F-35 может стать крупнейшим «технико-стратегическим провалом» США

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • Thread
    12 май 10
    Да пусть выбирают 35, нам же лучше)
    Ответить
    • AlexEf
      Thread 12 май 10
      "Это все придумал Черчилль в 18 году"
      Ответить
      • xploser2
        AlexEf 12 май 10
        есть мнение что Альберт Пайк еще в 19-м веке ....
        Ответить
        • djum
          xploser2 12 май 10
          Глупые, то Наполеон все, хотя возможно, даже Чингисхан:)
          Ответить
    • severdav2
      А когда мы увидим первый полк на Ф-35, с учетом того, что разработка продлена до 2016 года?
      Ответить
      • A
        Боюсь, раньше...
        Ответить
        • severdav2
          А с каких коврижек будет раньше?
          Пока примут в 2016, пока развернут производство, пока летчики переучатся, пока отработают тактику применения, пока, пока, пока... Году где-то к 2020 первый полк, наверное, и будет укомплектован и боеготов.
          А к тому времени у нас Т-50 уже будет производиться в промышленных масштабах. Не считая всех прочих наших самолетов, которые никто списывать в ближайшие 10 лет не собирается.
          Ответить
  • toge
    12 май 10
    войны нет, бабло однако стрижется
    кого эта тухлая Британия побеждать собирается
    Ответить
  • recept0r
    12 май 10
    когда-то тут был коментарий...
    Ответить
  • nogylam
    12 май 10
    Мне вот интересно есть ли на сайте лётчики сталкивавшиеся реально или хотя бы в учебном бою друг с другом на этих самолётах противопоставленных здесь?
    Вот по их опыту тогда можно хоть как то судить.
    А так болтология.
    Ответить
    • B
      nogylam 12 май 10
      болтология — такие посты, сделанные без понимания верятности учебных боёв между названными моделями.
      Ответить
    • P
      nogylam 12 май 10
      Да, есть. Конечно есть. Они блин еще со времен въетнама сталкиваются с НЛО, и новейшими пендосскими леталками с поворотной клоакой.
      Че ЗА ВОПРОС??? Откуда эти столкновения будут происходить????????
      Все, всегда и везде сравнивали чисто теоретически эти машины. Наши когдато предложили провести учебный бой ф-22 против су-35, пендосы зассали. А все сравнения эти не более чем сравнение примененных технологий, описаний из таблиц, ну и "экспертные мнения великих спецов теоретиков начитавшихся интернет-изданий и чуть знающих матчасть".
      Ответить
      • vitaly68
        ppk309 12 май 10
        Не знаю зассали ли наши или по каким-то другим причинам отказывались.
        Я не слышал даже, что было предложение.
        Знаю другое.Регулярно учебные бои проводятся в Индии и в США.
        Индия всегда открыто публикует результаты.
        Американцы шифруются, но всегда есть утечка.
        Результаты всегда можно найти в инете.
        Кстати и Австралийцы недавно тоже провели побную операцию.Результат также известен.
        Правда, я не знаю насколько можно судить о превосходстве одних машин над другими по учебным боям.
        Ответить
        • J
          Стесняюсь спросить, ВАШИ (которые зассали) это кто?
          Ответить
        • nogylam
          Утечкам тоже не всегда можно верить, так как есть вероятность дезинформации.
          Ответить
  • Breard
    12 май 10
    ну Н Е Т таких "аэропланов" Миг Су — 35 .Это выдумка!!!! ( это обычные 29-тые только крашенные краской "тиккурила" — ну или фотошоп) ну или по большому счету какая-нить "моделька" я у не говорю где и как их если НЕ ДАЙ боХ доведут до уровня ПуК ФА где производить... все производственные мощьности заняты экспортными СУ и Миг только 29
    Новое создавать не могут , да и не кем ..... задел "проклятых коммуняк" кончился !!!!!
    теперь русские будут летать на КИТАЙСКИХ "аэропланах" да и кому на них летать это-ж учиться надо ..а в российке осталось !!!!! ОДНО!!! — единственное.... училище хдЭ готовят — "военлётов" их то-ж из китая будут выписывать...
    Ответить
    • xploser2
      Breard 12 май 10
      не дождешься ....
      Ответить
      • ToughG
        xploser2 12 май 10
        Судя по его аве-это либо неумелый сарказм,либо какой-то приступ чего-то непонятного)
        Ответить
      • Y
        xploser2 12 май 10
        Именно что дождалися в этом годе наше одно лётное училище приняло порядка 20 курсантов и получило ЦУ выпустить половину.блядь 10 лётчиков на всё Россию выпуститься
        Ответить
        • P
          yashk 12 май 10
          на параде летать хватит типа
          Ответить
        • xploser2
          yashk 12 май 10
          эмммм , а ничего что в Липецкое училище конкурс ?????
          и исчо нескалька вапросаф , а сколько нужно военных летунов в год выпускать ????
          или ты думаешь что их нужны тысячи ежегодно ? тогда встает другой вопрос , первый неприятный , где столько самолетов взять ? второй — а зачем нам тысячи (за несколько лет уже набирается прилично)? третий — у нас только упомянутое тобой училище ?
          Ответить
    • B
      Breard 12 май 10
      Нечего путать тёплое с мягким. Даже "просто 29", которые сейчас делают, красятся противолокационным покрытием. Процесс окраски занимает чуть ли не месяц (слоёв много) и результат гораздо лучше, чем у 22го, покрытие которого приходилось ремонтировать после каждого дождя.
      Это не шапкозакидательство, а факт.
      Ответить
      • R
        bedal 12 май 10
        Мне почему-то кажется, что допотопный тряпиишный биплан типа ПО-2 на радарах вообще не виден, а они такие бабки на это вваливают... =)
        Ответить
    • P
      Breard 12 май 10
      Я те так скажу, Ф-22 это тоже су-27 только не крашеный, а как щас модно у пендосов, обклееный пленкой. Вглядись, BREARD.
      Ответить
  • R
    12 май 10
    в очередной раз не понимаю сути и цели таких "публиковин". ну тратят, ну ошибаются, ну "пилят" — чего переживать?
    аааа,... разглядел..
    "«Анти-Америка» — наносим мощный информационный удар по США!
    «Популярная бандерология» — ни слова о хохлах, только об украинских националистах!
    «Владимир Путин» — самый позитивный док о России какой только можно найти!"
    ну, тогда, вопросов больше не имею. хотя, к действиям Путина, в большинстве случаев,отношусь — позитивно.
    Ответить
  • zanozzagmailcom
    12 май 10
    Какой он ни будь "бесполезным", но он уже дал пиндосам неоспоримое преимущество.
    А именно: технологии — освоены.
    Серийное производство такой сложнейшей техники — освоено.
    Пилоты — переобучены.
    Базы и обслуживание — налажены.
    А это значит, что он послужит трамплином для последующих перспективных моделей самолетов, которые будут обладать характеристиками, о которых наше железо, к сожалению сможет только мечтать.
    И окажемся мы как зулусы, вооруженные копьями против британских солдат с новейшими ружьями.
    Как там у нашего классика: "И ОПЫТ — сын ошибок трудных"...
    PS. Судя по всему, автор крепко сидит на зарплате сами знаете у какой организации. Вот только она ленится менять иллюстрации. У статьи о новейшем и "непревзойденном" российском самолете была та же самая сравнительная картинка...
    Ответить
    • severdav2
      "Судя по всему, автор крепко сидит на зарплате сами знаете у какой организации." — Вы на сайтик источника-то сходите, для порядку — defpro.com. Сайтик-то западный, хостится в Германии, а источники данной статьи — в Британии.
      Насчёт преимущества, которое даёт Ф-22 — вопрос весьма спорный. Все произведенные самолеты загнаны на Аляску, примерно половина не боеготова. Самолет слишком дорог в производстве и обслуживании, час полета обходится в 44000 долларов и требует 30 часов послеполетного обслуживания на 1 час полета.
      --------------------
      Недавно специалисты Пентагона провели исследование проблем эксплуатации F-22. Оказалось, что самый совершенный истребитель американской армии требует более 30 часов технического обслуживания после каждого часа полетов. В целом стоимость часа летной эксплуатации истребителя пятого поколения составляет более 44 тысяч долларов. Тем не менее, эти истребители ломаются настолько часто, что с октября 2008 года по май 2009 года, по данным Пентагона, около 50 процентов стоящих на вооружении в ВВС воздушных машин не были готовы к применению из-за технических неполадок.
      ----------------------
      В связи с этим его дальнейшие закупки прекращены. Всего будет 187 (а хотели — 800 шт.) самолетов и больше не планируется. Так что — "технологии — освоены. Серийное производство такой сложнейшей техники — освоено." — как освоилось, так и утратится.
      militaryparitet.com/perevod...
      ----------
      Спустя пять месяцев после одобрения Конгрессом США решения об отмене дальнейшего производства истребителей F-22, командование ВВС все еще не решило, сохранить производственную оснастку истребителя или отправить в лом.
      Варианты в рамках обсуждения предусматривают сохранение, по меньшей мере, основных возможностей по созданию компонентов и систем F-22, но у командования ВВС нет намерения возобновить производство этих истребителей, говорит руководитель закупок генерал-лейтенант Марк Шекелфорд (Mark Shackelford). Скорее всего, командование рассматривает вопрос сохранения производственных инструментов для технического поддержания F-22, ремонта и замены поврежденных самолетов.
      -----------------
      Ф-35 — постоянные задержки с разработкой. Недавно передвинули на срок принятия на вооружение, ЕМНИП, 2015-6 года называются. А хотели 2014.
      В связи с этим Ваши страхи — "И окажемся мы как зулусы, вооруженные копьями против британских солдат с новейшими ружьями." выглядят совершенно не обоснованно. Мы ведь тоже на месте стоять не будем.
      Ответить
    • B
      это не турбина, а направляющий аппарат, спрофилированный как раз под антирадарные требования. Не ахти решение, не полная S-образность, конечно. Но это не значит, что надо нести полную ахинею.
      Ответить
    • P
      это не турбина. Глянь на боковыю проекцию и поймешь, что до лопаток там еще далеко! А перепостивать и пересказывать чьито там писульки нехорошо. Не-спец напечатал, не-спец повторил.
      Ответить
    • P
      Какой блин трамплин! Ф-35 это уже страя технология. Глянь на ихние перспективники бесхвостые, совсем другой планер, нету этих поворотных жопотрубок, такчто БУДУТ ОПЯТЬ СКОРО ПЕРЕУЧИВАТЬ. А этот Ф-З5 абсолютно бестолковый самолет — ну разве что для съемок очередного крепкого ореха пойдет — А не дороговато-ли для кина реквизиты такие делать?????
      Ответить
  • O
    12 май 10
    А это , случайно, не ОЛДИ совой док переименовал?
    Ответить
  • O
    12 май 10
    а ещё в америке баксы херовые и их себестоимость в 10 раз больше, чем у рблей :)
    Ответить
  • M
    12 май 10
    пропагандистский высер: у них все плохое, у нас самое хорошее.
    Ответить
    • M
      modder 12 май 10
      кроме того, забываете про подготовку пилотов — в Штатах их учат, они летают и тренеруются. В России с ее сырьевой базой, ну вы сами знаете сколько летает, на чем и как часто.
      Ответить
      • severdav2
        Летают, летают, не переживай. И уже не меньше амерских. А дальше будут летать больше.
        Просто ты поотстал от жизни.
        Ответить
        • kaban3
          Вот блин, кто-то из лузеров уже и минус поставил.
          А по существу кто возразит?
          Что реально стали летать намного больше?
          И что по сравнению в 90-ми годами это просто земля и небо?
          Ответить
        • djum
          severdav2 12 май 10
          конечно летают:)
          На парадах:)
          Больше парадов — больше налета летунам:)
          Ответить
      • P
        modder 12 май 10
        ТЕбе сам министр обороны об этом докладывает???? Еслинет, то сиди и не пи№ди!!! И у нас учат и переучивают.
        Ответить
    • severdav2
      Да, и примечательно, что "высер" этот исходит от британских источников ;)
      Ответить
  • A
    12 май 10
    Хлам не хлам, США уже закупили тонну этого хлама. Да спора нет, пилят деньги у них не на шутку. И PR серьезный устраивают своим штучкам, ну чтобы денег по более спилить. Но в настоящей войне такой вид вооружений будет играть если не последнюю, то уж точно второстепенную роль, а в первую очередь полетят МБР.
    Ответить
    • ToughG
      adepted 12 май 10
      Все к третьей мировой готовитесь?))) В то время как в Грузии посбивалии авиацию на стоимость всей грызунской армии. Я уже молчу сколько стоит готовить и содержать в строю одного толкового пилота...
      Ответить
      • bubasa
        ToughG 12 май 10
        ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники ...
        Ответить
      • X
        ToughG 12 май 10
        Украинским оружием.. ;)
        Ответить
      • xploser2
        ToughG 12 май 10
        ога несколько самолетов стоят больше пары лярдов бачей , ты серьезно думаешь что там грызуны рапторы и Б2 сбивали ????
        Ответить
        • ToughG
          xploser2 12 май 10
          Не надо это принимать мои буквально. Но ведь общий смысл ясен? При том что,имхо ,потеря летчика в материальном плане более значительна чем потеря самолета.
          Ответить
  • spam00
    12 май 10
    ну пока нет реальной войны общечеловеки и наши местные иудушки назовут наши самолеты хламом, а свои летающие гробы — верхом технической мысли. и хомяки на это купятся.
    а поскольку войны не будет ибо никто деньги наших олигархов в швейцарских банках отбирать не собирается — они и сами футболистов да яхты покупают, то зачем платить больше?
    Ответить
    • P
      spam00 12 май 10
      Хариер — легенда. Отличный самолет!!! А этот поворотножопый ф-35 хлам дорогущий.
      Ответить
      • butch10
        ppk309 12 май 10
        скорее ЯК-38, у Хариера одно двигло
        Ответить
        • A
          butch10 12 май 10
          Говорят, что русские свои наработки и движок продали — получился ф 22
          Ответить
      • xploser2
        ppk309 12 май 10
        если сделают как обещали , то не такой уж и хлам ...
        Ответить
  • P
    12 май 10
    бред. Совершенно не учитывается непревзойденная дальность (и точность) поражения нового F-35. Ему особо и летать не надо — жертвы сами прилетят.
    Ответить
    • b_kreuger
      1100 км — это непревзойденная дальность? Против 1600 км у Су-35? "Ну вы, блин, даете!" Да еще скорость соответственно — 1900 против 2500. Ну и кто кого будет рвать на британский флаг? Ну и разница в цене больше, чем в 2 раза.
      Ответить
    • kaban3
      pmdawn 12 май 10
      А в чем заключается "непревзойденная точность"?
      Просветите нас, темных :)
      Ответить
  • E
    12 май 10
    СШито белыми нитками
    Ответить
  • weewer
    12 май 10
    разница в ценах просто колоссальная!
    Я думаю десять Су-35х по-любому лучше, чем один F-22))
    Ответить
    • sansay06
      weewer 12 май 10
      ф-22 в реале 150-200 стоит, что тоже не дешево
      Ответить
    • ToughG
      weewer 12 май 10
      Эту сравнительную таблицу на НоНэйме мусолят каждый,и все данные там высосаны из пальца. Ф-22 стоит чуть более 100 млн баксов,это огромная сумма,но все-таки не 350...
      Ответить
      • U
        ну слухайте за качество нада платить , к тому же цены ращитаны на рынки которые могут платить , цена зависит от рынка и спроса,
        Ответить
        • SergGGG
          тут пошли путать себестоимость (цена закупки для штатов) и цену реализация (цена для партнеров)
          Ответить
      • kaban3
        ToughG 12 май 10
        По любому наши самолеты выйдут дешевле американских.
        Когда разница в характеристиках отличается на порядок, это неважно — более современная боевая единица завалит десяток более старых.
        Но если разница не настолько значительная, то все наоборот: несколько более дешевых единиц завалят более крутого конкурента, подбно тому как один рыцарь перебьет сотню крестьян, но два-три более легко вооруженных дружинника завалят этого рыцаря.
        Самый наглядный пример по данной тематике — немецкий реактивный истребитель Мессершмит в голы войны — он бы самым крутым самолетом в 1945 году. Но все равно наши и американские истребители сбивали их пачками.
        И с F-35 будет то же самое.
        Ответить
        • ToughG
          kaban3 12 май 10
          Не забывайте что каждую "единицу" должен управлять обученный пилот и вести куча спутников,аваксов и тп...
          Ответить
      • severdav2
        "Ф-22 стоит чуть более 100 млн баксов" — это чистая себестоимость производства, ЕМНИП.
        А что будем делать с расходами на разработку, с учетом которых стоимость F-22 будет уже около 350 млн. даларов?
        Ответить
        • severdav2
          Тот кто минуснул не согласен с ценами? ;) Ну так пусть приведет свои аргументы, посмотрим.
          Ответить
        • severdav2
          Бывший государственный секретарь ВВС США Майкл Уинн (Michael Wynne), смещенный с должности в 2008 году, рекомендовал Конгрессу возобновить производство истребителей пятого поколения F-22 и закупить 75 таких самолетов, сообщает DefenseTech. По мнению Уинна, покупка новых самолетов поможет справиться с дефицитом истребителей в ВВС США, который может быть вызван затянувшейся разработкой F-35 Lightning II.
          По словам Уинна, ссылающегося на подсчеты исследовательского центра RAND, возобновление производства F-22 в больших количествах позволит покупать эти самолеты по 173 миллиона долларов за штуку. В том случае, если производство будет вестись в сжатые сроки — 75 самолетов за пять лет, — стоимость одного самолета может снизиться до 139 миллионов долларов. Средства на покупку истребителей Уинн предложил взять из фонда, зарезервированного на разработку боевого самолета шестого поколения, "который еще много лет не поступит на вооружение".
          Ответить
Сделано с NoNaMe