ДИАЛОГ С АТЕИСТОМ

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • major1kim
    30 июл 10
    >>> А если не сможешь, тогда ты должен признать чудо. И тебе должно быть известно, что для человека своего времени Павел был на редкость хорошо образованным. Он не был мелким обывателем, совершенно невежественным
    Ответить
    • dmrr
      dmrr АВТОР
      major1kim 30 июл 10
      Это какой такой хитрый план? Убедить большое количество людей из иудеев и других народов, что ожидаемый иудеями Мессия пришел. Т.е. распространять ересь, с точки зрения синедриона "…Для иудеев соблазн, для эллинов безумие…" ?
      Ответить
      • major1kim
        dmrr 30 июл 10
        Ну и что такого? Некрепких в вере легкособлазняемых иудеев во все времена убивали свои же (см. сорокалетний синайский турпоход моисея).
        А вот вызвать безумие среди гоев (эллинов) — это любимое занятие каждого уважающего себя иудея.
        Короче, чудом там и не пахнет. Грамотно спланированная акция синедрионовской спецслужбы, последствия которой уже две тысячи лет расхлебывает белая раса.
        Ответить
        • budhart
          Ты хоть послания Апостола Павла читал?
          И какие у тебя доказательства более конкретные, чем словоблудие?
          Ведь точно также можно объявить и тебя работником спецслужб, работа которых направлена на уничтожение Христианской Веры.
          По логике постов — точно так.
          Ответить
  • S
    30 июл 10
    пффф, статья ниочем. Переливание из пустого в порожнее. Попы, увы, как всегда нелогичны, и как всегда активно навязывают свою точку зрения. Бездоказательно, пользуясь любимым приемом "докажи обратное".
    Ответить
  • budhart
    29 июл 10
    Да, слова убедительные.
    Ответить
  • Catechin
    29 июл 10
    Не убедил, но верить хочется.
    Ответить
    • dmrr
      dmrr АВТОР
      Catechin 29 июл 10
      Удалять не буду, косяк признаю. Прошу модераторов поправить тег.
      Ответить
    • SPECING32
      А дело не в убеждении.. Сами для себя решите...
      Ответить
  • S
    29 июл 10
    Интересно было бы почитать то же самое, но от лица этого почему-то безымянного (как во всех притчах) "атеиста".
    Типа:
    Отец Епифаний: А у тебя есть доказательства, что это лишь сказка? Можешь ли ты доказать, что то, во что я верю, – ложь?
    Атеист: вся тяжесть сбора и предъявления доказательств лежит на утверждающем. Кто утверждает существование чего-либо, тот и должен предъявлять доказательства. Отказ от доказательств своей точки зрения равноценен отказу от своего утверждения.
    Так как отец Епифаний в затруднении молчал, атеист продолжил: Доказывать можно только позитивное утверждение, а не негативное, даже алиби — это доказательство того, что человек где-то был, что делает невозможным его присутствие где-либо ещё в то же время...
    и т.д.
    А так — типичная "игра в одни ворота", когда автор придумывает реплики за своего "оппонента" и тут же "образцово-показательно" их разносит в пух и прах, свои же выдумки.
    На это указывает и безымянность "атеиста", и то, что атеист обращается на "вы", в то время как автор позволил "Епифанию" тыкать.
    Ответить
    • dzerik
      shamba 29 июл 10
      Опередили ). Вы на 100% выразили мое мнение о даной статейке.
      Ответить
    • dmrr
      dmrr АВТОР
      shamba 29 июл 10
      Верно, бремя доказательств лежит на утверждающем, но в данном случае Отец Епифаний (О.Е.) опередил возможный аргумент оппонента: "Ты думаешь, что это всего лишь сказка, не так ли?", удостоверившись в утвердительном ответе "Конечно", попросил аргументировать эту точку зрения. Таким образом диалог, выстроенный О.Е. равнозначен следующему:
      ...
      — Но это все сказки!
      — А у тебя есть доказательства, что это лишь сказка? Можешь ли ты доказать, что то, во что я верю, – ложь? ...
      Разница только в том, что инициатором такого построения был только О.Е. и сделал он так, что бы донести важную мысль: "Я говорил тебе как верующий, когда ссылался на Бога; ты же, хотя отвергаешь мою веру, по сути веришь в свое безверие, что очевидно после того, как ты не смог привести доказательств. " Вполне нормальный дискуссионный прием.
      "На это указывает и безымянность "атеиста", и то, что атеист обращается на "вы", в то время как автор позволил "Епифанию" тыкать."
      :)) Автор не захотел указывать на имя атеиста, поскольку это для читателя совсем не важно, а имя О.Е. указано, так как повествование идет о нем. В православной традиции сложилось так, что обращение к священнослужителю идет на "Вы", а он в сою очередь может обращаться на "Ты". Поверьте, никакого неуважения здесь нет.
      Ответить
      • S
        dmrr 29 июл 10
        Демагогия, как есть. Прямо по определению. И заметь, ты сам тут выдумываешь реплики за воображаемого "атеиста".
        >Вполне нормальный дискуссионный прием.
        Ложь. Демагогия "нормальна" только для демагогов.
        >поскольку это для читателя совсем не важно
        Я читатель. Почему ты пытаешься за меня придумывать? Я тебе такого права не давал.
        Ответить
        • dmrr
          dmrr АВТОР
          shamba 29 июл 10
          Атеиста зовут Петя, довольны?
          Ответить
      • S
        dmrr 29 июл 10
        >В православной традиции
        Тут ещё у тебя одна дыра — называется статья "ДИАЛОГ С АТЕИСТОМ", а тут сам показываешь, что этот "атеист" почему-то привержен православным традициям.
        Казачок-то, выходит по твоим же показаниям, засланный, подставной, а никакой не "атеист".
        Ответить
        • dmrr
          dmrr АВТОР
          shamba 29 июл 10
          Есть элементарная вежливость, человек принимает традицию общения другого человека, которого уважает и у которого в гостях, на данный момент.
          Ответить
Сделано с NoNaMe