рыбы, сахара и т.п. проблемы были с покупкой овощей, фруктов.
      за "экзотическими" бананами, апельсинами выстраивались огромные очереди.
      Ответить
      • vikklu
        ursus1 27 авг 10
        Ребятки, в Татарии, Среднем Поволжье талоны БЫЛИ в 70-х точно, на колбасу, масло, сахар. У меня жена свидетель. Сам я с Украины, талоны только при Горбатом увидел.
        Ответить
        • U
          vikklu 27 авг 10
          были талоны и в республиках средней азии и в поволжье и некоторых регионах центральной россии уже в 70-х.
          по поводу украины — не знаю, но помню скудный ассортимент советских магазинов и пустые прилавки уже в середине 70-х(речь не о крупных городах вроде москвы, ленинграда, минска).
          Типичный ассортимент продмага какого-ниб. маленького городка: березовый сок в 3-х литровых банках, кильки, макароны на развес, иногда — тушенка, редко — сгущенное молоко, какая-ниб. соленая капуста, томатный сок тоже в 3-х -литровых банках, еще несколько видов консервов, спиртное(до антиалкогольной компании), и все.
          поэтому за продуктами со всей центральной россии ехали в москву. брали колбасу, килограммы масла и сыра, заморские консервы ...
          назад уходили поезда, пропахшие вяленой колбасой и тп.)))
          Ответить
  • K
    27 авг 10
    Статья неплохая. Спасибо. Но автор так и остался в том магазине...
    Ответить
  • B
    27 авг 10
    Прочитал. К сожалению, единственное ощущение от поста — автор хотел только нагадить, собрав всякую хрень. Или я и он жили в разных странах. Если такая антисанитария — почему не было эпидемий? Сейчас они постоянно. Талонов в конце 70-х не было. Опухших от голода тоже не замечал. А вот за масло, которое автор режет грязными руками, ему яйца оторвать надо. В общем, автор всего лишь большой говнюк.
    Ответить
  • Q
    27 авг 10
    Очередное едроссовское жидкое дерьмо. ДАПОХУЙ БЫЛО НА ЕДУ. ПОХУЙ. Жрать было нечего? Туфта! Самая главная заслуга кремляди- заменили истинные идеалы на ложные. Твари блять. В жопу засуньте себе колбасу. Тем более что она из хуй пойми чего сделана. Это перед выборами пошла новая волна как все было хуево и как щас заебись. Твари мерзкие. У кого есть память — тот помнит и детям будет рассказывать своим, не ссыте.
    Ответить
  • P
    27 авг 10
    Автору спасибо, люди должны знать темные стороны СССР.
    Ответить
    • P
      pl- 27 авг 10
      Я как все — очень люблю своих родителей (они обычные работяги — блата нет).
      И никто в моем детстве (80 годы) так не издевался над ними как продавцы магазинов (они реально обычных людей не считали людьми), мне было сильно от этого больно, и я решил еще в детстве сделать все чтобы этого издевательства не было.
      Ответить
      • N
        pl- 27 авг 10
        Кстати, сейчас отсутствие издевательства заложено в непомерные цены товара!
        Ответить
        • N
          nnmtol 27 авг 10
          Стал продавцом? Директором магазина? Может ты Сердюков и стал Министром обороны, изгоняющим из армии всё советское?
          Ответить
        • P
          nnmtol 27 авг 10
          В теории предполагается, что конкуренция поможет решить данную проблему и часто так и бывает и на практике. Центр Москвы — это исключение.
          Ответить
  • -NDN-
    27 авг 10
    А автор то ЗВЕЗДУН судя по профилю родился 1972, а работать пристроился в конце 70-х кто ж в советское время взял бы грузчиком 8 летнего отрока? Хотя этот акселерат-вундеркинд к тому времени он уже успел стать отцом, свадьбу то в детском саду сыграли? Так что на работу ты попал в начале 90-х. Как раз перестройка шла, полным ходом капитализм строили.
    PS Зато сейчас никто и не пытается брать более килограмма колбаски, или мяса, так как дорого! И пенсионеры со слезами на глазах мелочь у прилавка считают, молока купить. Получили капиталистический рай! Все есть, прилавки забиты, но, не для всех…
    Ответить
  • Q
    27 авг 10
    зачем в каменткх ругаете автора статьи?
    не надо разбираться в каком магазине Свердловска это произходило.
    все, что описано в статье с точностью до последней буквы проимходило от Москвы до самых до окраин.
    стандартные магазины, стандартные порядки, стандартные рожи продавцов-потому, что система была одинаковая во всей стране. для государства было очень дешево иметь один проект магазина на всю страну- это как WALLMART имеет по всему миру- это он содрал нашу идею однообразия.
    так что не удивляйтесь-это не ностальгия — это просто информация для молодежи.
    Ответить
    • evilKabab
      evilKabab АВТОР
      qwerty26 27 авг 10
      В волмарте тебе хамить никто не будет. Они даже стараются не возражать лишний раз
      Ответить
  • V
    27 авг 10
    И еще вопрос к автору — что-то я голодающих или истощенных ни в 70-х, ни 80-х не наблюдал. Так на каких кормах народ отъедался? Меня выростила мама одна, без отца. Доступа к "кормушкам" наша семья не имела. Но на столе всегда были мясо, колбаса, масло, яйца. Про каши, супы, картошку я уже и не говорю.
    Ответить
    • Q
      vfp 27 авг 10
      у тебя все было и это хорошая мама, но она тебе не рассказала, сколько часов потерянных в этих очередях с каждым посещением Гастронома.
      жаль что ты видел только готовое в холодильнике. надо было самому принимать участие, тогда таких вопросов бы не было.
      Ответить
      • M
        >но она тебе не рассказала, сколько часов потерянных в этих очередях с каждым посещением Гастронома.
        А вам его мама, стало быть, это рассказала? Вы с ней знакомы?
        Ответить
  • M
    27 авг 10
    Капитализм, наши дни, магазин "Горячая выпечка"
    video.bigmir.net
    Приятного аппетита, граждане совкоборцы)
    Ответить
  • V
    27 авг 10
    А что изменилось? Все есть, но по большей части просрочено и фальсифицировано. То же самое хамство: Не нравится — идите в другой магазин.
    Ответить
  • arkvil
    27 авг 10
    Все правильно. Автору +10. Под каждым словом можно подписаться. Те, кто отрицают факты из трех категорий. Либо в это время не жили, либы из мажорных семей. Либо просто те, кто не сегодня не состоялся и у них ностальгия по временам, когда ничего не было, они особо не напрягались, но пельмени и водка за 3,62 была всегда. Времена были скотские ,когда если ты не в блатной обойме, то у тебя ничего нет и не будет никогда. Даже имея деньги надо было иметь знакомых продавцов, фарцовщиков, спекулянтов, врачей и прочих представителей обслуги. Которые кстати сейчас такие же обычные люди, как и все кругом. Насчет того, что раньше все было вкусней тоже можно поспорить. Были одного сорта колбаса, сыр, кофе и масло. Сейчас многие продукты дерьмо, но если покупать дороже и методом проб и ошибок можно сьедобное выбрать. Надо только не лениться.
    Ответить
    • Q
      arkvil 27 авг 10
      почему было вкуснее все продукты- потому, что при всем бардаке, проверки санэпидстанции и других служб были и отношение к работе было ответственным.
      раньше контроль был, чего не имеем сегодня.
      Ответить
      • arkvil
        qwerty26 27 авг 10
        Согласен. Сейчас плохо наверное где-то. В зависимости от места жительства. У меня пока слава Б-гу таких проблем не стоит. У меня только проблема выбора где лучше. Если у людей есть деньги, то и это тоже не огромная проблема. В конце-концов и за границей можно лечиться (при наличии денег), что про СССР было невозможно. Это насчет меня. Теперь насчет когда было лучше и когда хуже. А что, в вашем регионе можно было без денег и зарплаты хорошо лечиться во времена СССР? Не знаю, может вы жили в кремлевском регионе и у вас родители были партийные боссы, но я прекрасно помню,как меня лечили в СССР. Врать не буду. Было бесплатно, с очередями. Реабилитация после спортивной травмы была не в пример после моей реабилитации после спортивной же травмы в одной из богатейших стран мира при страховке, которая покрывала все медицинские рас ходы. Но. Это если не сложная операция и если молодой. А вот люди постарше на моей памяти, да и я сам за среднюю операцию платил солидные по тем временам деньги. Лекарства по-блату.Врачи по-блату. Палата на 10-20 человек. Туалет в коридоре. И это кремлевская больница от 4-го управления в Москве. Что творилось в других рангом ниже даже не стоит говорить. Знаю, что сейчас в гос. больницах все тоже самое, если не хуже. К счастью там уже давно не был. Опыт посещения западных больниц. Сравнивать смешно. Но все-таки не идеализируйте советские больницы. Без блата и денег, как и сейчас вы бы лежали в коридоре и вас бы лечил практикант.
        Ответить
        • arkvil
          arkvil 27 авг 10
          я не спорю, сейчас дерьма много. Может даже больше чем было раньше. Только это другое дерьмо и все. 400-1000$ это адекватные деньги. За рождение ребенка можно заплатить. Прочитайте пост на этом же сайте, как рожали в СССР. 1000$ даже в Украине и тем более в Крыму не страшные деньги. Я думаю, что за хорошее обслуживание в СССР платили врачам что-то адеквтное за роды. Только даже имея деньги вы бы не попали в кремлевскую больницу и к хорошому врачу. А сейчас пожалуйста, только деньги плати .Если у вас сейчас нет денег, а во временя СССР были, то извините, это уже проблема ваша,а не государственного строя. Ведь много людей у кого есть деньги. да и тогда их было не мало. Насчет ментов. Да, доят. Но это уже политическая воля. Их можно и ножно прибрать к ногтю. Во времена СССР вроде такого ментовского беспредела не было. Согласен. Но тогда был другой, партийный беспредел. Если не член партии и не стукач КГБ, то вам ничего не светило. Только или ворую или войди в партийную обойму. Так что тогда одно дерьмо было, а сейчс другое. Но хоть нет гнилой идеологии и безнадеги
          Ответить
      • arkvil
        qwerty26 27 авг 10
        Вы серьезно? А вы вообще в теме разбираетесь? Да как и сейчас давали взятки и на все закрывали глаза. Контроль был там, где нечего было снять. В сельских магазинах или гос. предприятиях .Или показательные закупки. Может и были честные контролеры при Сталине.Но при Брежневе их уже не было. А вы когда-нибудь были на советских пищевых предприятиях? Где-то в регионах еще остались в далеких провинциальных городах. Сомневаюсь, что там и в советские времена была какая-то санитария. А продукты оттуда поступали на стол в магазины не только наверное в их же регионах. Так что я очень сомневаюсь, что в последние годы советской власти был какой-то обьективный контроль. Первые взяточники в СССР были обхессники и контролеры. Опять идеализируете прошлого, которого не было
        Ответить
        • arkvil
          arkvil 27 авг 10
          Ну вот, сами подтверждаете, что во времена СССР было сплошное воровство. Все об этом знали и это была повсеместная система. А что творилось в закавказских республиках и республиках Средней Азии вообще не о чем говорить. Сплошной беспридел и коррупция. И сейчас вряд ли что-то изменилось. Разьве что в Грузии и Армении. Стали жить хуже. Как только оторвались от СССР они остались не у дел
          Ответить
        • evilKabab
          evilKabab АВТОР
          arkvil 27 авг 10
          С ними вопрос можно было решить полагаю. В статье есть момент, где автору говорят приготовить чуток вырезки — ждем проверяющих
          Ответить
    • A
      пиздишь товарищь...я из семьи рабочих ..и мать пошла работать дворником специально чтобы получить квартиру ..которую ей уже через год дали ..правда фантастика ...дворнику дали через год квартиру ..и было у меня все ....и с голоду не помер как видишь
      Ответить
Сделано с NoNaMe