-
-
17 май 10"карательные акции российских войск (башкиры в то время еще не пересмотрели свои представление о чужой собственности, поэтому много русских и не русских купцов полегли от рук башкирских егетов" — автор, к чему эта двусмысленность? Может быть написать честно: "так как в большинстве своем башкиры были воры, грабители, и душегубы, то многих пришлось цивилизовывать"-
17 май 10Наивный умник, Степан Разин был наверно профессором Венского университета и очень воспитанным и аристократичным. Иван Грозный ангел во плоти. Да и те кто были белыми и пушистыми мы просто про них не вспоминаем. Не выдержали те народы испытаний временем. Та же чудь и булгары. Средние века и славились душегубством. Немецкое рыцарство, жило грабежами вдоль больших дорог. Французы после дуэли были не прочь забрать кошель и сапоги у противника. Робин Гуд цивилизованный душегуб.
-
-
-
-
-
17 май 101. Российская Федерация многонациональна.
2. Разные нации имеют разную историю вхождения в состав империи и разные периоды совместного проживания.
3. Исходя из этого нельзя подходить ко всем с единой меркой.
4. Крайний национализм есть ВЕЗДЕ. Если вы не из Поволжья в местной национальной теме разобраться сложно. Тема не для коротких комментариев.
5. Давайте признаемся себе честно, что русские в средней азии и в период Империи и в период СССР находились на правах РЕЗЕРВАЦИЙ.
6. Тоже наше предкавказье. Дагестан, Чечня. Та же Кабардино-Балкария.
7. Если это ЧЕСТНО не обсуждать — будет бег по замкнутому кругу. Но без ненужных обвинений. И не вырывая отдельные моменты из общего контекста.
-
-
-
-
-
B17 май 10Приятно удивлён адекватности и непредвзятости автора. Статья интересная. Однако +
-
R17 май 10Сначала критика.
По поводу предпоследнего абзаца: далеко не все русские понимают башкирский язык. В первую очередь (как и всегда) знают ругательства, потом расхожие выражения, но полного знания языка большинством далеко. Четвёртый год (поправьте, если ошибаюсь) в школах идёт обязательное изучение башкирского языка для ВСЕХ детей (раньше было добровольно), это с учётом того, что даже по официальной статистике (с учётом приписок) титульной нации (читай башкир) в республике порядка 30%. Причём политически считается, что все в охотку и с удовольствием учат язык. поэтому дети (по крайней мере мой в 4-м классе) меньше четвёрок на уроках не получают, хотя язык практически не знают.
В продолжении следует сказать, что при СССР башкир как титульную нацию особо не выдвигали, говорят даже несколько зажимали, но фактов привести не могу, так что принимайте слова на веру (ну или наоборот). После развала Союза пришедший к власти Рахимов дал зелёный свет башкирам: в башкирских деревнях чаще строят школы, больницы, дороги, мосты, ремонт всего этого хозяйства естественно чаще. Само собой национальные кадры на руководящие должности выдвигаются почаще. Иногда доходит до маразма и несколько раздражает, но в целом, как написано в посте, обстановка спокойная, особых национальных трений нет. Это связано с тем, что явно преобладающей нации нет: русские, башкиры и татары составляют примерно по 30% от общего количества населения, но и других национальностей хватает: прибалты, чуваши, мордва, украинцы, много ещё кого.
Ну и третье критическое замечание: Заки Валидов, именем которого названа республиканская библиотека и одна из центральных улиц, имеет нехорошую славу лица, сотрудничавшего с фашистами во время 2-й мировой войны. Есть доказательства того, что он пытался быть а-ля генерал Власов, собирая национальные части против советской власти на стороне немцев. Ничего там толкового не вышло, но репутацию себе этот деятель испортил. Но на волне всего национального, с учётом так сказать прошлых заслуг, местное руководство решило, что такого известного и славного парня не грех и включить в местный пантеон, раз уж других выдающихся личностей не нашли. Вот такая вот загогулина. Не исключено, что после того Муртаза Губайдуллович уйдёт в отставку (не без помощи Москвы), то "маятник башкиризации" республики качнётся в обратную сторону и, соответственно, кое-что изменится, уж неизвестно в лучшую или худшую сторону.
Критика закончена. Теперь по поводу президента РБ: в с одной стороны явный перекос в поддержке башкир и всего башкирского, с другой стороны как хозяйственник он всё-таки в плюсе (в области строительства): старался давать работу людям. Даже в самые тяжёлые годы строились мосты, дороги, дома, больницы школы и т.д. При этом и зарплаты по местным меркам были довольно приемлемые, если не сказать хорошие. До приходя Путина промышленность республики была в местных руках, поэтому и налоги оставались в республике и социалка и зарплаты были на уровне. С Путиным Рахимова прижали и (в основном) москвичи бодро скупили почти все крупные и средние предприятия, зарплаты упали, управленцам была дана команда выжимать максимум денег в Москву новым хозяевам, экономить на всём. Заодно федералы припомнили времена, когда 9 лет налоги старались оставлять в республике и негласно пообещали 9 лет в республику в качестве "компенсации" денег давать по минимуму.
Теперь хотя немного позитива (много не могу, писать устал). Природа у нас великолепная: степи, леса, горы, но туризм развит слабо к сожалению. Спорт развивается, особенно зимние виды: лыжи, биатлон (Чудов например), хоккей (ХК "Салават Юлаев"). Ближе к Уралу горнолыжные трассы. Курорты есть с минеральной водой и грязями (Янган-Тау и Красноусольский). Все достопримечательности безусловно привести не могу, ибо это всё-таки комментарий, а не статья.
А в общем что хотелось напоследок сказать: приезжайте к нам в гости, у нас хорошо, особенно отдыхать.-
17 май 10Спасибо! Но опять же мнение уфимского жителя почитавшего Уфагуб. В Уфе и башкиры то этнические плохо или просто не знают башкирский. Заки Валидов, если бы сотрудничал с Гитлером то и закончил бы как Власов. Или прятался бы в Аргентине. Национальные части были сформированы легион "Идель-Урал" и если бы Валиди действительно предложил свои услуги то уж должность идеолога он бы в них точно получил, тем более всю войну он провел в Турции (союзнице Германии) пригласили бы на раз, да и приглашали наверняка. -
17 май 10Я был в коммисии по переписи населения, ты ерунду говоришь — русских здесь точно половина, татар немного больше башкир. В любом случае нам сначала был приказ, стараться как можно больше записывать башкир. Приходилось многих в анкете просить ставить национальность — башкир, если дети были метизами (отец или мать — башкир допустим).
ru.wikipedia.org
здесь старые и неверные данные!
-
-
-
B17 май 10не нравиться мне киркоров слащавый он какой-то как баба. одним словом румын. так он же болгарин. какая разница?
-
-
17 май 10В Баймаке понимают и говорят. Мои друзья. Даже те кто приехали недавно, вот на первом этаде в моем подъезде мичман живет дембельнулся лет 10 назад так уже говорит. Не надо всех под себя стричь. Вон на Украине половина Украинцев на украинском не говорят. А ваш покорный слуга за год заговорил. От человека зависит, и от желания жить нормально среди нормальных людей. -
17 май 10Однополчанин на три дня приезжал. Все три дня ходил и повторял "Хаумыгыгыз, Хайрле юл, Гафу итегез, Хуш булыгыз, рахмат". И употреблял эти фразы (Здравствуйте, доброго пути, до свидания, спасибо). А тут на тебе ВСЕ!!! НИКТО!!! В провинции жизнь в провинции. А Уфа как была русским городом, так таки останется. -
-
-
17 май 10да. статья красивая.
но не надо забывать про то, как СЕЙЧАС там люди живут.
я имею в виду не только башкир но и иные национальности.
я живу относительно недалеко от башкирии и отлично представляю ситуацию там, т.к. в прошлом году часто (фактически каждый месяц) бывал в уфе.
может быть там не всё так хорошо?
да.
вовсю процветает ксенофобия.
при этом весьма неприятная (для меня) форма: русофобия.
все более-менее важные руководящие посты занимают башкиры.
вовсю процветает семейственность: пришёл один, приведёт с собой брата, свата и т.д.
так что...
думайте сами.
больше писать не буду, чтобы не вызывать флуд.-
17 май 10Вот именно что в Уфе. Уфа же столица. Там народу много а значит и неудачников много, какой же неудачник себя обвинит. Виноваты все вокруг но не я. Ксенофобия! Моих племяниц зовут Кристина Викторова (одна) вторая (Екатерина Карташева), на лицо азиатки азиатками, смешанные браки сплошь и рядом. На чиновничьих должностях башкиры это да, в милиции в основном башкиры и татары, мент — русский редкость. Да и не удивительно чтобы работать на земле в Башкирии надо языки знать, оба в совершенстве, приедет к тебе бабушка из деревни горной какой ни будь где последним русским, был геолог, а было это в середине прошлого века (есть еще такие деревни), переводчика будешь в штате держать? Вот и выходит что чиновники, менты и врачи — башкиры. Предприниматели в массе своей русские, кавказцев в бизнесе мало, в основном в торговле. Директор нашего завода Русский. Мэр нашего города и зам районного главы — русский. А сайт Уфагуб сборище кухонных диссидентов им и в СССР было плохо и сейчас плохо теперь собрались вместе на сайте и жалуются друг другу. На этом сайте стока дерьма!!!
-
-
-
B17 май 10"В то время башкиры находились примерно на том же уровне развития на котором сейчас находятся северокавказцы." — Прикольно). Ты забыл упомянуть что башкир в башкирии процентов 15 осталось, в основном там татары живут, которые себя называют башкирскими, и не сильно любят казанских, считают их хоть и родствениками, но уж очень далёкими, они ближе к челябинским татарам. А люди те татары, и те башкиры хорошие, давно живу среди них, очень похожи на русских, не смотря на то что культуры сильно разнятся.
-
17 май 10Официально 30%. Это раз.
Два, 7 родов в каждом роду 5-6 подродов там или как это называется. Мой отец кипчак, мать бурзянка, я когда с братьями разговариваю (они в Учалинском районе жили) мне дня 2 надо привыкать к ихнему диалекту. Башкиры только недавно стали этносом, до этого это был надэтнос (как бы гражданство, типа советский, американец) до этого говорили "Я бурзян, башкир" (род алтайского происхождения), "Я кипчак, башкир" (среднеазиатского), еще усергены (кровники монголов Муйтен хан), тангауры (Аральское море), табынцы (алтай), тамьянцы (алтай), урманцы (Средняя Азия?), Кубаляки (Алтай). Татбаши или баштары странно как то звучит исходя из выше сказаного? Не башкирский башкир, не американский американец!?
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe