О голоде 30-х

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • U
    2 май 10
    По ряду комментариев: виноват Сталин и точка. Все остальное от лукавого.Я хренею от ваших знаний, господа.
    "Голод в 1921/22 гг. — погибло около 5 млн.чел.
    Голод в 1932—1933 гг. — погибло около 7 миллионов человек
    Голод в 1946—1947 гг- погибло от 1 до 1,5 млн человек
    Итого, большевики заморили голодом около 13 млн. чел.
    И ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ НЕ ГЕНОЦИД СОБСТВЕННОГО НАСЕЛЕНИЯ?"
    Давайте посчитаем тогда всех умерших от голода за период правления царей Романовых, там правда не Сталин виноват, но ничего, "только ведь это коммунячья пропаганда" :), или давайте посчитаем умерших за период 92-99 годов 20-го века, там ведь мало умерло, так что это заслуга демократии и ЕБН лично :), но это уж точно вопреки Сталину.
    И чего у вас Сталин все виноват? А не ваши деды и прадеды добровольно, подчеркиваю, ДОБРОВОЛЬНО, приняли сторону большевиков? а кто не смирился, те или сдернули за бугор, или сидели в ГУЛАГе. Только почему-то все, обиженные сталинским режимом и ударенные по голове советской властью, довольно неплохо жили в тот период, получили бесплатное очень хорощее образование и пользовались кучей льгот.
    Ответить
    • D
      Продолжи далее. 2000-2005г. в Украине вымерло около 6млн человек в ЦИВИЛИЗОВАННОЙ с_ране в мирное время без каких-либо эмбарго. Это не геноцид ??? Были попытки подать в суд на Кучму за подобное. И что ? где результат? Штаты не позволили т.к. такие люди нужны Западу. А Сталин все-таки был грузином, так может быть претензии предъявим соответственно Грузии? Тоже нет, там сидит нужный человек в президентах, а вот Россия — упорная страна, не хочет отдавать свои ресурсы подобру, значит давайте ее рвать на части. Русские, не срите на свое правительство. У вас хоть как-то можно жить. Привет из Одессы.
      Ответить
  • S
    2 май 10
    То есть теперь ПАСЕ нам будет НАШУ историю растолковвывать? А вот может мы как-нибудь сами разберемся?
    Ответить
  • cvdave
    2 май 10
    Голод в 1921/22 гг. — погибло около 5 млн.чел.
    Голод в 1932—1933 гг. — погибло около 7 миллионов человек
    Голод в 1946—1947 гг- погибло от 1 до 1,5 млн человек
    Итого, большевики заморили голодом около 13 млн. чел.
    И ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ НЕ ГЕНОЦИД СОБСТВЕННОГО НАСЕЛЕНИЯ?
    Ответить
    • X0MYT
      X0MYT АВТОР
      cvdave 2 май 10
      Посчитайте лучше сколько умерло от недоедания в америке, где дифицита зерна не было. Его просто закапывали чтобы не сбить цену. И никто в ПАСЕ не говорит о голодоморе. Хотя здесь все налицо и 100% сделано искусственно. Но всё шито-крыто.
      Ответить
      • cvdave
        X0MYT 2 май 10
        А причем здесь Америка? Когда то нам вбивали что в Америке негров линчуют))) У Вас есть инфа о миллионах погибших от голода в Америке?
        В Америке у бедных есть возможность бесплатно получать продукты. А в России достаточно бедных семей где живут впроголодь.
        В Золотой блокаде Германия не участвовала, поэтому она и стала основным торговым партнером. А то что вместо золота и других товаров в качестве оплаты требовали только зерно похоже на миф
        Ответить
        • X0MYT
          X0MYT АВТОР
          cvdave 2 май 10
          Тогда откуда голод? По вашему Сталин дурак сам себя хотел свергнуть голодными бунтами? Нафига морить народ голодом, если есть другие варианты оплаты?
          Ответить
  • cvdave
    2 май 10
    А вот еще данные по экспорту нефти из СССР, тыс. тонн:
    1923 — 84
    1924 — 712
    1925 — 1373
    1926 — 1474
    1927 — 2086
    1928 — 2783
    1929 — 3859
    1930 — 4418
    1931 — 4482
    1932 — 5489
    1933 — 4394
    1934 — 3856
    1935 — 3162
    1936 — 2448
    1937 — 1861
    1938 — 1200
    B.R.Mitchell, European Historical Statistics, 1750-1975. NY, 1976, pp.343,420
    Это лишний раз, доказывает что кроме зерна злые буржуа покупали оказывается еще как минимум нефть
    В любом случае, ГОЛОД является ПОЗОРОМ для любого правительства и никакие благие намерения не могут его оправдать.
    Ответить
    • X0MYT
      X0MYT АВТОР
      cvdave 2 май 10
      Нефть шла Германии. Доля нефти в экспорте не более 15-20%. Кое что продавалось и на ближний восток. И что? Основные кредиторы (Британия, США) брали только зерно.
      Ответить
      • cvdave
        X0MYT 2 май 10
        Основным торговым партнером СССР была Германия!!!
        Ответить
        • X0MYT
          X0MYT АВТОР
          cvdave 2 май 10
          Германия -40%. Оставшиеся 60% не Германия и только за зерно.
          Ответить
      • cvdave
        X0MYT 2 май 10
        В 1925-1926 гг. их (николаевских червонцев) было выпущено 2 млн. штук, так как на золотые монеты Российской империи указанная блокада не распространялась.
        Ответить
        • X0MYT
          X0MYT АВТОР
          cvdave 2 май 10
          Это всего лишь $10 млн.
          Ответить
  • cvdave
    2 май 10
    А вот еще одна ссылка по поводу голода 1921 г. под рубрикой "пока американцы спасали голодающих миллионами, Ленин с большевиками грабил голодающих и церкви"
    man-with-dogs.livejournal.com
    Ответить
    • F
      cvdave 2 май 10
      Так тебе дорогой надо на «Эхо Москвы» Вы там с Новодворской дуэтом споёте. Или к «историку» Сванидзе.
      Ответить
  • cvdave
    2 май 10
    По поводу отказа приема золота в качестве платежного средства и как этот вопрос был решен:
    Золотой червонец предназначался в основном для оплаты внешнеторговых операций и широкого хождения внутри страны не имел. Однако в 1925 г. западноевропейские государства организовали так называемую "золотую блокаду" СССР, которая исключала в качестве платежей приём золотого червонца выпуска 1923 года. В этой ситуации предназначенное для чеканки "Сеятеля" в 1924-1926 гг. золото было пущено на чеканку николаевских червонцев оригинальными штампами, сохранившимся на С.-Петербургском (Петроградском) монетном дворе. В 1925-1926 гг. их было выпущено 2 млн. штук, так как на золотые монеты Российской империи указанная блокада не распространялась.
    seb.sbrf.ru
    Ответить
    • X0MYT
      X0MYT АВТОР
      cvdave 2 май 10
      А вы прикинте сколько стоил этот царский черврнец. 5$ или около того. Стало быть оплатить ими можно было $10 млн. А на индустриализацию нужны были миллиарды $.
      Ответить
      • cvdave
        X0MYT 2 май 10
        Это уже нет так важно. Для индустриализации использовался почти дармовой труд, который в основном оплачивался едой
        Ответить
        • X0MYT
          X0MYT АВТОР
          cvdave 2 май 10
          Вот именно, что более половины кредитов оплачивалось едой (зерном). Голод начался с ввода эмберго на наши товары и закончился с его отменой. Я не верю в такие совпадения. У запада рожа в пушку. как не крути.
          Ответить
  • X0MYT
    X0MYT АВТОР
    2 май 10
    Данные по 28 году. Что экспортировалось. За счет чего погашались кредиты. Это еще до золотой блокады.
    Золото входит в остальное.
    Ответить
    • cvdave
      X0MYT 2 май 10
      Золото служит как товар в виде изделий, в других случаях оно выступает средством платежа
      Ответить
  • I
    2 май 10
    "...но вовсе не для того, чтоб уморить голодом часть населения страны, а потому, что нет другого варианта оплаты поставок оборудования..."
    Пусть кто-нибудь убьет твоих детей, сука, "вовсе не для того", урод...
    Ответить
  • K
    1 май 10
    говорил сегодня с моей бабушкой, и насчёт голодомора тоже... в 31 году ей 8 лет было, и рассказала она мне следующее, в 29 года, "раскулачивали кулаков"... "кулаком" в селах называли всех у кого была хотя бы лошадь, а какое же это хозяйство без лошади, на ней и пахать, и возить.... короче всех кто работал, а не бухал и бездельничал, раскулачили, забирали все... ну и кроме всего прочего, посевное зерно, а без посевного зерна, (да и вообще без зерна) в следующем году урожая уже не было... и потом тоже... люди умирали на улицах, случаи людоедства, короче это все в учебниках истории.... так что то что пишет автор, это просто усилило результат ошибки и произвола правительства... а бабушке моей 87 лет, вот оно поколение, голодоморы, мировая война, реформы и перестройки! Дай им бог здоровья!
    Ответить
    • nevaenough
      Не знаю, как сейчас, а в моё время всё, что тебе говорила бабушка, проходили в школе на уроках истории.
      Бабушке здоровья конечно и долгих лет.
      Ответить
  • cvdave
    1 май 10
    Стоит также учесть, что в те годы в странах Запада промышленность была частная и продавать оборудование за зерно как то нелогично. Зачем владельцу завода по производству станков зерно? Что с этим зерном потом делать?
    Поэтому в основной массе расчеты были золотом или девизами (платежные средства, при помощи которых осуществляются международные расчеты; к девизам относятся: переводы, чеки, аккредитивы, платежные требования, платежные поручения, векселя, иностранные банкноты и иностранные монеты)
    Ответить
    • X0MYT
      X0MYT АВТОР
      cvdave 1 май 10
      Каким еще золотом? Золотую блокаду никто не отрицает даже на западе.
      Ответить
      • cvdave
        X0MYT 1 май 10
        Для получения иностранной валюты, необходимой для финансирования индустриализации применялись в том числе такие способы как продажа картин из коллекции Эрмитажа (Википедия — Индустриализация СССР).
        Ответить
        • X0MYT
          X0MYT АВТОР
          cvdave 2 май 10
          На средства от продажи картин индустриализацию СССР не проведешь. Это капля в море.
          Ответить
  • cvdave
    1 май 10
    Т.е. из всех стран Запада Германия для Советского государства была лучшим партнером на протяжении всего межвоенного периода.
    И самое важное.
    Основная часть задолженности Германии была покрыта поставками золота и передачей иностранных девиз по активному балансу советской внешней торговли с другими странами. Про зерно ни слово и тем более где зерно выступает как единое средство платежа!!!
    Ответить
    • X0MYT
      X0MYT АВТОР
      cvdave 1 май 10
      К кредитному соглашению с Германией, были приложены три закрытых товарных списка:
      Список "А" — наши заказы под кредит.
      Список "Б" — наши заказы в течение 2 лет в обмен на наши поставки зерна и промышленного сырья.
      Список "В" — объем наших поставок Германии зерна и сырья в течение тех же 2 лет на сумму 180 млн. марок.
      Ответить
      • cvdave
        X0MYT 1 май 10
        С этим соглашусь, но (этот договор то от 1939 г., а голод был в 1932—1933 гг)
        19 августа 1939 г. Берлин согласился с советскими условиями принятия от Германии 200-миллионного кредита. Кредит давался на 5 лет под 4,5% годовых, с правом заказов под него в течение 2 лет. В первый договорный год СССР имел право сделать германским фирмам заказы на 120 млн. марок, во второй договорный год — на 80 млн. марок. Расплата за наши заказы по кредиту должна была идти только в начале 1945 г.
        Но мало кто знает, что кредитное соглашение предусматривало и другие широкие аспекты коммерческих сделок между Внешторгом и германскими фирмами, а именно: крупные советские заказы германским фирмам за текущие поставки советского сырья.
        К кредитному соглашению, были приложены три закрытых товарных списка:
        Список "А" — наши заказы под кредит.
        Список "Б" — наши заказы в течение 2 лет в обмен на наши поставки зерна и промышленного сырья.
        Список "В" — объем наших поставок Германии зерна и сырья в течение тех же 2 лет на сумму 180 млн. марок
        В счет предоставленного кредита и за наличные поставки советских товаров, которые предусматривались хозяйственными соглашениями, Советских Союз по "программе особых заказов и закупок" в Германии внес предложение германскому правительству поставить в СССР (в основном не далее как в период с конца 1939 г. по 1941 г.) определенные виды вооружения, военного оборудования и другие предметы военного назначения.
        Ответить
        • X0MYT
          X0MYT АВТОР
          cvdave 2 май 10
          По немецким кредитам 29-33 годов (а это были государственные кридиты) способов погашения нигде доставерно нет. Остается предположить, что они были теми же как и в 39 году. Но по британским и американским кредитам все более-менее известно.
          Ответить
  • cvdave
    1 май 10
    Автор умолчал следующее:
    В 1925 г., когда мало кто хотел иметь с нами дело, Германия первой предложила крупный долгосрочный кредит в сумме 100 млн. марок, а в апреле 1926 г. — 300 млн. марок (150 млн. марок сроком в два года, 150 млн. — сроком в четыре года). В 1931 г. было достигнуто новое соглашение о долгосрочном кредите в сумме 300 млн марок сроком на 21 месяц. Под эти кредиты и за наличные только в 1931-1932 гг. СССР разместил в Германии заказы на машины и оборудование на 760 млн. марок. В эти годы для Советского Союза Германия явилась основной страной закупок машин и промышленного оборудования. Советский импорт из Германии достиг в 1931 г. рекордной цифры — 1,8 млрд. руб., а в 1932 г. — 1,4 млрд. руб. Удельный вес Германии во всем Советском импорте составлял в 1931 г. 37%, в 1932 г. — 47%. Три германских кредита 1925-1931 гг. (в сумме 700 млн. марок) и крупные заказы в Германию на новейшие машины и оборудование сыграли огромную роль в оснащении наших строившихся заводов тяжелой промышленности, в том числе оборонных.
    Ответить
    • X0MYT
      X0MYT АВТОР
      cvdave 1 май 10
      А кредит — это по вашему подарок что-ли? Его отдавать не нужно? Угадайте чем!
      Ответить
  • cvdave
    1 май 10
    "Еще глупее ведут себя англичане — в те годы СССР был главным заказчиком английских станкостроителей, в 1932 году 80% экспорта станков из Англии шло в Советский Союз". Это тоже не похоже на правду, 80 % экспорта станков одну страну, такое сложно представить.
    Ответить
  • master222
    1 май 10
    Вопрос... Почему Россия продолжает финансировать ПАСЕ?
    Ответить
    • X0MYT
      X0MYT АВТОР
      master222 1 май 10
      Если мы там представлены не будем, следующий раз они примут резолюцию, что мы ответственны за смерть мамонтов.
      Ответить
    • F
      Действительно! Мы сами решим, что с нашим народом делать : или голодом заморить , или мозги промыть!
      Нам эти просвещённые европпы некчаму!
      Ответить
  • cvdave
    1 май 10
    И. В. Сталин — М. А. Шолохову
    6 мая 1933 г.
    Дорогой товарищ Шолохов!
    Оба Ваши письма получены, как Вам известно. Помощь, какую требовали, оказана уже.
    Для разбора дела прибудет к вам, в Вешенский район, т. Шкирятов, которому — очень прошу Вас — оказать помощь.
    Это так. Но это не всё, т. Шолохов. Дело в том, что Ваши письма производят несколько однобокое впечатление. Об этом я хочу написать Вам несколько слов.
    Я поблагодарил Вас за письма, так как они вскрывают болячку нашей партийно-советской работы, вскрывают то, как иногда наши работники, желая обуздать врага, бьют нечаянно по друзьям и докатываются до садизма. Но это не значит, что я во всём согласен с Вами. Вы видите одну сторону, видите неплохо. Но это только одна сторона дела. Чтобы не ошибиться в политике (Ваши письма — не беллетристика, а сплошная политика), надо обозреть, надо уметь видеть и другую сторону. А другая сторона состоит в том, что уважаемые хлеборобы вашего района (и не только вашего района) проводили «итальянку» (саботаж!) и не прочь были оставить рабочих, Красную армию — без хлеба. Тот факт, что саботаж был тихий и внешне безобидный (без крови), — этот факт не меняет того, что уважаемые хлеборобы по сути дела вели «тихую» войну с советской властью. Войну на измор, дорогой тов. Шолохов…
    Конечно, это обстоятельство ни в какой мере не может оправдать тех безобразий, которые были допущены, как уверяете Вы, нашими работниками. И виновные в этих безобразиях должны понести должное наказание. Но всё же ясно, как божий день, что уважаемые хлеборобы не такие уж безобидные люди, как это могло бы показаться издали.
    Ну, всего хорошего и жму Вашу руку.
    Ваш И. Сталин
    Ответить
  • cvdave
    1 май 10
    Сопротивлявшиеся полному изъятию хлеба крестьяне подвергались различным репрессиям. Вот как их описывает Михаил Шолохов в письме к Сталину от 4 апреля 1933 г.
    ….
    Но выселение — это ещё не самое главное. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 т хлеба:
    1. Массовые избиения колхозников и единоличников.
    2. Сажание «в холодную». «Есть яма?» — «Нет». — «Ступай, садись в амбар!» Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль, часто в амбары сажали целыми бригадами.
    3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: «Скажешь, где яма! Опять подожгу!» В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос.
    4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК, кандидат в члены бюро РК, Плоткин при допросе заставлял садиться на раскалённую лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (Плоткин) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: «Стреляйся, а нет — сам застрелю!» Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный), и, когда щёлкнул боёк, упал в обмороке.
    5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перца (горчицы) и не приказал выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Пашинский при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.
    6. В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.
    7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами.
    8. В Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказ бежать к хутору рысью.
    9. В Чукаринском колхозе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 чел. демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику — подозреваемому в краже — во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашённый инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.
    9. (Нумерация нарушена Шолоховым.) В Кружилинском колхозе уполномоченный РК Ковтун на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: «Где хлеб зарыл?» — «Не зарывал, товарищ!» — «Не зарывал? А, ну, высовывай язык! Стой так!». Шестьдесят взрослых людей, советских граждан, по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7 и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадах он помимо высовывания языков заставлял ещё становиться на колени.
    10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи, понуждая женщин к сожительству.
    11. В Солонцовском колхозе в помещение комсода внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.
    12. В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз.
    13. В Колундаевском колхозе разутых добоса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу.
    14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали.
    15. В Базковском колхозе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз.
    16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе собрание. Школу топили до одурения. Раздеваться не приказывали. Рядом имели «прохладную» комнату, куда выводили с собрания для «индивидуальной обработки». Проводившие собрание сменялись, их было 5 чел., но колхозники были одни и те же… Собрание длилось без перерыва более суток.
    Примеры эти можно бесконечно умножить. Это — не отдельные случаи загибов, это — узаконенный в районном масштабе — «метод» проведения хлебозаготовок. Об этих фактах я либо слышал от коммунистов, либо от самих колхозников, которые испытали все эти «методы» на себе и после приходили ко мне с просьбами «прописа
    Ответить
  • cvdave
    1 май 10
    Печально, но факт, автор плохо знает историю.
    "Рассмотрим хронологию событий. 1929 год, в России только что кончилась гражданская война..."
    Гражда́нская война́ в Росси́и (1917—1923), т.е. уже прошло 6 лет!
    Ответить
  • D
    1 май 10
    Я хреново дружу с историей и это статья для меня открыла некоторым образом глаза на происходящее в те далекие времена так как я в в основном вырос на фильмах и истории про то, что Сталин это хорошо а все остальное это вред преподносимый иностранными государствами (мой год издания 1975) хочу сказать Да Сталин перегибал палку, но давайте вспомним какое наследство ему досталось (мало радостного, это факт) Этот человек своим властным деспотичным правлением перед войной грозящей полным уничтожением славянских наций смог создать крупный союз (СССР) который смог противостоять фашистам, да и потом внушал такой страх зарвавшимся державам, да во многом его принцип был таков если не снами то против нас, но не надо забывать что это было предвоенное и военное время, а это очень многое прощает.
    Ответить
    • cvdave
      Да, очень жаль что хреново дружишь с историей, поэтому и не стоит делать хреновых выводов. До создания СССР большевики (и Сталин в их числе) развалили еще большую державу — Российскую империю (существенной территориальной потерей была Финляндия).
      Ответить
      • ramon1970
        а в 1914-м большевики ввергли страну в страшно нужную войну, наверное сильно хотели переманить Брусилова (лаборатория альт истории во главе с Медведом и Михалковым набирает взрослые обороты!!!)
        Ответить
        • cvdave
          Россия не была инициатором войны.
          1914 г.
          26 июля Австро-Венгрия объявляет мобилизацию и начинает сосредотачивать войска на границе с Сербией и Россией.
          28 июля Австро-Венгрия, заявив, что требования ультиматума не выполнены, объявляет Сербии войну. Россия заявляет, что не допустит оккупации Сербии.
          31 июля в Российской империи объявлена всеобщая мобилизация в армию.
          В тот же день Германия предъявляет России ультиматум: прекратить призыв в армию или Германия объявит войну России.
          Германия, в соответствии с заранее разработанным планом ведения молниеносной войны, «блицкрига» (план Шлиффена), направила основные силы на западный фронт, надеясь до завершения мобилизации и развёртывания русской армии быстрым ударом разгромить Францию, а затем разделаться с Россией.
          Ответить
  • F
    1 май 10
    Из областей и районов, где был голод людей не выпускали. Их "отлавливали" на ж.д. станциях... В город не было возможности добраться чтобы раздобыть хоть немного хлеба.
    Объясните, ПОЧЕМУ?
    Специальные команды, которые собирали и вывозили трупы часто забирали и "доходяг", чтобы "сто раз не ездить". Матери ели своих детей. Если ЭТО не ужас, тогда что это?
    Из продуктов забирали всё, даже квашеную капусту.
    Кто знает, уничтожение русских/украинских мужиков (будущих солдат) перед войной — это правильно?
    Ответить
    • S
      С ентими вопросами — к психиатру пожалуйста. Тут твои видения навряд ли компетентно проанализируют. :(
      Ответить
      • F
        По этому комментарию видно что, даже в дурдомах теперь интернет!
        Простое хамло, хорошо что не буйный! А то тут и агрессивные попадаются :)
        Ответить
  • U
    1 май 10
    Побольше лижите жопу тов. сталина — миллионы погибших вам будут благодарны...
    Ответить
Сделано с NoNaMe