Так сколько ученых сожгли церковники?

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • beny7-40
    30 авг 10
    А сколько ведьм и знахарей сожгли церковники ? А ведь это были тоже своего рода люди со знаниями. А ученных убивали все по тем же соображениям. Только образ бога подменили на образ Сталина , а вся остальная система осталась прежняя.
    Ответить
  • K
    25 авг 10
    Знаете. почему сожгли так мало ученых? Потому, что в мракобесии средневековья о образованных людей были единицы.
    Ответить
    • coteg
      korvo 3 сен 10
      Коперник мирно умер в своей постели. Врать не надо!
      Ответить
  • vozadrali
    25 авг 10
    Надо признать, что таких ярких фактов, как с Бруно вряд ли можно найти. Но, вот пожалуйста книга: "Хуан Льоренте. Критическая история испанской инквизиции". Ученые, ставшие жертвами инквизиции
    society.polbu.ru
    Она иллюстрирует, что любая мысль мало мальски отходящая от канонов церкви подвергалась преследованию.
    Кстати, ученый во времена инквизиции и был вольнодумцем и исследователем одновременно. Поэтому считаю некорректным тезис автора о том, что ученых часто преследовали за их убеждения, а не научность. В большинстве случаев, одно неотделимо от другого. Считать, что там, наверху, есть планеты и может даже другие солнца и верить, что бог там, за облаками — маразм. Именно это преследование новых идей и есть главное преступление инквизиции против науки.
    Ответить
  • major1kim
    25 авг 10
    «Ссылка в монастыри в прежние времена производилась у нас на Руси в самых широких размерах и притом за самые разнообразные преступления» (Пругавин А. С. Монастырские тюрьмы в борьбе с сектантством. М., 1905).
    «Ссылка в Соловецкий монастырь религиозных преступников широко практиковалась уже в половине XVI столетия, в царствование Иоанна Грозного. Затем, в течение XVII, XVIII и первой половины XIX столетия тюрьма Соловецкого монастыря нередко была переполнена заключенными» (там же, с. 10). «В XVI — XVIII столетиях, весьма многие из наших монастырей играли роль государственных тюрем для заключения в них всех наиболее важных преступников не только против церкви и религии, но и против государства и правительства, против общественной нравственности и т. д.» (там же, с. 34).
    «Процент психических заболеваний среди монастырских узников — огромный. Если бы психиатры получили возможность исследовать духовное состояние лиц, просидевших в монастырских тюрьмах 10, 15, 20 лет, то можно быть уверенным в том, что среди этих несчастных они нашли бы очень немногих лиц, психически здоровых» (там же, с. 20). «Измученные разнообразными пытками, дыбами, избитые нещадно кнутами и батогами, с вырванными ноздрями, с отрезанными языками, они отвозились в Соловки или же в другие «дальние монастыри» и запирались там в сырые, темные, холодные погреба, называемые тюремными кельями. Здесь они обрекались на вечное одиночество, на вечное молчание, нужду и горе. Казалось, что после ссылки о них совершенно забывали, их вычеркивали из списка живых людей. И действительно, чаще всего только смерть избавляла несчастных узников от дальнейших страданий, только могила успокаивала их измученные тела» (там же,с. 27).
    warrax.net/93/07/cites.html
    Естественно, в монастыри ссылали не воров и мошенников (для тех были простые тюрьмы), а тех, кто представлял угрозу для Р-ПОЦ
    Ответить
    • major1kim
      В статье четко сказано
      >>>наиболее важных преступников не только против церкви и религии,
      Ответить
      • major1kim
        Прогресс имеет огромное отношение к атеизму. В католической Испании народу мыться запрещали. Вообще запрещали. И народ испанский несколько веков не мылся.
        В России тоже бы запретили, но языческие традиции были слишком сильны.
        Ответить
        • major1kim
          Про ересь жидовствующих слышал. Они никого не убивали. Зачем пытать то людей?
          Кто мешал тогда следователям объявить ученого жидовствующим и запресовать в монастыре ?
          Про ужасы Гулага не рассказывайте сказки, оттуда писатели выходили живыми и здоровыми, жили потом до 90 лет. Один даже нобелевку получил.
          Ответить
    • major1kim
      «Духовенство не протестовало ни против петровых насилий, ни против бироновщины, ни против аракчеевщины, ни против кнута, шпицрутенов и виселиц, ни против крепостного права, ни против взяточничества и бессудья. Духовенство тщательно сторонилось от ужасов народной жизни и всему провозглашало многая лета» (Странник, 1905, № 5)
      warrax.net/93/07/cites.html
      Ответить
      • major1kim
        А что ж царя-антихриста от церкви не отлучили ?
        Ах да, он же не какой-то граф Толстой, он же царь.
        Ответить
        • Battleghoul
          Раскол произошел, когда цЫрковь поняла, что Петр у нее бабло начал отнимать. Соответственно, те, кто поглупее — пытались бороться, кто поумнее и поублюдочнее — подостлались под очередную смену власти. Как и при коммунистах, впрочем. Как и сейчас. Вливания в цЫрковь огромны, а вот пользы от нее — хуй да маненько.
          Ответить
  • major1kim
    25 авг 10
    >>>Такие области знания, как генетика и кибернетика, были запрещены как «буржуазные лженауки», а ученые подвергались жестоким преследованиям
    Ответить
    • major1kim
      >>> Выдающаяся роль в развитии машинной математики принадлежит известным русским ученым — П.Л.Чебышеву, А.Н.Крылову и др. Советские ученые непрерывно совершенствуют математические машины. Одним из высших достижений в этой области являются автоматические, быстродействующие электронные счетные машины советской конструкции.
      Претензии кибернетиков неимоверны. Они утверждают, что в их руках универсальная отмычка не только к физиологическим, психологическим и гносеологическим, но и ко всем другим проблеммам, в частности к столь злободневным проблеммам социологии. Они пытаются перенести принципы и методы своей лженауки на поведение человеческих коллективов. Начав с утверждения, что законы деятельности отдельной личности неотличаются якобы от правил работы термостата в холодильнике или жирокомпаса на корабле, кибернетики затем пытаются трактовать все общество как совокупность автоматических приборов, для объяснения взаимодействия которых можно подыскать соответствующие математическое выражение.
      Ответить
      • major1kim
        Попробуйте прочитать "труды" Норберта Виннера. Его писанина сводится к одному предложению: "а давайте сделаем робота, который вместо нас будет работать", а еще многословные рассуждения, как это будет хорошо и замечательно. Понимаете, чтобы создавать компы и операционные системы, Виннера читать вообще необязательно. После изобретения бистабильной ячейки (триггера), развитие компов стало лишь вопросом улучшения элементной базы.
        Еще я читал статьи о "генетиках" Вейсмане и Моргане, которые пытались обнаружить "независимую" (!!!) от организма "наследственную плазму". А когда открыли хромосомы, то мошенники-генетики радостно объявили набор аминокисло той самой "наследственной плазмой".
        >>>почитайте сторонников лысенко и убедитесь
        Ответить
        • major1kim
          Вы кроме анекдотов про Лысенко предъявить хоть что-нибудь можете ?
          Один высокопоставленный дурак с высокой трибуны совсем недавно сказал, будто Коперника сожгли за фразу "и все таки она вертится". Анекдоты о Лысенко идут с тех же трибун от тех же дураков. А проверить возможности нет, ведь трудов Лысенко в интернете нет!
          Ответить
      • major1kim
        Вообще-то я еще в СССР закончил один из лучших технических вузов, и потому имею неплохое представление о триггерах/регистрах/процессорах, а также о том, что развитие компов и операционных систем прекрасно обошлось без кибернетической ахинеи.
        Про монаха Менделя, естественно, осведомлен, но никто в СССР монаха Менделя не ругал, и мичуринским экспериментам опыты Менделя не противоречили.
        Про Лысенко большинство интеллигентов знает через откровенно дурацкую перестроечную книжку "Белые одежды" Дудинцева. В этой книжке много про любовь и про религию, но про генетику там сплошные передергивания.
        Ответить
        • major1kim
          Есть мнение (естественно, высказанное не мной, но я с ним согласен), что генетика стала наукой не сразу, а только когда появились МАТЕРИАЛЬНЫЕ доказательства наследственности. А та "генетика" , которую громили в СССР имела такое же название, но научной базы не имела.
          Ответить
  • B
    25 авг 10
    Бизнесмену даже прибладненному к правительству во сне и не снились такие привилегии кои есть у церкви:нет ни налогов ни деклорации ни ответственности везде где батюшка появиться там все по зеленке плюс неучтенный нал типо подояния и запошляние за грехи , вот у них то земной рай!
    Ответить
    • K
      bktt 25 авг 10
      ты видимо из этих — свидетель Иеговы, а правильнее будет соучастник оного!!
      Ответить
    • 525225
      bktt 25 авг 10
      Ну, деятели религиозного бизнеса тоже пашут как пчелки, надо сказать. У меня одноклассник в священниках, настоятель прихода — я бы лично не согласился пахать так как он, за те деньги, которые он зарабатывает.
      Интересовался у него его заработком — около 20 тысяч. Плюс семья, трое детей, отсутствие выходных, бесплатная воскресная школа, служба в доме престарелых...
      Ответить
    • Nostradamus-S
      А может вам сразу и помазанника божьего вернуть ?
      Ответить
  • V
    24 авг 10
    Христианская церковь сожгла (живьем!!!) национальную героиню Франции Орлеанскую Деву Жанну Д"Арк. Как говорится, заставь дураков богу молиться, они и лоб расшибут... Да если бы свой...
    Сегодня, в 21 веке, церковь (РПЦ — не исключение) — дичайший анахронизм. Как и коммунизм (не говорю уж о нацизме). Лучше всех о Единой Воинствующей Церкви написал Марк Твен, за что подвергся гонениям даже в такой свободной стране, как Штаты.
    Ответить
    • Apelt2
      vekor 24 авг 10
      а была ли девочка?
      Ответить
    • 525225
      vekor 25 авг 10
      Национальная героиня Франции Жанна Д`Арк также принадлежала к христианской церкви и не противопоставляла себя ей. Ее казнь — результат политики, а не религиозных воззрений.
      Ответить
      • V
        525225 25 авг 10
        Сожгли-то ее, как еретичку!
        Церковь без политики — это как обезьяна без волос.
        Ответить
        • 525225
          vekor 25 авг 10
          Это был повод. Сожгли по политическим мотивам — сильно мешала.
          Ответить
  • K
    24 авг 10
    Есть книги за написание которых нужно отрубатъ руки, а сами книги в огонь!
    К примеру второзаконие с его националистическим угаром, Untermensch, Манифест коммунистической партии Маркса...
    Или вот пример долбаной теории относителъности еще одного умника, который закрыл человечеству дорогу к звездам!
    Ответить
    • Apelt2
      koko12 24 авг 10
      Меньше знаешь, крепче спишь.
      Крепко спишь, во сне летаешь.
      Ответить
  • nulin
    24 авг 10
    Иесчо про Варфоломеевскую ночь напиши и про многочисленные релизиозные войны, — даже если ни один ботаник не пострадал, то все-равно, у попов руки по локоть в крови
    Ответить
  • 1
    24 авг 10
    Аффтар должен быть сожжён на костре, как вруль и провокатор! Не только оскарбление выдающихся людей, оправдание инквизиции, в которой пострадали миллионы европейцев и учёных в том числе, но и лженаучное высказывание по-поводу пресловутой "кибернетики" ( произносится сайбернетика) и "генетики", с помощью которой хотят запугпть людей. Вся статья написана только для того, чтобы пнуть советских учёных. Защищая лжеучёного Вавилова, который пытался высосать деньги в силу своей некчёмности и обвиняя Лысенко, теория которого признана сейчас во всем мире. Безграммотность этого "пейсателя" поражает! Ни одного примера где преподаются "кибернетика" и "генетика" и где применяются. "Кибернетика" или "сайбернетика" образовалась от слова "кибер" или " сайберг" — человек -робот. "гинетика" образована от слова "ген", который был выдуман как единица наследсвенности, о которой очень мало известно. Никаких примеров о работах Джордано Бруно и Мигеля Сервета! Всё притянуто за уши. Но с жидовской логикой этот аффтар пишет: "Почему же миф об «ученых, сожженных церковниками», повторяется с таким упорством? Этому есть ряд причин — интеллектуальная лень, нелюбопытство, зашоренность, упорное нежелание признавать факты, противоречащие раз и навсегда принятым представлениям. Одним словом, косность и догматизм, которые атеисты так любят приписывать людям верующим." При чём здесь верующие? Церковь, рилигия и вера — это разные понятия. Церковь зависит от политики, религия — различия людей по ментальности и традициям и вера — может быть религиозной и не рилигиозной. Этот аффтар как-то забыл про "мораль". Не удивительно, её у него просто НЕТ!
    Ответить
    • Apelt2
      1Irina2 24 авг 10
      Назовите теорию Лысенко, которая признана сейчас во всем мире.
      Ответить
    • no-wonder
      Какой жирный тролль.
      Ответить
      • budhart
        Да не-е-е.... Похоже новая смена в идеологическом отделе CIA. Новички.
        Неопытные ещё, да и с языком пока плохо...
        Ответить
  • Seedder
    24 авг 10
    Гы. Сжигали и сжигают все светлое, свободное, радостное до сих пор. Православная церковь не очень выделилась в публичном сжигании выдающихся людей, однако гонения со стороны церкви к инакомыслящим всегда были и кто знает сколько их замучено в подвалах монастырей в свое время. В средние века на западе были сожжены тысячами т.н. ведьмы. Это те, кто еще владел ведическими знанями мира. Они были опасной силой в глазах невежественных черноризцев. Их ведение мира не совпадало с планами одурманивания и порабощения всего мира. Коссвенно и правосланая церковь виновна в этих злодеяниях, потому что является тем же орудием духовного убийства, что и католическая церковь, только с другими национальными фенечками.
    Ответить
    • Apelt2
      Seedder 24 авг 10
      Вера в потерянные ведические знания, это какая то постсмердяковщина.
      Ответить
    • budhart
      Seedder 24 авг 10
      "...Сжигали и сжигают все светлое, свободное, радостное до сих пор...."
      Гы... приведите последние примеры сожжения...
      Ответить
      • Apelt2
        budhart 24 авг 10
        Путенята жгли Пелевина и Сорокина:)
        Ответить
      • kotstar
        budhart 24 авг 10
        неплохой аргумент. Весьма неплохой:)
        Только думается мне, что и до "воинствующих атеистов" подвалы не пустовали (я не про соловецкие, а вообще)
        Ответить
        • Apelt2
          kotstar 24 авг 10
          и что там, золото хранили или капусту с картошкой?
          Ответить
  • G
    24 авг 10
    Конечно не жгли ученых!
    Тех, кто диплом предъявлял — сразу отпускали.
    Ответить
    • budhart
      Наверное именно тогда, как способ самосохранения, появилась идея покупки диплома... )))
      Ответить
  • kotstar
    24 авг 10
    я уже предлагал Апологетовцам как-нибудь метить свои материалы, чтобы они не мешались с другими на первых страницах NNM. Не захотели.....
    Агрессивные бесы однако:)
    Ответить
  • A
    24 авг 10
    Ну ну, про Перельмана многие и не узнали бы, если бы он не отказался от милиона, а если это было бы во времена инквизиции, в провинциальном городке, сожгли бы его на центральной площади вместе с его работами и усё, ктобы о нем сейчас вспомнил?
    Ответить
  • budhart
    24 авг 10
    Меня вот что позабавило в комментах — разъяснение про "сколько сожгли ученых" показывает, что нисколько, а народу всё равно не нравиться. Должны были сжечь! Как это без инквизиции? Раз была, то ученых жгли, просто обязательно жгли! А если и не жгли, то значит замучили в застенках монастырей, а протоколы допросов, значит потом сожгли, обязательно сожгли! :))))
    А если не жгли и не мучали, то обязательно мешали, как — нибудь... . Впрочем, это для многих не важно, важно — РПЦ — зло, потамучто всех обманывает и вообще — бяки...
    Детский сад какой-то.
    Ответить
    • zaharmd
      budhart 24 авг 10
      Вопрос . А как отличить учёного от не учёного? И раз не учёный так можно жечь на кострах? Во имя славы ЦЕРКВИ. А доброе РПЦ выжигало деревнями , только жгли не на кострах . а в срубах ( своя специфика). Почитай историю. а не только брошурки РПЦ.
      Ответить
      • Y
        zaharmd 24 авг 10
        Жечь никого нельзя. Если кто жег — это лже церковь. Настоящая церковь — эта та церковь во главе которой Христос и церковь эта следует не святоотеческой литературе, но библией в которой только добро.
        Ответить
      • budhart
        zaharmd 24 авг 10
        Как отличить ученого от неученого?" — хороший вопрос. Например, многие считают тов. Фоменко ученым, поскольку приятные сердцу истории рассказывает. А другие "закостенелые ученые", считают тов. Фоменко шулером и обманщиком.
        Кому верить?
        Ответить
        • Apelt2
          budhart 24 авг 10
          Фоменко — доктор физико-математических наук. Академик РАН. А истории это так, хобби.
          Ответить
  • S
    24 авг 10
    А вот ведьм можно было сколько угодно, поэтому их и нет, церковь всех сожгла. Кстати, последнюю казнили в 1946 в Англии, вместо того, что бы занести в Красную книгу.
    Ответить
  • ramon1970
    24 авг 10
    "Оккультисты, поклонники Гермеса Трисмегиста.."
    Так и ожидалось!
    Добралась! Добралась таки Христианская методология до Наследства атлантов...
    Ответить
  • parahod123
    24 авг 10
    Простите, а каким образом связаны российское православие и нквизиция?.. Почему в пример приведен Вавилов, а не какой-нибудь Джон Смит? Бабки в церкви и так прекрасно знают, что Иисус всегда прав. Расширяете рынок сбыта опиума?
    Ответить
    • kromr
      Формально связи никакой.
      Фактически, рпц гоняло ученых, иноверцев и инакомыслящих также как и католики.
      Ответить
      • jurocka
        kromr 24 авг 10
        Вы, видать, в православной церкви, вообще не были.
        Там не сидят, а стоят.
        Не являюсь верующим, но вопрос выше справедлив.
        Ответить
      • Battleghoul
        проститутки типа тебя еще, да.
        Ответить
  • S
    24 авг 10
    Ну Грызлов же Вам сказал что сожгли Коперника, значит сожгли, в конце концов парламент не место для дискуссий!
    Ответить
  • doctorajbolit
    24 авг 10
    В католической церкви противоречие между наукой и религией впервые было преодолено Фомой Аквинским (1225-1274). Он выдвинул принцип: истины науки и истины веры не могут противоречить друг другу; между ними существует гармония. Мудрость — стремление постичь Бога, наука же — способствующее этому средство.
    До появления учения Фомы Аквинского теология и наука всегда находились в логическом противоречии. Ведь для ученого Истина — это то, что можно повторить и проверить приборами. Религия же претендует на более совершенную Истину, но при этом не имеет н_а_у_ч_н_ы_х доказательств.
    Фома Аквинский разделил утверждения теологии на те, которые можно понять и принять без доказательств (само сущестование Бога), и те, которые невозможно ни понять, ни доказать (например, учение о Троице).
    Более молодые религии как правило находятся в остром противоречии с наукой. Свидетели Иеговы открыто объявляют науку "пропагандой дъявола". Или как, например, медик-мусульманин сможет изучать хирургию, если в учебниках запрещены изображения человека? А в исламских банках запрещен ссудный процент — ну и в каком состоянии находится исламская экономика? Как можно изучать геологию, будучи уверенным что Бог создал вселенную ровно за 7 дней?
    Ответить
    • ramon1970
      "например, учение о Троице"
      блестящий плагиат из Вед, Древнеегипетского и ещё десятка ранних культов!
      Ответить
      • doctorajbolit
        К существу вопроса это не относится. Тем не менее, весьма сомнительно называть Феофила Антиохийского (грекоязычный толкователь священных книг, живший в конце 2 века в Сирии) плагиатором индуистских религиозных традиций. Ведь самые древние манускрипты «Риг-веды» датируются XI веком. Конечно, приверженцы индуизма объясняют это тем, что Веды записывались на пальмовых листьях, поэтому не могли сохраниться. Но ведь учение Феофила о Троице до нас дошло? Так что еще неизвестно кто у кого украл конспекты 8-)
        Ответить
        • kromr
          "Треединство" прослеживается в огромной пачке других, более древних вероучений. Причем тут только веды? В Египте, в Скандинавии, в Междуречье...
          Ответить
Сделано с NoNaMe