-
2 июн 10Вопрос: — Считаешь, усиление демократии не поможет нам подняться?
Ответ: — Считаю, подняться нам поможет напряжённый и тяжёлый труд. Выход из кризиса и подъём экономики не предусматривает идиотских дискуссий о сталинизме. Работать надо.
Погляди на азиатских "драконов" — на Японию, на Южную Корею, погляди на Малайзию. Где корни экономических чудес? В демократии и либерализации? Никак нет, как правило всё начинается с жестокой военной диктатуры. Корни же расцвета — в тяжелейшем и упорном труде нации на протяжении поколений. Рабочий день по 12 часов и один выходной в месяц. Правда, в Малайзии ради светлого капиталистического завтра пришлось одномоментно зарезать 500 тысяч несогласных (само собой, по указанию ЦРУ), но разве это большая цена за счастье малайских детей?
У нас, обрати внимание, работать не надо: у нас надо усиливать натиск либерализма и качественно отдыхать. Зовёт тебя Юра Шевчук работать? Нет? Значит, работать не надо.© Д.Ю.-
-
-
M2 июн 10Я тоже без выходных работал тогда, пол-года примерно. Все зависит от интенсивности. Я, вот, тоже за компьютером работаю. Но одно дело работать в неспешном графике (грубо говоря, захотел спать — пошел спать), в режиме же, когда задач — вал плюс к этому периодически зависаешь на работе на сутки... В конце концов мозг тупеет от нагрузки и трудоспособность падает куда-то ниже плинтуса. Плюс к этому, чуть позже начинается жуткий депресняк, из которого не так-то просто потом выбираться. Я так больше работать не хочу и не буду, ни за какие деньги.
-
-
-
2 июн 10Вообще-то обязательное условие — это включение в мировую экономику и открытость, соблюдение правил. Указанные страны более демократичны, чем в предыдущую историю. Относительно объективные выводы проще получить если не подгонять эти выводы под желаемое. Наверное есть и другие условия — конъюнктура мировой экономики, еще что-то. Тем не менее, РФ далеко не самое плохое государство, несмотря на некоторую инертность и текущие проблемы с законностью и бюрократией. Все-таки, чрезмерная критика РФ, по-моему, несправедлива.
-
-
-
-
2 июн 10Вы не правы оба.И китайцы работать умеют и русские будут работать если созданы рабочие места.
Кем по вашему было построено все в советском союзе....китайцами?
А про питье водки, извините — это жупел такой для пугания деток.Достаточно посмотреть статистику употребления алкоголя на душу населения в разных странах, чтобы понять, что Россия не лидер и не выделяется из ряда нескольких развитых стран Европы. -
B2 июн 10"Китайцы работать не умеют как положено — изготовление массового брака это не работа!"
____________________________________________________________________________
Где ж ты брак у китайцев видел? Китайские товары ОФИЦИАЛЬНО поставляемые — высокого качества. А то барахло, что на наших рынках продают вьетнамцы нифига не показатель.
-
-
-
-
-
2 июн 10Бывал в Шанхае, район Пудун (как и аэропорт Пудун), поражает архитектурой, но туристом я бы еще раз съездил в Пекин, там есть и десятый раз на что посмотреть. А в Шанхае кроме архитектуры и набережной, дешёвыми часами всех марок мира, историческим "старым" Шанхаем, тех. музеем, и тд удивил упавший дом, из за плохой геологоразведки часть дома поставили на пустоте, вот дом и упал, но упал целым, хоть опять на место ставь, качество бетона на высоте. А бывал в Петропавловске-камчатке, эээ... за последние 15 лет и вспомнить что то новое и не могу.
Сравнение хоть и не корректное, но к сожалению корректного не подобрать. Будем утешать себя тем, что сохраняем исторический облик городов. -
A2 июн 10Кроме Китая, есть ещё и Корея, а там рабочая сила ой как дорога, сам туда работать ездил нелегалом. Так что прав автор: проблемма не в рабочей силе, а в нежелании власти изменять существующее положение. И бо эта власть прекрасно понимает, что только при таких условиях она и может быть.
-
-
S2 июн 10Помимо прочего, надо еще отметить наш традиционный подход к жизни:
я НЕ хочу соблюдать закон в той его части, которая мне не нравится (другие его обязаны соблюдать),
я хочу НИЧЕГО не делать,
я хочу СЕЙЧАС получать много денег (неважно каким способом),
я хочу, чтоб мои проблемы решались БЕЗ моего участия, при этом в мою жизнь никто вмешиваться не имеет права.
А вот теперь стоит спросить себя "почему наша страна так медленно развивается?" -
2 июн 101.5 млрд. народа -> дешевая рабочая сила -> зарубежные инвестиции -> экономический рост.
Но согласится ли кто-нибудь из нас пахать за 200 долларов по 12 часов в сутки?Я думаю вряд ли.
Ну и плюс еще чинушам воровать не дают.
Мне вот интересно,что будет,когда китайцам надоест въебывать за копейки и они пожелают прав и свобод...-
M2 июн 10>Мне вот интересно,что будет...
Они попросят чуть больше.
"Компания Honda Motor приняла решение поднять зарплату бастующим рабочим на заводе агрегатов в Фошане (Китай), из-за забастовки которых компания была вынуждена прекратить выпуск автомобилей в Китае. По данным The Detroit News забастовщикам обещано повышение заработной платы на 24% до $280 в месяц, с чем согласились почти все работники." -
-
2 июн 10не прав. жить в китае можно на 10 юаней в день. не умрешь. а это грубо 50 рублей. умножай на 30 = 1500 руб. = 50$
В Шанхае, например, простой менеджер может получать 800-1000 $
Работают они не по 12 а по 8 часов.
Не в зарубежных инвестициях дело, а в том, что запрещено выводить капитал из страны.
КИТАйЦАМ не надоест вйабывать за копейки. потому, что это далеко не так.-
2 июн 10откуда судишь что я не прав, из МСК, или питера ? а я прав , это сами китайцы говорят , что их негласно правительство поощеряет если китаёз приехал в Россию и обосновался тут законно , это госполитика их негласная,.помнишь черкизон ваш любимый как закрывали и сколько их министров понаехало в столицу заступаться за китайских торговцев ...а за наших кто и где заступается ? моряков десятки сидят и в алжире и судане и в нигерии в их тюрьмах , и что ? ты про это знаешь ? ты как россии гражданин попробуй в консульство зайти в любой стране российское ..хер, даже к воротам не пустят .,а мой сын с китайцем-товарищем , с которым в институте учится в их консульство заходят пообедать когда захотят ... и паспорт у них не как раньше ПАСПОРТ ГРАЖДАНИНА КНР а просто на обложке написано КИТАЙСКИЙ ПАСПОРТ , для них нет разницы где человек с этим паспортом живет, в какой стране..для них он ГРАЖДАНИН Китая а мы для для своих правителей БЫДЛО и даже не ЭЛЕКТОРАТ как при Ельцине а просто БЫДЛО...т.к. сейчас наши голоса не кому не нужны и так знаем чем все закончится(выборы)
-
-
-
D1 июн 10прочел пост, крокодиловые слезы умиления нескончаемым потоком льются, прямо боюсь залить клаву...
Славный город Шанхай такой красивый только в даунтауне. чуть чуть прогуляйся в сторону от центра и попадешь в трущебы. Белье между домами украшают узенькие улочки, полуголые чумазые детки играют деревянными игрушками, грязь несусветная... жесть в стиле Fallout.
Те кто хоть раз строил бизнес очень хорошо понимает, что без компрадора (хэнхао пханъё) из местных ты вообще ничего не сможешь сделать. Не дадут. Кинуть иностранца — если не подвиг, то как минимум предмет гордости.
Коррупция — полным ходом, особенно в высших чинах армии. Где то слышал такую фишку "европеец думает головой, русский — сердцем, китаец — животом", если по русским и европейцам еще можно поспорить, то с китайцами дело обстоит именно так. Попробуйте дайте китайцу денег, а потом попробуйте их вернуть себе... бесполезно. Смерти они боятся животным страхом, главное выжить, и здесь великая китайская мудрость обнаруживает противоречие — угроза смертной казни не останавливает коррупцию. А приведенные в статье цифры казненных чиновников — всего лишь жертвы передела.
10 000 человек? за 10 лет? это 1000 в год, 1000 человек для Китая — незаметная цифра.
В общем в позитивных оценках "цивилизованного" Китая я бы не спешил. (буквально несколько часов назад консультировал людей по схеме вывода черного нала из Китая :). Со страхом перед большими сроками и смертной казнью — идут китайцы на преступления. Они тоже люди.
Чиновники, также оформляют дома, машины на родственников. В приведенном в статье мире живут всего лишь 10% населения страны. Все остальные живут в тотальной нищите. Девушка приезжает в город (их там всего пять значимых) и продается за 80 долларов ночь, Ей из этих денег достается меньше половины, при этом ей надо где-то жить, что-то есть, и одеваться. она умудряется 100 -200 долларов отправлять в родную деревню, где на эти деньги живут человек 5-7 целый месяц.
Хотите китайского чуда? рецепт прост. Сначала надо уничтожить всякую ценность личности в стране, пенсии, зарплаты сократить раз в 10. Народ из страны не выпускать, кормить только армию и полицию. За любое возмущение казнить. Доведенные до отчаяния люди будут иметь выбор — работать на сегодняшний кусок хлеба (в прямом смысле) или сдохнуть с голода. Лучше всего это сделать в союзе с РПЦ, чтобы народ жил "не хлебом единым". И все. Будет вам организованное, послушное стадо копеешной раб-силы, готовой выполнять любую работу. Приглашайте иностранные предприятия. И будут вам дороги и небоскребы (правда в нескольких городах, должна же элита где то жить).-
1 июн 10Славный город Хайхэ на границе. Через реку Амур город Благовещенск. Нищих попрошаек нет, хотя лет 10 назад от них отбоя не было. Люди живут не богато, но и не голодают. Город за 20 лет вырос из деревни в красивейший мегаполис, где есть место отдыху, работе, заботе о детях и уличной торговли.
Благовещенск за 15 лет так и остался глухой провинцией. -
1 июн 10Славная агитка у Вас получилась! Закончить надо было словами: "Вес Китая в мире всё меньше и меньше! И вообще, — никакого Китая нет! И китайцев нет! Всё выдумки врагов капитализма и настоящей демократии!"
Нагородили Вы тут порядочно. 10 000 казненных чиновников за 10 лет и 120 000 осужденых для Вас мало. А где больше?? В какой стране еще так жестко борятся с мздаимцами? Какие то странные девушки миллионами едут в город, чтобы отдаться за $80 в ночь. А кто им интересно платит, этим десяткам миллионов девушек, по $80, если все вокруг нищие? А трууущебы на окраинах это по Вашему чисто китайское изобретение? Нигде в мире их больше нет? И то, что раньше трущебы были везде, а теперь появились современные мегополисы, по Вашему это плохо. Лучше бы всё так и оставалось что-ли? Или Вы думаете, что мегополисы могут возникнуть по всей стране мгновенно? Каждой деревне — по небоскребу! Вот тогда — ДА! А так, — что-то слабоваты китайцы. Всего пол страны отстроили и подняли свою промышленность и экономику на первые места в мире за 20 лет.
Ах, да. Демократические сопли там присекаются. Китайцев это кстати устраивает. Они к этому спокойно относятся. А вот запад за их демократическое счастье сильно переживает... Прям так и лезут просвещать как всё Китае плохо ;)-
D2 июн 10знание китайского — 0
количество визитов в страну — 0
китайских друзей — 0
опыт построения бизнеса в КНР — 0
Если все это про вас (а именно такой вывод из вашего комента напрашивается), то при всем уважении к вашим эмоциям по поводу темпов развития между нашими странами, на агитку больше похожи именно ваши слова.-
-
2 июн 10я спокойно прохожу под вашу анкету. все сказанное вами истина. но вы не указали положительные стороны.
и даже, при всех страстях о которых вы упомянули, есть один большой плюс: люди пользуются тем, что уже построено.
в России за 2007 год построено столько дорог сколько в китае строят за 10 дней. и не только потому, что там народу уйма, а потому, что при всем воровстве они оставляют что-то народу.
Я повторюсь тут. Когда нефть подорожала до 20$ Россия расплатилась с огромным гос. долгом. Сегодня нефть 70$ — у нас дефицит бюджета.
Все-таки дело не только в "скоте" или его количестве. -
D2 июн 10нихау, могу в бинарной сстеме поставить в табличке выше не нули :)))
НЕ СОГЛАСЕН
хоть китаезы и выдавливают нас на дальнем востоке, но есть чему у них поучиться ВСЕМУ миру
практически весь текстиль (футболки итп) во всем мире — китайские, крупнейший экспортер китая — америка
вшивая деревушка суйфуньхе за 5 (!!!) лет превратилась в небоскребный город!! Пусть и за наши кровные деньги (скупка товаров народного потребления челночниками — и нефик ругать — наша любимая промышленность нас вообще ничем не могла и не может обеспечить).
и ленивые они, согласен. но и работать могут (с русскими сравните)
так что уважаемый... ну у вас предвзятое мнение как ни крути :)
-
-
-
2 июн 10Моя знакомая, 2 года проработавшая в Китае и знающая мандарин, утверждает, что 99% китайцев, даже из весьма богатых семей, абсолютно тупы — настолько, что через 5 минут общения наступает бешенство от бессилия хоть что-то им объяснить. "Сварить кашу" можно только с топами мощных компаний. Не знаю, так ли это, но из личного общества с китайскими производителями (неважно чего) через Интернет с полной ответственностью заявляю: это все равно что разговаривать с дауном. Но поскольку их очень много и делают все очень дешево, приходится набираться терпения и повторять, повторять, повторять одно и то же -
2 июн 10Я думаю отстреливать депутатов, премьеров, президентов и прочую номенклатуру в России будет полезно. Воровать меньше станут. А 50-70% и так живут за чертой бедности, а в результате кризиса вынуждены, работают за гроши. Кроме нескольких городов.
Правительство не считает нас за народ.
Где у нас права и свободы. Марш «несогласных» разогнали.
По телевизору только что выгодно партии и правительству.
Для открытой беседы с представителями власти дают инструктаж.
Армия способна воевать только с Грузией и подобными странами.
Европе задницу лижем.
Игра в демократию и только.
Зато бьём себя в грудь мы Россияне.
Сколько можно терпеть такой беспредел.
-
Сделано с
NoNaMe