Даааа, дизайн больницы, прямо как у нас.
И лежал в похожем "санатории" в этом году 2-а раза (февраль-бодрящий и апрель) с почками. Причем второй раз за мной скорая не смогла приехать, топал в больничку с почечными коликами, которые длились уже не первый час, пешочком. Даже обезбаливающее не вкололи. Ждали пока родственники "доставят" бутылочку для капельници — а это произошло только в половине первого дня, при учете что боли не прекращались с шести утра.
Всего не опишешь.
Медицина у нас гиблая, как и все остальное....
Наш народ не способен требовать должного к себе отношения от "правительства" (именно в кавычках)
Украина рулит, ха-ха :(
вспомнилось, как в детстве лежала в городской РБ. Без особого успеха, хотя, скорее повезло, что диагноз не подтвердился) Но тараканчиков в бешеных количествах, разгуливающих по детским палатам век не забуду)
Вообще, не приведи Бог всерьез заболеть...
ПИПЕЦ...
Слушайте, это правда чтоли??
Не могу поверить...
А я думал, что это у нас в Беларуси плохо с медициной...
Да у нас по сравнению с ЭТИМ — курортный санаторий!
У вас не только с медициной "плохо", но и еще со многими вещами.
И это обстоятельство сильно портит жизнь некоторым политикам в соседних гос-вах.
Ибо у населения появляется повод для сравнений.
Есть одно "но"
Как по вашему, сколько стоит удаление аппендицита в США ?
76574$ (76 тысяч 574 доллара) pikabu.ru
В больницах чисто и уютно, телевизоры и кофейные автоматы, красиво как в детском садике на новогодние праздники, приветливый персонал, ничего не запрещают(и для посетителей вход свободный, не надо никого упрашивать). Стоимость пребывания в госпитале (только пребывание, за лечение отдельная плата) 1500$/сутки. Делают все анализы и обследования какие надо и какие не надо (за каждый потом придет отдельный счет. Счета шлют с сильным запаздыванием чтобы ты вовремя не спохватился)
Если тебя скрутил аппендицит и это вопрос жизни и смерти, тебя прооперируют не спрашивая, а долг на тебя потом повесят. Будешь как кредит выплачивать, или продашь все чтобы расплатиться.
IHMO не так все плохо в России. Лекарства хорошие можно купить самому. А в любой западной стране купить в аптеке без рецепта ничего нельзя. Лекарство, которое в России стоит 3$ в Европе будет стоить 30€, но чтобы его купить, нужно сходить к врачу за рецептом и заплатить 150€ за прием. Нужно еще упаковку — то же по циклу, две упаковки лекарства не продадут ( если у вас есть медицинская страховка, то она покрывает конечно. в Европе. У американцев условия страхования гараздо хуже, там и застрахованниму нужно платить на каждом шагу)
Цените то что имеете. Грязные тряпки вместо простыни можно как-то пережить. Можно купить все свое от продуктов питания до шелковой простыни и будет дешевле чем стоимость одного дня пребывания в американском госпитале. Хотите развернутый анализ крови — купите в аптеке необходимые реактивы и сестричка вам сделает с удовольствием (стоимость анализа крови в США 3000$ — я тоже обалдел когда узнал) . Да, врачи берут на лапу, так ведь за свой труд и знания берут, может они того заслуживают. Это не чиновник, который берет за подпись. Зато когда больному нечем заплатить, его все равно лечат. Бесплатно, долг в 70 тыс. $ на него не вешают и последнюю рубаху не отсуживают. IMHO это как-то справедливее.
страшные цифры, только большинству евроейцев они вообще неизвестны. медстраховка обазательна для всех. и для бедных и для богатых.
день в больнице действительно стоит 300-400€ в зависимости от отделения, но пациент платит только 10, да и то только за первые 28 дней в году. сколько стоит лекарство можно и не знать,
в аптеке если пришёл с рецептом попросят 5€. остальное перенимает та же страховка.
за люксусы в больнице — палата на одного , личный врач и т.д. надо доплачивать,
или брать приватную страховку. та же приватная страховка позволяет пройти вне очереди к врачу и т.д. что поделаешь, врачи действительно больше имеют денег с таких пациентов.
но на самом качестве лечения это никак не сказывается.
верю, но в США совсем другое соотношение доходов и цен. т.е. назвать цифру и ужаснуться мало. надо знать ситуацию в комплексе.
в числе как финансируется лечение малоимуших — примерно тех, для кого и существует подобная больница.
а про США и не такое слышал, что якобы умирали в приёмном покое обладатели дорогих страховок только потому, что без сознания не могли свою страховку назвать
слышал, но за достоверность ручаться не могу
нет, там хитрее: тебе могут ОТКАЗАТЬ в получении
страховки если твое заболевание включено в
специальный список. например, в нем астма. если
астматик ломает руку — он платит. или другой вариант:
страховой агент после оказания помощи владельцу
страховки находит в истории болезни любую зацепку
и... случай становится нестраховым. например: если
ты попадаешь в больницу с дисфункцией почек, а
потом агент выясняет что в 6 лет у тебя была ангина
этот случай перестает быть страховым и лечение
оплачиваешь ты. представляешь?! и это лоббируется
на госуровне через конгресс и так далее. и у нас хотят
ввести то же самое. я же говорю, посмотри фильм Здравозахоронение. оно того стоит
Ситуация у европейцев несомненно лучше, и технологичность медицины довольно высокая (особенно у немцев), хотя немного уступает американской.
насчет"брать приватную страховку ... на самом качестве лечения это никак не сказывается" это еще вопрос. Зависит от ситуации, но в типичном случае если обычный человек с государственной страховкой идет на прием, доктор тратит на разговор с ним в среднем 7 мин. Да,да, ставит диагноз по одному анамнезу за 5 мин., выписывает первое что придет в голову (даже в справочник блин не заглядывает) и "до свидания, следующий". На конвейере зараза работает, и с каждого гонорар за визит.Если ты сам знаешь что тебе нужно и сразу ему об этом говоришь, то все Ok. Если легкое недомогание, то оно и само пройдет. А если посерьезней ? Не, если он заметит признаки серьезного заболевания, то конечно пошлет на анализы или выпишет напрвление в госпиталь (там без направления не берут) Но может ведь не заметить за 5 мин. разговора. А чтобы тобой занялись по существу, нужна дорогая частная страховка. Это как две разные медицины: для всех и для элиты.
"аптеке если пришёл с рецептом попросят 5€. остальное перенимает та же страховка." А если нет страхоки то разница в стоимости лекарства в Европе и аналогичного в России тебя приятно удивит. Это даже не в разы, а на порядки.
"медстраховка обазательна для всех" нет, для всех работающих и для иностранцев. Стоимость зависит от ворзаста, пола и состояния здоровья: если молодой чел. может платить 150€/месяц, то бабушки божьи одуванчики выкладывают по 600. Вспомните, как часто вы посещаете больницу, возьмите интервал времени между посещениями в месяцах и умножте на 150€ думаю получится не так уж и мало.
Что вам мешает откладывать себе каждый месяц 150€ на случай болезни. Чтоб потом было на что купить чистые простыни и услуги хорошего доктора. У европейцев просто забирают не спрашивая, а вы можете делать то же самостоятельно (а если не удастся заболеть, то все останется)
Кстати, в США страховка вообще не покрывает стоимость лекарств и стоматологию. Стомаология у них не считается медициной, зубы в их понимании нечто вроде пирсинга, чтобы их лечить нужна отдельная страховка, весьма дорогая
с приватным пациентом врач конечно поговорит дольше, но это совсем не значит, что его лучше диагностирует. здесь куда больше зависит от опыта и знаний врача, причём как ни странно молодые врачи куда лучше пожилых. первым надо клиентуру сколачивать, кредиты выплачивать. вторым всё безразлично.
страховка обазательна для всех поголовно. и работающих и безработных и членов их семей.
в приватной взнос зависит от пола и возраста, в государственной только от дохода.
бабушка — божий одуванчик платит 150€/мес, если конечно её не угораздило в молодости уйти в приват, тогда и больше тысячи может оказаться.
а в США всё надо действительно соотносить с доходами — сколько может откладывать работающий на случай лечения не покрываемый страховкой.
слушай Андри, с тобой согласен что в США медицина на первом месте, в остальном надо спорить, во первых , врач работает на все 100 если у него больше ЗП (а не взятки — шоколадки ), это раз, во вторых у них сложные экзамены + дольше обучение, это два, по поводу анализов, даже с этой историей, вот например когда берут анализ чтобы определить группу, берут фенотип, чтобы заказать фенотипированную кровь, а не так как в этой больнице, а это совсем другой уровень, про узи да, врачь должен им владеть, но зачем это делать если затрат станет больше, на обучение и тд, и -спецов- тоже больше станет, -воротила- станут меньше зарабатывать и потеряют постоянную клиентуру, в аптеку надо ходить с рецептом, это три, т.как кто потом докажет что Вам правильно назначили, а так пойди к уборщику он тебе все назначит....,
да не получится нихрена исправить с чистой ЗП в 12.000 руб. ....
Товарищ специалист по америке, я те одну вещь скажу — фуфло твои цифры. Страховка она на то и страховка, что пациент не платит ничего или практически ничего за лечение. Платит только за саму страховку. сегодня в США медецинская страховка есть у ВСЕХ. Богатые платят сами, бедные получают забесплатно.
Наивный ты, пастух, ты с такими вещами еще не сталкивался. Я тебе пример приведу. В 2005 Новый Орлеан накрыл ураган Катрина. Мощный шторм прорвал дамбы и город затопило. Все частные дома были застрахованы от урагана в обязательном порядке (т.е. много десятилетий все дружно платили). Как ты думаешь, кому страховщики выплатили компенсации ? Банкирам, юристам, бизнесменам, всем кто мог больно укусить. А остальным ? А остальным заявили "У вас страховка от урагана ? Значит от ВЕТРА. А дома затопило ? Они пострадали от ВОДЫ. Нестраховой случай"
Страховка — не уши которые просто есть у всех. Страховку надо покупать. Если она обязательна — плати обязательный платеж, штаны себе не купишь, а за страховку заплатишь. Нет денег — ты должник, опишут имущество и продадут с молотка. Совсем нет имущества — будет на тебе висеть долг, как найдешь работу — из зарплаты будут большую часть вычитать в счет погашения долга; получишь наследство — пойдет в счет погашения долга. Долговая яма — это тяжело.
Фуфлогон ты, Андрюха, я смотрю заядлый. С больниц спрыгнул, теперь фуфло про ураган гнать начал. Дурилка, страховой компании нет никакого резона платить одним и не платить другим. Более того, страховой компании выгоднее покрыть страховке рабочему, чем банкиру. Ибо одно дело покрыть страховой компании покрыть ущерб квартиры, а другое дело частной виллы. Андрюха, кончай уже откровенным фуфлогонством заниматься. Если хочешь что антизападное или анти-американское сказать — я не возражаю, я тебе сам могу факты подкинуть. Просто у тебя сейчас жалкий вид — с ситуацией ты абсолютно не знаком, а потому гонишь такое фуфло, пытаясь незнание компенсировать собственной фантазией, что лишь смешно становится.
"Страховщики нашли способ не платить жителям Нового Орлеана"
...Как сообщает Financial Times со ссылкой на специалистов в области страхования, значительная часть домов города пострадали в результате наводнения, тогда как большинство домовладельцев страховали имущество на случай урагана, что предполагает разрушения от ветра и дождя... lenta.ru
Не читай перед обедом советских газет. Заплатили всем. И лента.ру это знает. Как можно сделать "сенсацию" на пустом месте? Очень просто. На писать не "не заплатили", что будет ложью, а долго жевать сопли в стиле "нашли способ, который теоретически возможно позволит не заплатить". Таким образом, они соврали, не произнеся ни слова не правды. Заплатили страховку всем, можешь не переживать. Если какой то журналист "нашли способ, который теоретически возможно позволит не заплатить", то этого журналиста нечего платить и не просили.
"...в любой западной стране купить в аптеке без рецепта ничего нельзя." — Ерунда, в Германии, например, всё так же, как в России — есть лекарства, требующие рецепта, есть такие, которые отпускаются свободно;
"...если у вас есть медицинская страховка." — Людей без мед. страховки в Германии просто НЕТ. Не бывает. Местные застрахованы в обязательном порядке — кто малообеспечен, застрахован за счёт социальной помощи. А приезжих без страхового полиса просто не впускают в страну. Разве что нелегалы бывают без страховки. Но и таких умирать на улице не оставят;
"...стоимость пребывания в госпитале (только пребывание, за лечение отдельная плата) 1500$/сутки." — Стоимость пребывания в клинике в Германии колеблется в широких пределах (от 100 до 500 евро/сутки, в зависимости от профиля заведения и характера заболевания), но всё покрыто страховкой. Доплачивать "из своего кармана", правда, нужно. Но всего около 15 евро за день, не более чем за 14 дней в году и только если ты в состоянии (имеешь работу). Безработные от доплат освобождены. Кстати, то же и в отношении лекарств.
С чем я согласен, так это с тем, что не врачи виноваты и уж, конечно, не пациенты. Нищенские зарплаты (я, разумеется, имею ввиду обычных российских врачей, а не тех, у кого пациенты с Рублёвки или из Кремля), больницы, со времён СССР не видевшие ремонта, древняя аппаратура... Бюджетные учреждения финансируют чрезвычайно неохотно.
Признаться, меня глубоко опечалила статья. Я уже более 10 лет не видел российскую больницу изнутри, живу за рубежом. Думал, за это время всё более-менее наладилось. Оказывается, нет...
А врачи наши (по крайней мере, какими я их помню) — одни из лучших в мире. Конечно, бывают разные, как и везде. Но если в целом, то это именно так. И советская система здравоохранения с её всеобщей диспансеризацией, бесплатностью и многим другим была замечательной. Во всяком случае, как она была задумана.
"Ерунда, в Германии, например, всё так же, как в России — есть лекарства, требующие рецепта, есть такие, которые отпускаются свободно" А ты попробуй в Германии в аптеке антибиотики купить. Мне неудалось купить даже тетрациклиновую мазь (для наружного применения). Только по рецепту (только через гонорар врачу). В аптеке без рецепта ты можешь купить только аспирин и мятные конфетки с аскорбинкой. Любое действенное средство будет только по рецепту не из-за потенциального вреда, а исключительно потому что действенно. Надо быть наивным, чтобы полагать что такая практика "для вашей же пользы", это не что иное как циничное выбивание денег. Это не ерунда, представь что тебе нужно купить в Германии редкое лекарство для родственника в России. Это не вопрос стоимости, это просто невозможно. Только из рук врача, врачебное лобби завинтило все гайки. По эксклюзивной цене. Я могу понять высокую стоимость лекарств, их долго и трудно изобретать. Но из рук врача запредельно астрономически дорого авсолютно все. Ты поймешь мое раздражение если проследишь тенденцию, США продвинулись в этом отношении гараздо дальше, 1500$/день в госпитале и 3000$/анализ крови это оттуда. Главное завинтить гайки, а страховки бедным потом можно дать, а можно и не дать. В США полноценная медицинская страховка далекоооо не у всех, у 40 млн.чел. вообще никакой.
Медицинская страховка в Германии дейстивительно у всех. Потому что она ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ мин. 150€/мес. Это получается > 2000€/год, лучше бы я эти деньги откладывал, к врачам за 4 года жизни в Берлине я ходил раза три или четыре и вполне мог обойтись. Вы поймите, я не против платной медицины. Я просто хочу обратить ваше внимание на то, что если эта платная медицина безальтернативна (и в особенности если страхование обязательно), то она становится какой-то запредельно астрономически дорогой. За любое "помазать палец зеленкой" дерут три шкуры. Бесплатная государственная медицина (пусть в не очень комфортных условиях) — это благо, которое трудно переоценить.
Тут все только про медиков пишут. Народ, вы что совсем уроды? Не понимаете откуда ноги растут? А может надо мочить ответственного за национальную медицинскую программу? Кто это такой за сволочь? А может министра здравохранения, которая живёт в фешенебельной как бы гостинице? А может того кто их всех крышует? Народ, ты что? Совсем деградировал? Нас ведь УБИВАЮТ! С ненавестью и презрением убивают!
Да нам похуй.
Нам лишбы телек медведя/поржать показывал да закусить чем было. И вообще, забот полон рот а ты нам про минисмтров.... про убийства какието... Кыш противный, не отвлекай нас от важных дел!!!
в случае с отдельно взятой спесивой, нерадивой, ленивой медсестрой правительство невиновато. Если главврач допускает в больницу врача, который бестолковый — это тоже не вина правительства.
Да, зарплаты низкие и все такое....Но человек при этом остается человеком — как многие хорошие врачи и заботливые медсестры. А вору дай хоть миллион — он воровать не перестанет (с)-Крылов)..В конце концов, те, кто как собаки на людей кидаются, знали, куда шли и сколько там платят...Могли бы пойти и в частную клинику устроиться — но там кого попало не берут, да...
"А вору дай хоть миллион — он воровать не перестанет"
а нефиг ворам миллионы раздавать, вы эти миллионы дайте врачам, чтобы они приработок левый не искали, не задумывались над тем лечить подольше и качественней или быстренько укольчик сделать и ехать на дачу картошку полоть а то зимой жрать нечего будет.
а вот депутатам и президентам всяким, надо платить минимальную оплату труда, вот тогда они задумаются как эту минималку сделать достойной, и улучшить положения в стране, и не будут туда стремится попасть жулики и пиздоболы всех мастей
Может кому-то легче станет, но, ИМХО, подобное происходит по всему бывшему СССР, а не только в России, по крайней мере в Молдове точно. Сам предпочитаю ходить к "проверенным" врачам(в Интернете почти наверняка можно найти инфу куда лучше идти). Хотя даже в этом случае никто не застрахован, рассказывали про случай когда человек умер от операции по удалению гланд, захлебнулся кровью, хотя ходил к родственникам... Да и других "прекрасных" историй полно, например если старик лежит в больнице, то не факт что за ним будут присматривать(хотя бы следить чтобы не появлялись пролежни), даже если вы будете платить.
Интересно, а что Вы господа хотите от врачей, которые получают максимум 5-6 тысяч рублей. Медицину уничтожают всеми силами. Моя жена работает на Станции Скорой Помощи. детский врач. 7 лет универа и интернетуры. и почти 20 лет на скорой. Правительственная грамота. Бессонные ночи. По нескольку десятку выездов к больным. По поводу и бесповода. Урезают расширенние зоны. Зарплата не растет. А со следуующего года ПУТИН и его комманда плностью уничтожают всю бюджетнуюс сферу. И под НОЖ Кудрина пойдет и медицина. Все на хозрасчет и госзаказ. Я даже не хочу писать о том, что будет. Будет всем плохо. И врачам и больным. Как потопаешь так и полопаешь. Отнимут все. Медицина станет уделом обеспеченых и богатых. Всем остальным лечится и рожать в хлеву придется. И то учреждение в котором побывала Израилтянка просто закроют. В Израиле медицина платная же. И медики одни из богатейщих граждан Израиля.
медики — одни из богатейших граждан Израиля! :))))
чтобы медику получать такую зарплату, как скажем программисту — ему надо работать в нескольких клиниках, по ночам дежурить и по праздникам. медицина в Израиле платная — платят в месяц по 5-10 долл на человека, независимо, был у врача или не был. плюс раз в квартал долл. 3-5 специалистам, у которых постоянно наблюдаешься.
Это все сказка про белого бычка — мало платят. Вы все приходя устраиваться на работу согласны с обязанностями и с предлагаемой оплатой , а потом решаете быть царьками за счет нуждающихся в помощи.Это подло! Вот так и рождается бессердечие, хамство и агрессия. А потом спрашивают, а что это тот пенсионер пришел и начал палить по работникам соц. службы. А как вы думаете что сделает отец у которого погиб из — за такого лечения ребенок или жена. Правильно обидчиков надо наказывать и жестко!
Хватит этих разговоров про зарплату!!!
О чем думала девушка, когда шла в медицинский поступать, наверное у нее было "призвание" ;), или она заранее знала, что с беременных женщин можно будет разжиться "подарками"? Неужели вы всерьез думаете, что подняв зарплату таким "врачам" они по мановению волшебной палочки станут отзывчивыми и хорошими? Или если менту платить больше — он не будет обшаривать карманы пьяного???? Честный и добросовестный человек — честен и добросовестен не потому, что ему за это платят! Возьмите последние примеры когда уважаемые и далеко не бедные профессора попадались на вымогательстве взяток у больных! Просто есть простой закон в обществе где всем на всех наплевать, и где каждый вынужден выживать как сможет, даже вопреки "государственной заботе" — есть одно мерило — бабки! И нет предела этому "совершенству". :(
А Вы не думаете, что сволочное отношение медперсонала к пациенам — это не следствие их порочности, а результат тяжелых условий труда? Есть термин такой, "выгорание". По уму, они нуждаются в регулярной психологической реабилитации.
Представте, я -врач, умею лечить, он — дворник, умеет подметать. Ему никто не говорит, что он ОБЯЗАН всю свою жизнь, в выходной, в отпуск, в любом месте подметать каждый окурок, который
Я начинал работать врачом еще в СССР. Работал в ургентной медицине, это когда пациеннт не к урологу планово идет, зная что почем, а попадает внезапно. Не знаю, правда или нет, ходила байка про постулаты Вишневского (кот. мазь придумал), типа, "больной подобен верблюду, на него можно сесть, только когда он лежит". Я так не смог, и когда встал перед выбором, работать честно на зарплату и жить впроголодь, или завязать с медициной — я выбрал второе.
Медики — одни из самых НИЗКООПЛАЧИВАЕМЫХ специалистов в ИЗраиле. Сейчас туда только одни арабы идут работать. Реально половина врачей в Израиле — арабы. Смешно, в СССР врачами были евреи, ну а в Израиле арабы стали местными евреями.
Pastuh. Ты чего-идиот?! Поэтому здесь делают уникальные операции и едут лечиться из самой Америки? Проблема сейчас в Израиле — это падающее число врачей специалистов. Где ты увидел врачей арабов?! Откуда ты берешь эту инфомацию, не живя здесь?
Помниться в одной стране врачи стали объявлять забастовки, типа зарплаты очень низкие. Но у правительства миллиардные долги, как поднять врачам зарплатку? Думали... Придумали, 20 баксов в день с больного и всех делов.))) И что вы думаете? Теперь эти врачи копают канавы и месят бетон, потому как две трети больниц закрылось по причине отсутствия больных. Теперь туда, в больничку, тока помирать ползут.
Сам работаю в больнице, что бы получить 15 тыс. руб. в месяц я должен: отработать две ставки (ставка 3588 руб.) + 10-11 дежурств, это так, к слову о доходах врачей. У нас город небольшой, около 250 тыс., больницы разные, и "земские халупы" тоже есть, но то, что написано в статье, все-таки думаю приукрашено, снабжение вполне приемлемое. Но не могу не согласиться, что медицину разваливают, пришла краевая директива — сократить 400 коек в городе, и это не смотря на то, что все они используются в полном объеме. Кто от этого больше всего пострадает? Конечно же малоимущие слои населения, что неизбежно приведет к росту смертности. Да и хозрасчетная система все это усугубит.
100%,сам успел побывать в этои шкуре,ну и конечно на 99% виноваты не те люди ,которые работают в тех больницах,а те чиновники ,которые позволяют существовать подобнои системе услуг в таком виде,как это происходит на большеи части России(я не живу сеичас в России,но посмотрите комменты ,практически большинство регионов отписалось,и во многих местах происходят подобные вещи)
"Все на хозрасчет и госзаказ" — уже давно все на "хозрасчете" практически. Хз что будет с такими реформами.. Сам в районке работаю. Поэтому как то слабо верится в рассказанное в статье. Даже в моем захолустье основные моменты отсутствуют, хотя кое что примерно также.
Комментарии
И лежал в похожем "санатории" в этом году 2-а раза (февраль-бодрящий и апрель) с почками. Причем второй раз за мной скорая не смогла приехать, топал в больничку с почечными коликами, которые длились уже не первый час, пешочком. Даже обезбаливающее не вкололи. Ждали пока родственники "доставят" бутылочку для капельници — а это произошло только в половине первого дня, при учете что боли не прекращались с шести утра.
Всего не опишешь.
Медицина у нас гиблая, как и все остальное....
Наш народ не способен требовать должного к себе отношения от "правительства" (именно в кавычках)
Украина рулит, ха-ха :(
Вообще, не приведи Бог всерьез заболеть...
Слушайте, это правда чтоли??
Не могу поверить...
А я думал, что это у нас в Беларуси плохо с медициной...
Да у нас по сравнению с ЭТИМ — курортный санаторий!
И это обстоятельство сильно портит жизнь некоторым политикам в соседних гос-вах.
Ибо у населения появляется повод для сравнений.
Как по вашему, сколько стоит удаление аппендицита в США ?
76574$ (76 тысяч 574 доллара)
pikabu.ru
В больницах чисто и уютно, телевизоры и кофейные автоматы, красиво как в детском садике на новогодние праздники, приветливый персонал, ничего не запрещают(и для посетителей вход свободный, не надо никого упрашивать). Стоимость пребывания в госпитале (только пребывание, за лечение отдельная плата) 1500$/сутки. Делают все анализы и обследования какие надо и какие не надо (за каждый потом придет отдельный счет. Счета шлют с сильным запаздыванием чтобы ты вовремя не спохватился)
Если тебя скрутил аппендицит и это вопрос жизни и смерти, тебя прооперируют не спрашивая, а долг на тебя потом повесят. Будешь как кредит выплачивать, или продашь все чтобы расплатиться.
IHMO не так все плохо в России. Лекарства хорошие можно купить самому. А в любой западной стране купить в аптеке без рецепта ничего нельзя. Лекарство, которое в России стоит 3$ в Европе будет стоить 30€, но чтобы его купить, нужно сходить к врачу за рецептом и заплатить 150€ за прием. Нужно еще упаковку — то же по циклу, две упаковки лекарства не продадут ( если у вас есть медицинская страховка, то она покрывает конечно. в Европе. У американцев условия страхования гараздо хуже, там и застрахованниму нужно платить на каждом шагу)
Цените то что имеете. Грязные тряпки вместо простыни можно как-то пережить. Можно купить все свое от продуктов питания до шелковой простыни и будет дешевле чем стоимость одного дня пребывания в американском госпитале. Хотите развернутый анализ крови — купите в аптеке необходимые реактивы и сестричка вам сделает с удовольствием (стоимость анализа крови в США 3000$ — я тоже обалдел когда узнал) . Да, врачи берут на лапу, так ведь за свой труд и знания берут, может они того заслуживают. Это не чиновник, который берет за подпись. Зато когда больному нечем заплатить, его все равно лечат. Бесплатно, долг в 70 тыс. $ на него не вешают и последнюю рубаху не отсуживают. IMHO это как-то справедливее.
день в больнице действительно стоит 300-400€ в зависимости от отделения, но пациент платит только 10, да и то только за первые 28 дней в году. сколько стоит лекарство можно и не знать,
в аптеке если пришёл с рецептом попросят 5€. остальное перенимает та же страховка.
за люксусы в больнице — палата на одного , личный врач и т.д. надо доплачивать,
или брать приватную страховку. та же приватная страховка позволяет пройти вне очереди к врачу и т.д. что поделаешь, врачи действительно больше имеют денег с таких пациентов.
но на самом качестве лечения это никак не сказывается.
к сожалению, у нас его хотят скопировать.
посмотри фильм Здравозахоранение.
в числе как финансируется лечение малоимуших — примерно тех, для кого и существует подобная больница.
а про США и не такое слышал, что якобы умирали в приёмном покое обладатели дорогих страховок только потому, что без сознания не могли свою страховку назвать
слышал, но за достоверность ручаться не могу
страховки если твое заболевание включено в
специальный список. например, в нем астма. если
астматик ломает руку — он платит. или другой вариант:
страховой агент после оказания помощи владельцу
страховки находит в истории болезни любую зацепку
и... случай становится нестраховым. например: если
ты попадаешь в больницу с дисфункцией почек, а
потом агент выясняет что в 6 лет у тебя была ангина
этот случай перестает быть страховым и лечение
оплачиваешь ты. представляешь?! и это лоббируется
на госуровне через конгресс и так далее. и у нас хотят
ввести то же самое. я же говорю, посмотри фильм
Здравозахоронение. оно того стоит
насчет"брать приватную страховку ... на самом качестве лечения это никак не сказывается" это еще вопрос. Зависит от ситуации, но в типичном случае если обычный человек с государственной страховкой идет на прием, доктор тратит на разговор с ним в среднем 7 мин. Да,да, ставит диагноз по одному анамнезу за 5 мин., выписывает первое что придет в голову (даже в справочник блин не заглядывает) и "до свидания, следующий". На конвейере зараза работает, и с каждого гонорар за визит.Если ты сам знаешь что тебе нужно и сразу ему об этом говоришь, то все Ok. Если легкое недомогание, то оно и само пройдет. А если посерьезней ? Не, если он заметит признаки серьезного заболевания, то конечно пошлет на анализы или выпишет напрвление в госпиталь (там без направления не берут) Но может ведь не заметить за 5 мин. разговора. А чтобы тобой занялись по существу, нужна дорогая частная страховка. Это как две разные медицины: для всех и для элиты.
"аптеке если пришёл с рецептом попросят 5€. остальное перенимает та же страховка." А если нет страхоки то разница в стоимости лекарства в Европе и аналогичного в России тебя приятно удивит. Это даже не в разы, а на порядки.
"медстраховка обазательна для всех" нет, для всех работающих и для иностранцев. Стоимость зависит от ворзаста, пола и состояния здоровья: если молодой чел. может платить 150€/месяц, то бабушки божьи одуванчики выкладывают по 600. Вспомните, как часто вы посещаете больницу, возьмите интервал времени между посещениями в месяцах и умножте на 150€ думаю получится не так уж и мало.
Что вам мешает откладывать себе каждый месяц 150€ на случай болезни. Чтоб потом было на что купить чистые простыни и услуги хорошего доктора. У европейцев просто забирают не спрашивая, а вы можете делать то же самостоятельно (а если не удастся заболеть, то все останется)
Кстати, в США страховка вообще не покрывает стоимость лекарств и стоматологию. Стомаология у них не считается медициной, зубы в их понимании нечто вроде пирсинга, чтобы их лечить нужна отдельная страховка, весьма дорогая
страховка обазательна для всех поголовно. и работающих и безработных и членов их семей.
в приватной взнос зависит от пола и возраста, в государственной только от дохода.
бабушка — божий одуванчик платит 150€/мес, если конечно её не угораздило в молодости уйти в приват, тогда и больше тысячи может оказаться.
а в США всё надо действительно соотносить с доходами — сколько может откладывать работающий на случай лечения не покрываемый страховкой.
да не получится нихрена исправить с чистой ЗП в 12.000 руб. ....
Страховка — не уши которые просто есть у всех. Страховку надо покупать. Если она обязательна — плати обязательный платеж, штаны себе не купишь, а за страховку заплатишь. Нет денег — ты должник, опишут имущество и продадут с молотка. Совсем нет имущества — будет на тебе висеть долг, как найдешь работу — из зарплаты будут большую часть вычитать в счет погашения долга; получишь наследство — пойдет в счет погашения долга. Долговая яма — это тяжело.
...Как сообщает Financial Times со ссылкой на специалистов в области страхования, значительная часть домов города пострадали в результате наводнения, тогда как большинство домовладельцев страховали имущество на случай урагана, что предполагает разрушения от ветра и дождя...
lenta.ru
"...если у вас есть медицинская страховка." — Людей без мед. страховки в Германии просто НЕТ. Не бывает. Местные застрахованы в обязательном порядке — кто малообеспечен, застрахован за счёт социальной помощи. А приезжих без страхового полиса просто не впускают в страну. Разве что нелегалы бывают без страховки. Но и таких умирать на улице не оставят;
"...стоимость пребывания в госпитале (только пребывание, за лечение отдельная плата) 1500$/сутки." — Стоимость пребывания в клинике в Германии колеблется в широких пределах (от 100 до 500 евро/сутки, в зависимости от профиля заведения и характера заболевания), но всё покрыто страховкой. Доплачивать "из своего кармана", правда, нужно. Но всего около 15 евро за день, не более чем за 14 дней в году и только если ты в состоянии (имеешь работу). Безработные от доплат освобождены. Кстати, то же и в отношении лекарств.
С чем я согласен, так это с тем, что не врачи виноваты и уж, конечно, не пациенты. Нищенские зарплаты (я, разумеется, имею ввиду обычных российских врачей, а не тех, у кого пациенты с Рублёвки или из Кремля), больницы, со времён СССР не видевшие ремонта, древняя аппаратура... Бюджетные учреждения финансируют чрезвычайно неохотно.
Признаться, меня глубоко опечалила статья. Я уже более 10 лет не видел российскую больницу изнутри, живу за рубежом. Думал, за это время всё более-менее наладилось. Оказывается, нет...
А врачи наши (по крайней мере, какими я их помню) — одни из лучших в мире. Конечно, бывают разные, как и везде. Но если в целом, то это именно так. И советская система здравоохранения с её всеобщей диспансеризацией, бесплатностью и многим другим была замечательной. Во всяком случае, как она была задумана.
Медицинская страховка в Германии дейстивительно у всех. Потому что она ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ мин. 150€/мес. Это получается > 2000€/год, лучше бы я эти деньги откладывал, к врачам за 4 года жизни в Берлине я ходил раза три или четыре и вполне мог обойтись. Вы поймите, я не против платной медицины. Я просто хочу обратить ваше внимание на то, что если эта платная медицина безальтернативна (и в особенности если страхование обязательно), то она становится какой-то запредельно астрономически дорогой. За любое "помазать палец зеленкой" дерут три шкуры. Бесплатная государственная медицина (пусть в не очень комфортных условиях) — это благо, которое трудно переоценить.
Нам лишбы телек медведя/поржать показывал да закусить чем было. И вообще, забот полон рот а ты нам про минисмтров.... про убийства какието... Кыш противный, не отвлекай нас от важных дел!!!
Да, зарплаты низкие и все такое....Но человек при этом остается человеком — как многие хорошие врачи и заботливые медсестры. А вору дай хоть миллион — он воровать не перестанет (с)-Крылов)..В конце концов, те, кто как собаки на людей кидаются, знали, куда шли и сколько там платят...Могли бы пойти и в частную клинику устроиться — но там кого попало не берут, да...
а нефиг ворам миллионы раздавать, вы эти миллионы дайте врачам, чтобы они приработок левый не искали, не задумывались над тем лечить подольше и качественней или быстренько укольчик сделать и ехать на дачу картошку полоть а то зимой жрать нечего будет.
чтобы медику получать такую зарплату, как скажем программисту — ему надо работать в нескольких клиниках, по ночам дежурить и по праздникам. медицина в Израиле платная — платят в месяц по 5-10 долл на человека, независимо, был у врача или не был. плюс раз в квартал долл. 3-5 специалистам, у которых постоянно наблюдаешься.
О чем думала девушка, когда шла в медицинский поступать, наверное у нее было "призвание" ;), или она заранее знала, что с беременных женщин можно будет разжиться "подарками"? Неужели вы всерьез думаете, что подняв зарплату таким "врачам" они по мановению волшебной палочки станут отзывчивыми и хорошими? Или если менту платить больше — он не будет обшаривать карманы пьяного???? Честный и добросовестный человек — честен и добросовестен не потому, что ему за это платят! Возьмите последние примеры когда уважаемые и далеко не бедные профессора попадались на вымогательстве взяток у больных! Просто есть простой закон в обществе где всем на всех наплевать, и где каждый вынужден выживать как сможет, даже вопреки "государственной заботе" — есть одно мерило — бабки! И нет предела этому "совершенству". :(
Представте, я -врач, умею лечить, он — дворник, умеет подметать. Ему никто не говорит, что он ОБЯЗАН всю свою жизнь, в выходной, в отпуск, в любом месте подметать каждый окурок, который
Я начинал работать врачом еще в СССР. Работал в ургентной медицине, это когда пациеннт не к урологу планово идет, зная что почем, а попадает внезапно. Не знаю, правда или нет, ходила байка про постулаты Вишневского (кот. мазь придумал), типа, "больной подобен верблюду, на него можно сесть, только когда он лежит". Я так не смог, и когда встал перед выбором, работать честно на зарплату и жить впроголодь, или завязать с медициной — я выбрал второе.