-
-
-
18 июл 10кхм... позволю заметить — не все люди гики, да и не нужно это. Вы знаете почему на западе популярен Mac? — люди устали все бесконечно настраивать. Они хотят делать ИХ СОБСТВЕНУЮ работу а не работу сисадмина. А в линуксе это вообще возведено в религию — в смысле настроить систему под себя...
-
-
N18 июл 10"Временная лицензия" дешевле, чем постоянная. Достаточно ознакомиться с системой лицензирования компании Майкрософт. Плюс вот эта фраза: "Единственной платформой, на которой держится СПО для персональных компьютеров, сегодня является Linux." — ввела меня в ступор. В целом сложилось впечатление некомпетентности автора в вопросах СПО и методики адаптации под конечного пользователя.
Но то, что АЛЬов отодвинули это факт. Жалко и обидно что воруют вот так в открытую. Хотя скандалы-то были и народ возмущался по поводу ИБС. -
18 июл 10вот что бывает когда серьезными вещами занимаются люди не имеющие никакого представления о том, чем они занимаются. в зашей этих министров. даёшь проггеров в правительство ;) и будет вам интернет-правительство и софт...-
18 июл 10эстония вполне самостоятельно справилась а теперь учит весь мир как делать электронное правительство. А в россии заняты одним — нанораспилом мегабабок....
-
-
A18 июл 10Сам являюсь работником гос учреждения(школы), по специальности — инженер по обслуживанию эвм, состою должности сис админа. В этойсвязивсе проблемы информатизации образоательного процесса в школе не хорошо знакомы. Сразу отмечу, что я совершенно свободноработаю как и под никсами так и под окнами, хотя предпочтение все-таки отдаю последним. Перевод школ на СПО полная утопия ввиду:
1. Сырости предлагаемого для школ пакета СПО (несовместимость с программами для ведения отчетности по ОУ — Школьный ОФИС, всеобуч и т.д, несовместимость\ плохая совместимость работы с бухгалтерскими программами 1С Бухгалтерия, Аверс, Парус и т.д.)
2. некачественно проводимого обучения для педагогов и администрации — обучение проходит дистантно по интернету, электронные пособия изобилуют неточностями и ошибками.
3ю отторжения у учеников никсов, игнорирование Линукс как полноценнной рабочей системы. Ученик, закончивший школу не всегда избирает государственные учреждния для будующей работы (в гос учрежденияхдействительно везде планируется внедрить СПО) А личноя незнаю ни одной комерческой компании в нашей стране, которая была бы переведена на свободныеос. Более того, практика показывает, что по-настоящему профессиональные инженеры, видеомонтажеры,звукооперторы, и представили других профессий работают именно под окнами. Таким образом учнику придется либо осваиватьокна и ПО самостоятельно, либо идти работать в гос учреждения.
По-моему личному мнению Линукс — это замечательно. Ноон прост как мыльница и отбрасывает человека практически в эпоху прославленногодоса. Считаю, что попытки нашегогосударства внедрить СПО есть попытка остановить нтп в шашей-
N18 июл 10Да нет, уважаемый, не утопия.
По сути все заменители необходимый программ в СПО есть, осталось как раз внедрить. И дальше сразу же посыпятся версии для СПО таких программ как 1С, Парус и т.д. В итоге за 3 года все это должно было бы быть. Но тут очевидный саботаж и "семейный подряд", хорошую идею как всегда разворовали и распилили.
По моему убеждению все 3 Ваших пункта вполне так себе решабельны. Уж за те деньги, которые пускают на Винду вполне.-
A18 июл 10Решаемы — согласен. Только вот никогда учителя не будут работать под линукс. У меняв уреждении даже учителя информатики с линуксом не дружат,я уж молчу про остальные кадры. Откровенно я смысла не вижу в СПО — это неудобно и примитивно. А Аверс и Парус — это вообще программы под MS-Dos ,как выэто решать будете?
-
-
-
18 июл 10Искал работу в Москве на должность сисадмина. В не менее чем половины вакансий желательно требуется знание linux. Очень много вакансий на администрирование FreeBSD. И все коммерческие конторы...-
-
18 июл 10Согласен, не все же выпускники школ пойдут в системные администраторы, но все-таки. Винду они и дома сами изучат, уж ничего сложного в ней нет. Я же смог, в школе вообще не было информатики, а факультет Информатики и выч.техники закончил.
-
-
-
-
S18 июл 10"государство" само в свою яму попало. Мы самая пиратская страна и нечего лицемерить.
Если б не пираты мы бы вообще на перфокартах до сих пор работали.
По сути они спасли нашу отсталую бедную страну, в которой можно всех пересажать у кого есть комп.
Научить школьников Линуксу — прекрасная идея как раздать оружие населению.
Патриотично еще объявить майкрософт вне закона на территории РФ, за нарушение закона о монополиях или еще какого-нибудь...-
-
P18 июл 10большие корпорации отмывают большие деньги. им пофиг, кто платит и за что. они себе прибыль в карман кладут. не давно никаких америк и россий. есть корпорации. страны и границы — это возможность сдирать таможенные пошлины.
-
B18 июл 10Да но они же покупают вертолеты на постоянное пользование, а не на временное использование. Во всей статье меня это больше всего возмущает, что столоько денег потратили на ПО, лицензия на которое действует всего 3 года. Майкрософт нехило срубил деньги, и еще плаирует видимо. Может тогда и автомобили теперь продавать с правом пользования 3 года, после чего плати полную стоимость и еще 3 года езди. ))))) маразм. А точнее, ФАС и ФСБ стоит заинтересоваться сговором майкрософта и тех компаний кто покупал такое ПО.
-
-
B18 июл 10Один знакомый немец, который ради интереса сам самостоятельно изучал 3 года русский язык, сказал мне искренне на днях: "Я больше не хочу учить русский язык и разговаривать на нём. У меня нет мотивации его изучать. Я не могу полюбить русский народ и ехать в Россию, чтобы изучать ее культуру, потому что всё, что я о ней читаю, слышу и вижу несёт в себе только негатив. У вас там только коррупция и преступность. Зачем мне это надо..."...
И я задумался тогда: а действительно, что может побудить современного иностранца изучать русский язык, культуру и быт, если в России ничего своего нет. (таджиков и китайцев я в расчет не беру, поскольку их интерес больше криминальный, чем культурный) Чем может похвастаться Россия? Каким товаром, общностью интересом завлечь? Всё, что потребляет Россия — иностранного производства или по иностранной лицензии сделано. Ведь даже водку — водкой не назовешь: просто спирт-дистилят дистилированной водой разбавляют... Все услуги скопированы с запада по большей части в ущербном виде. Ведь даже иностранному туристу приехать в Россию боязно: дорог нет, сообщений нет, гостиниц нет, а там, где есть: дорого и грязно. Еда — одна отрава, везде хомят, воруют и обманывают. Такое впечатление складывается у среднестатистического иностранца.
Так что же я ему должен был сказать в ответ?...-
18 июл 10Согласен, хотя я и не русский — украинец.
Но нато у русских и есть (уже ОЧЕНЬ давно) ответ на Ваш вопрос —
- в чужой женский монастыр — да не лези своим ХЪРОМ!
(У Бушкова между прочим встеритил... ) -
18 июл 10Эй гражданина! Ты нас Урус к пиндостанцам ровняешь да? Своего ничего нет? А вот хуй! Русский язык есть, остатки культуры есть, быт русский есть. Прусаку свому скажи — вали огородами на хуй, коррупцию нам оставь, без неё тоскливо. Водку в пример привел? Ай хорош! Вот ею-то мужика и начали иностранцы спаивать чтобы власть заиметь над Русскими, а то ведь на Руси крепче 30 градусов и не было ничего! Услуги ущербные? Да похуй на них, на западе они ещё более ущербные и заставляют мужика нервы и время на суды-пересуды тратить, а у на пришел, рявкнул, в книгу жалоб плюнул и всё ладушки! Еда отрава? Да откуда ты такой выискался? По макдонольльдсам да ростиксам поди харчуешь? Вот да, согласен. На рынках брал мяско-то парное, нэ? Дороги нужны? Да срать на них, лишь бы направления были!
П.С.: не являюсь "ура-патриотом" из "едим Россию" и проч. медвепутом. Обычный житель нечерноземья работающий "за еду", рожден в СССР. Было что странствовал и с иноземцами общался. Знаете что в основном выслушивал от них? "ПОКА ЧТО в России свобода есть" — вот что говорили они.-
18 июл 10вот то на чем ты говоришь — это даже не русский дворовой. Это хуже..... Ну если вы хотете Этим гордится — ваше право.
-
B18 июл 10свобода свободе рознь, а похуизм — это не достоинство. Похуизм возникает как альтернатива несвободы, как подростковый комплекс, как показатель героизма... Но героизм-то — дешёвый. Что такое книга жалоб — иностранец не поймёт. А водкой, заметь, опять же иностранцы начали спаивать...
Не лучше ли гордиться не своим похуизмом к безобразию, а своей жизнью, народом... В маленькую Швейцарию народ валит со всего мира, потому что всё самобытно, страна разговаривает на трёх государственных языках, из всех водоёмов воду можно пить. Чисто, аккуратно, скромно и уютно. При встрече тебе не скажут "вали огородами на хуй", а будут только улыбаться и кивать даже на откровенное хамство. А почему бы не сделать свою Швейцарию где-нибудь на Урале? И потом гордится тем, что мы все так живём: красиво, сытно, уютно. Завидуйте нам, что только мы так умеем; перенимайте наш опыт, только мы так умеем.
Тебе никогда перед иностранцами не было стыдно за русских?-
18 июл 10Лучше открыто послать, чем фальшиво улыбаться. А красиво , сытно и уютно простой народ жить в России не будет никогда, из-за зажравшихся чиновников и бюрократов, нефтяных королей продающих недра страны за бугор. Наш лес отправляют финнам, которые его перепродают а свой не валят, берегут. Где наша бережливость? Она есть, но там, где люди в костюмах и на лимузинах не бывают никогда. В деревнях, к примеру. Даже в городе сейчас стараешься жить "по счетчику" чтоб на еду хватило ребенку, на нормальную еду, с животным белком и витаминами. То есть мясо, овощи, фрукты. Только в одном нам, Русским, можно позавидовать — терпимости нашей, терпеливости и терпению.
-
-
-
18 июл 10дык за 20 лет перестроили в банановую республику.... это уже факт. Мои дети уже тоже русский не учат — не верю я что то в сказки от ОРТ.
-
-
18 июл 10Блин, а чему тут удивлятся?
Вспомните нас — МК, бейсик, турбо-паскаль, С++, Delphi, первые "шаги" в компютерной графике и Сети, запойнее веселья от тетриса, Косынки, Дьябла, Квака, Вар/Стар-крафт, Ультима и до недавна "Линейка"...
А чем теперь увклекаются задроты (школота)?
У меня почти 2 терабайта виртуалок с играми, от логических, думалок и физ.машин типа Енигмы, Баланса до ультрасовременных Массефектов, и т.п. — но задротов хватает лишь на несколько уровней, и потом подавай другую игру.
Брехня утвержать, что они (школота) все поголовно сидят в контре и ГТА — а НИ-ФИНТА! подобного!
Если нам и хватало усидчивости, чтоб 999 тыщ, 999 раз попробывать в анриле или кваке сделать ручками рокет-джамп, перечитывать 501 раз убогую справку английской 98 винды и напамять зазубрить "IBM-PC для пользователя за авторством Фигурнова", то нынешней школоте ето уже НЕ ПРИВЯЗАТЬ!
Теперешние дитишки напрочь уже "убитые" приставками PS, играми на смартфонах и яблофонах, и думать уже не хотят!
Я попробывал уточнить у сегодняшних выпускников узнать, что они изучали на информатике, так у них (золотых медалистов) уровень знань наполовину хуже моих 8-летних племянников (хоят я лично их даже особенно не учил, просто "схватили" сами)...
Девять (9) из 10 (десяти) школников изучающих информатику, считают что файловая система ето Windows, и если на компе нету DVD то игры там не пойдут, а про Иксы они знают что ето ... "пиратские программы в которых создаются вирусы чтоб портить нервы и компы простых людей, грабить банки и ОНИ тормозят Интернет!)
:)
Дибилизм? Точно! А ведь ето у нас в Украине, и я то радовался что хоть у Вас в Росси что-нить изменится...
На руско-язычных форумах, сначала етого года я уже неоднократно встерачаю пользователей которые дорвавшись до интернет даже примитивизма (азов информатики).
Лично я когда-то (2007-2008) считал, что у компютерных фирм есть возможность "заставить" юзверей перейти на Иксы, но потом горько убедился — ОНО НИ КОМУ НЕ НУЖНО!
А зря...-
18 июл 10вот вот.... мы некогда гордились нашими математиками и программерами. Но учтите что те кто сейчас чего то ваяет — они еще учились в СССР и на остатках прошлого.... Кого даст нынешние — страшно подумать.... уровень африки....
-
18 июл 10зря гонишь — "..Теперешние дитишки напрочь уже "убитые" приставками PS..."
дураки и дебилы были всегда — во времена совеЦЦких денеХ и держал компьютерный клуб :) на "Спектрумах"..:) туда ходили играть или твои сверстники, или постарше тебя — ситуация была точно такая — "...задротов хватает лишь на несколько уровней, и потом подавай другую игру..."
правда,таких клоунов было мало, в основном дети из мажористых-гламурных семей, но они были и тогда...
-
-
18 июл 10Поддержка того же бесплатгного альт -линукса тох обойдется в копеечку .
тока платить придется не MS а той же армаде
см. опыт франции — в гос организациях у пользователей устанавливают оgенофис но на серваках оставляют офис от MS , переобучение пользователей — выделены нехилые деньги и спкцы по линуксу обходятся дороже — то-на то и вышло -
-
18 июл 10тоже верно. По умному нужно было разогнать ВАЗ и привлечь иностранцев чтобы строили заводы и устраивали рабочих русских а управленцы — иностранцы. То есть корейская модель развития.... смотришь лет через 5 были бы нормальные машинки...
Вон смотрите какая сейчас Шкода -а был когда то таз похуже москвича 412...
-
-
-
P18 июл 10ошибаешься. разослать диски по всей стране — уже прибыльное дело. поддержка и прочий бред, отданный своей компании — тоже прибыль.
-
-
P18 июл 10кому платила? вот в чем вопрос.
вообще, эта история с СПО сильно похожа на авантюру. я с ней по работе столкнулся и после проекта первой помощи так и сквозит недоделками. -
18 июл 10естественно, а как ещё забрать у компании государству деньги?
ты головой подумай — разослали, наварили, часть ушла на откат чиновникам, теперь надо компанию из-под внимания прокуратуры вывести — штрафами всё у них забрали, обанкротили, всё — что с них брать, нищих-то?
читаем трилогию «Трилогию желания» Драйзера — «Финансист», «Титан», «Стоик» — там всё написано, все схемы эти разрисованы ещё в начале прошлого века...
-
-
-
-
-
-
18 июл 10А ведь даже 6 лет назад, когда я заканчивал школу, у нас намечался всего 1 компьютерный класс.
Ходили на информатику в другие школы, паскаль, дос. Потом в ворде научились документы сохранять)))
И все! жили себе спокойно без компьютеров в школе. А дома: комп, рефераты с инета и еще кучу всего...
Может стоит просто закупить безлимитку на умирающуу Windows XP и установить в нее OpenOffice ?
Если уж совсем в школах без компьютеров никак нынче.
Не понимаю просто для чего в школы закупать фотошоп, корел, файн ридеры... там что веб дизайну обучают?
А чему тогда в универе детей на информатике будут учить?
Кстати! В универе на информатике на 1м курсе мы проходили все тоже самое, что и в школе за 3 года информатики. Есть ли смысл обучать людей 2 раза одному и тому же???-
P18 июл 10в универе на информатике должны штудировать трехтомник Дональда Кнута "Искусство программирования", а не кнопки учиться нажимать. и матан до посинения. тогда будет толк из программистов. а то развелось нажимателей кнопок, и все ходят — грудь колесом.
-
18 июл 10все меняется и языки тоже.... для облачных вычислений кнут уже не актуален...
-
-
-
-
K18 июл 10Угу внедрение линукса в школы спасет мир, пролетело это все как фанера. Даже организовали курсы, которые прошли так для галочки, учителя пришли написали уже по готовым ответам тесты и получили титулы администратор и пользователь, смешно, зато на верх пошел отчет о 100% обучении учителей информатики, а спроси их о банальном менеджере паукетов все ступор или для чего консоль нужна. Сельская обычная школа в глубиге россии вот они ставят этот альтлинукс 4.0. который шел в комплекте с Первой помощь (благо если поставят если затыки на железо не будет, а то выдаст непонятную ошибку и будет бедный учитель малокомплектной школы чесать репу и думать а что это такое, а с депа образования на него давить а чегой-то еще ничего не поставлено почему 100% компов не перешли на линукс), а поставит начнуться затыки с со сканерами с принтерами он то бедняжка привык что вставил диск с дровами и методом научного тыка далее далее все поставиться и заработает., а тут без deb rpm пакета и кучи команд (21 век на дворе все в консоли сидят) не разберешся. А если еще есть в школе интерактивная доска то на ней можно смело начинать писать мелом, ибо ну нет возможности сельскому учителю перебирать дистрибы убунт кубунт мандрив и альт линуксов, лить килотоннами пакеты и висеть на телефоне далекой как луны техподдрежки в москве. Только вот еще и уроки вести надо как-то да и директору надо объяснять почемуй-то не печатает едеинственный лазерный принтер в школе.... Накипело просто., но вот так реально обстоят дела в школах россии. Щас хоятят за 250 р от майкрософта закупать винду и офис специально для школ это будет самый благоразумный выход, кто на линксе повис тот пусть висит, но остальное большинство с радостью преберется на родные окна..
-
M18 июл 10Непонятно, зачем создавать российское программное обеспечение когда на каждую популярную платную программу уже есть готовый бесплатный аналог:
Windows — Ubuntu
Microsoft Office — OpenOffice.org, Go-oo.org, IBM Lotus Symphony
Photoshop — Gimp, Artweaver
Finereader — Cuneiform
WinRAR — 7Zip
CorelDraw — Inkscape
3DStudio — Blender
Некоторые фирмы, создающие бесплатные и дешевые аналоги AutoCAD заявили о планах создания вариантов программ под Linux. Пока реальная бета-версия под Linux есть только у BricsCAD.
Ничего не надо разрабатывать. Только поставить в компьютеры школ и предприятий, и все.
Тогда правообладателям и наваривающимся на проверках лицензирования будет кукиш.-
-
M18 июл 10Общая стоимость оригинальных программ, которые я перечислил — 180 000 рублей на каждый компьютер. Умножьте эту сумму на 100 компьютеров в среднем предприятии. И это каждые несколько лет. Ведь версии программ надо обновлять. В то же время для работы большинства пользователей возможностей бледных копий вполне хватает.
Судя по отзывам Убунту тоже не так уж плох.
-
-
-
P18 июл 10для тех, кто не в курсе:
первая помощь включала в себя винду, офис, вижуал студию, корел, адоб цс3 продакшен премиум, борландовские пакеты и по мелочи типа файнридеров, 1с и т.п. возможно, это было дороговато (90 лимонов бачей это просто немеряные деньги для россии), но школа было прикрыта полностью. хочешь — программируй, хочешь — видео лабай. не было серверной части и проксика с интеграцией в домен — очень неприятный прокол со стороны составителей пакета.
СПО в школе нахрен никому не надо. а рассылать его на дисках вообще бред, потому что в школах анлим провели уже 4 года как. то есть сам линух поковырять может и интересно. ну там простую прогу закомпилить для самоудовлетворения. можно еще в гимпе попытаться догнать фотошоп. или с дикими матами видео помонтировать в чудо-программе KINO (после адоба только с матами). но надоедает быстро весь этот детский сад.
и на сайте spohelp бывал я. детский сад, сопли пузырями. приглашали учиться линуху, я забил — уж разобраться как его ставить и настраивать я вполне способен с опытом администрирования доменов-то. потом прислали из управления требование организовать опытную зону с линухом. поставил убунту, слазил на сайт spohelp, где для каждой (вот бред-то!!!!) российской школы есть уникальный пакетик, который надо инсталлировать, чтобы он отправил сведения для отчета, что работа по опробыванию линуха в школе № города энска проведена. вот только просто так эта хрень не работает, потому что требует поставить еще какую-то хрень (точнее, надо залезть в менеджер пакетов и поглядеть зависимости). но в нашем уездном городке видать народ башковитый, потому что отчитались на 100%
если не продлят первую помощь, то из школы надо валить. валить быстро и решительно. ибо переход на линух с винды будет в середине учебного года. учебников — ноль. методичек — ноль. только требования сделать то, да сделать сё. и прокурорские проверки с неизвестными последствиями.-
-
P18 июл 10а разве плохо, когда это есть? когда есть фотошоп, а не убогий гимп. когда можно в школе сделать видеостудию, звуковую студию и не оглядываться по сторонам после дела Поносова?
в школе есть только образовательные программы (без вменяемой связи между предметами) и нет никакого адекватного материального обеспечения. вот моей школе 40 лет. рамы оконные превратились в труху. где деньги на ремонт взять? где хотите, там и берите. не до трат на винду из школьного бюджета, который -> 0
приходиться договариваться с центральной бухгалтерий, используя личные знакомства, чтобы наскребли денег то на новый винт, то на колонки в кабинет. хорошо хоть так получается потихоньку. да до кризиса успел сетевое оборудование пробить, чтоб не бегали все с флешками (от дискеток таки отучил :-)
-
-
-
P18 июл 10вопрос "зачем" надо не мне задавать. пакет очень странный.
пейнт.нет лучше гимпа, но я даже первоклашек сажаю на шоп. причем на английский. и по возможности за вакомовский планшет (мой личный). для детского сада пойдет пейнт.нет.
-
-
-
U18 июл 10Мда, все как в России... Сначала заявили, что нужно экономить бюджетные деньги и перейти на СПО, потом подписывают временную лицензия. Зачем временная? А нафиг нам постоянная, ведь мы перейдем на СПО. А теперь будут постоянно обновлять временную лицензию. Забавная страна. По логике получается, что для экономии бюджета нужно этот бюджет.... положить себе на карман. Там оно лучше сохранится? И русский народ все еще терпит все это говно? Сколько же у нас терпения? Надолго ли хватит или наше терпение это навсегда? Нет я против революции, но и власть нужно менять однозначно. Кто нить знает как объявить импичмент президенту и парламенту?
Сделано с
NoNaMe