-
-
9 авг 10Я скажу только известные мне _факты_.
Во-первых, ЖК-панели делают в Калуге.
Во-вторых, ВМ12 скопировали в Воронеже. Микросхемы стачивали слой за слоем и срисовывали топологию. Получилось, но греться наши чипы стали сильнее фирменных. Действительно, проблема перегрева была. Тогда собранный макет ВМ12 возили в Москву на единственный в стране тогда тепловизор и через отверстие заглядывали в корпус для определения причины перегрева. Нашли: тепловой поток от трансформатора блока питания дул на микросхемы. Проблему решили установкой теплоотражающего экрана на пути потока.
Из разряда непроверенных анекдотичностей (это, возможно, _не факты_): позвали японцев на наш конвеер сборки ВМ12 — они были поражены. Конструкторы-копировщики задали им вопрос, зачем на некоторых металлических деталях отверстия (которые наши тоже скопировали один-в-один). Японцы ответили, что за них берётся сборочный робот. FAIL.
Аналогично скопировали компьютеры DEC PDP, и многое другое (i8080, к примеру, превратился в 1810ВМ80А, если я правильно помню).
А нынче копировать разучились, всё силимся создать свой велосипед...-
K9 авг 10Вообще-то в Воронеже было лицензионное отвёрточное производство Панасоников, о чём я уже писал в начале топика. И не факт, что ВМ-12 был "пираткой".
-
-
K9 авг 10Возможно. Истрия рождения ВМ-12 мне неведома. Но смущает то, что наши никогда не опускались до полного клонирования. Могли содрать начинку, но внешность изобретали свою, как это было например, с игрой "Ну погоди". Здесь же имеем полный клон.
-
S9 авг 10Я не знаю с кем вы общались, но я занимался ремонтом этих видеомагнитофонов и могу сказать, что ВМ-12 только снаружи похож на Panasonic NV-2000 (с которого якобы сделали копию), — внутри это совершенно разные аппараты. В ВМ-12 все до одной детали — отечественные, много микросхем было создано с нуля именно для ВМ-12. Схемотехника нашего ВМ-12 оригинальна, многое японцы сами у нас переняли. Содрали, конечно, несколько узлов, но не так масштабно, как тут утверждается...
-
-
-
9 авг 10У меня знакомый был со связями в Министерстве. Так вот он сказал что японцы сначала хотели продать нам эту документацию, а потом просто подарили со словами "Пока Вы наладите их производство мы будем выпускать раз в пять лучше." И ВМ12 начинался выпускаться с импортными микросхемами. Только года через полтора-два стали применять аналоги.
-
-
-
-
-
K9 авг 10ВМ-12 не грелся, если был исправен. Это ВМ-18 (как на последней фотке, с фронтальной загрузкой), грелся как печка, потому что в нём САР (система авторегулировок) был собран не на одной БИС, а на 35, по моему, корпусах дискретной логики и всё это хозяйство жарило по полной.
-
-
K9 авг 10Сам уже подзабыл эти девайсы, хотя в своё время наковырялся в них вдосталь. Парепутал САР и блок управления. Отечественные БИС контроллеров управления того времени не поддерживали инфракрасный пульт ДУ, а прикрутить его в аппарат ой как хотелось. Вот и замутили в неплохом в общем-то видике этот кипятильник. Сколько он у меня и коллег моих в те годы крови попил — вспомнить страшно.
-
-
-
-
-
9 авг 10Время было дикое. Помню Квартира в центре города продавалась за 13 000 $. Потом в этом дому место под унитаз примерно так стоило
-
-
-
K9 авг 10Студийные "Кадры" были в своё время одними из лучших в мире (!!) успешно конкурируя с однотипными Соньками. На экспорт шли на ура, причём не только в соц. страны. Но, как теперь говорится, школоте этого не понять :)
-
-
-
9 авг 10Наш ВМ-12 — это тупо клон Панаса НВ2000
мы уже в то время деградировали настолько, что могли только копировать.
Теперь и копировать уже не можем.
вот картинка Панаса
oldtechnology.net
вот ВМ-12
i1.i.ua
найдите отличия, кроме общей убогости ВМки-
K9 авг 10Убогий, ага. Но, сцуко, у соседа отпахал 20 лет без единой поломки. Я ему только лет семь назад лентопротяг перебрал и смазал. Был отправлен на покой в полностью работоспособом состоянии. Вы мне покажите любой современный девайс, способный отработать 20 лет.
-
-
9 авг 10Легко. Есть даже устройства с "lifetime warranty", т.е. бессрочно. На самом деле надо ещё постараться, что бы не найти таких устройств.
Как ни крути — уровень технологий вырос, особенно по сравнению с убогим совковым уровнем.
А то, что несколько ВМ из всего выпуска проработали сколько там лет — не показатель, "раз в год и палка стреляет". Здесь важна статистика, а она говорит, сложную технику совки делать не умели — сыпалась в первые пару лет.-
9 авг 10Неправильная формулировка. Сложную технику умели и делали. Вся промышленная и военная техника тому пример. А вот сложную технику для дома делали не самой хорошей, но далеко не всю и не всегда! Были ведь и отличные магнитолы и радиоприёмники, да и телики на тот момент были далеко не самыми плохими.
-
-
9 авг 10Я тебя прекрасно понимаю )
Так хочется, чтобы и у нас в стране хоть что то могли делать полезного, а не только бабло пилить.
Однако твой пассаж про "внешнее сходство" — не более, чем бред.
1) дизайн бытовых вещей не так завязан на общности внешних параметров, как самолетный, думаю, что ты это прекрасно понимаешь, но включаешь "дурачка".
"Дизайн" самолетов дикутуется не соображениями эстетики и эргономики, а законами физики.
2) Я щанимался ремонтом и знаком со схемотехникой ВМ12 и означенного панасоника. Хотя и настолько огромного внешнего сходства инженеру бы хватило, чтобы заподозрить воровство или лицензирование.-
9 авг 10"Дизайн" самолетов дикутуется не соображениями эстетики и эргономики, а законами физики.
////
тем не менее, все двд проигрыватели, все телевизоры, все компьютеры, внешне одинаковые... мало того они теперь и внутри все одинаковые. одинаковые схемы, одинаковые чипы, сделанные в одной, восточной стране :)
-
-
-
-
S9 авг 10Помню, в газетах конца 80-х часто писали об ограблениях квартир с целью похитить видеомагнитофон.
А катушечный я увидел в магазине в г.Тернополь раньше, чем узнал о существовании такого аппарата. Но я был маленький, немного помечтал перед витриной, погрустил о пропущенных телепередачах, и забыл на несколько лет. -
G9 авг 10История с видеомагнитофонами вообще уникальная. Ни один прибор так не нагадил СССР, как видеомагнитофоны.
Во-первых хлынул поток западных фильмов, и большинство граждан узнали, что и на Западе есть исскуство, хотя и откровенной дряни тоже не мало.
Во-вторых, за Западе видаки и бытовые видеокамеры уже во всю шли потоком с заводов, а у нас ЛОМО в это время выпускал безнедежно устаревшие узкопленочные КИНОКАМЕРЫ. А те отечественные поделки, которые делал тот же ЛОМО, были пародией на западные бытовые видеомагнитофоны. Т.е. налицо стала убогость и бессилие совдеповской промышленности. ЛОМО, кстати, был передовым оборонным предприятием и выпускал уникальные образцы вооружений, в т.ч. и космической техники. -
Z9 авг 10>Первый советский видеомагнитофон формата VHS Электроника ВМ-12 выпуск 1984 г. на заводах "Видеофон", г. Воронеж и завод "Позитрон", г. Ленинград. Всего через несколько лет после анонса первого такого аппарата в Японии
Это совковый клон, кажется, Панасоника. При этом отличался от оригинала так же, как китайский БМВ отличается от настоящего.
>Кстати, я хотел бы уточнить, где в России делают сейчас, скажем плазменные или жидкокристаллические панели. СССР же был "отсталый", а Россия такая "открытая и инновационная" Не подскажите адрес завода .. ? Ась?
СССР отставал на одно поколение и потому все еще мог копировать чужую технику. Россия отстает уже на три, и даже о подделках речи не идет. -
9 авг 10да, грустно это все, Россия не может ничего выпускать, ни магнитофонов ни телевизоров... хорошо хоть нефть с газом пока есть. а вот как будут жить праправнуки лучше даже и не думать, как в африке наверно. -
-
-
-
S9 авг 10в 1985 он стоил официально 1200 рублей, на Ленинском в магазине Электроника продавался по предварительной записи, без записи прямо на месте в течении 15 минут — 2200 рублей. В том же году там появилась и игра Электроника, где волк собирает яйца — 25 рублей, в совершенно свободной продаже. И вообще в этом году много всего было в магазинах Москвы летом, потому как в 1985 был фесливаль молодежи и студентов в Москве, чуток не дотягивал до 1980 (Олимпиада) . Вот такие дела.
-
-
9 авг 10Вчера я нашел статью о рынке видеомагнитофонов в Штатах в 1985. Простой видеомагнитофон стоил $320-370 это примерно 30% средней з/п.
Сколько стоил вм12 в 1985-м? И сколько средних зарплат?
Какие на...й 30 процентов. За видак надо было отдать машину, это минимум пару лет хорошего заработка. Зарплата была долларов 30.
Сделано с
NoNaMe