О голоде 30-х

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • U
    2 май 10
    По ряду комментариев: виноват Сталин и точка. Все остальное от лукавого.Я хренею от ваших знаний, господа.
    "Голод в 1921/22 гг. — погибло около 5 млн.чел.
    Голод в 1932—1933 гг. — погибло около 7 миллионов человек
    Голод в 1946—1947 гг- погибло от 1 до 1,5 млн человек
    Итого, большевики заморили голодом около 13 млн. чел.
    И ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ НЕ ГЕНОЦИД СОБСТВЕННОГО НАСЕЛЕНИЯ?"
    Давайте посчитаем тогда всех умерших от голода за период правления царей Романовых, там правда не Сталин виноват, но ничего, "только ведь это коммунячья пропаганда" :), или давайте посчитаем умерших за период 92-99 годов 20-го века, там ведь мало умерло, так что это заслуга демократии и ЕБН лично :), но это уж точно вопреки Сталину.
    И чего у вас Сталин все виноват? А не ваши деды и прадеды добровольно, подчеркиваю, ДОБРОВОЛЬНО, приняли сторону большевиков? а кто не смирился, те или сдернули за бугор, или сидели в ГУЛАГе. Только почему-то все, обиженные сталинским режимом и ударенные по голове советской властью, довольно неплохо жили в тот период, получили бесплатное очень хорощее образование и пользовались кучей льгот.
    Ответить
    • D
      Продолжи далее. 2000-2005г. в Украине вымерло около 6млн человек в ЦИВИЛИЗОВАННОЙ с_ране в мирное время без каких-либо эмбарго. Это не геноцид ??? Были попытки подать в суд на Кучму за подобное. И что ? где результат? Штаты не позволили т.к. такие люди нужны Западу. А Сталин все-таки был грузином, так может быть претензии предъявим соответственно Грузии? Тоже нет, там сидит нужный человек в президентах, а вот Россия — упорная страна, не хочет отдавать свои ресурсы подобру, значит давайте ее рвать на части. Русские, не срите на свое правительство. У вас хоть как-то можно жить. Привет из Одессы.
      Ответить
  • S
    2 май 10
    То есть теперь ПАСЕ нам будет НАШУ историю растолковвывать? А вот может мы как-нибудь сами разберемся?
    Ответить
  • cvdave
    2 май 10
    Голод в 1921/22 гг. — погибло около 5 млн.чел.
    Голод в 1932—1933 гг. — погибло около 7 миллионов человек
    Голод в 1946—1947 гг- погибло от 1 до 1,5 млн человек
    Итого, большевики заморили голодом около 13 млн. чел.
    И ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ НЕ ГЕНОЦИД СОБСТВЕННОГО НАСЕЛЕНИЯ?
    Ответить
    • X0MYT
      X0MYT АВТОР
      cvdave 2 май 10
      Посчитайте лучше сколько умерло от недоедания в америке, где дифицита зерна не было. Его просто закапывали чтобы не сбить цену. И никто в ПАСЕ не говорит о голодоморе. Хотя здесь все налицо и 100% сделано искусственно. Но всё шито-крыто.
      Ответить
      • cvdave
        X0MYT 2 май 10
        А причем здесь Америка? Когда то нам вбивали что в Америке негров линчуют))) У Вас есть инфа о миллионах погибших от голода в Америке?
        В Америке у бедных есть возможность бесплатно получать продукты. А в России достаточно бедных семей где живут впроголодь.
        В Золотой блокаде Германия не участвовала, поэтому она и стала основным торговым партнером. А то что вместо золота и других товаров в качестве оплаты требовали только зерно похоже на миф
        Ответить
        • X0MYT
          X0MYT АВТОР
          cvdave 2 май 10
          Тогда откуда голод? По вашему Сталин дурак сам себя хотел свергнуть голодными бунтами? Нафига морить народ голодом, если есть другие варианты оплаты?
          Ответить
  • cvdave
    2 май 10
    А вот еще данные по экспорту нефти из СССР, тыс. тонн:
    1923 — 84
    1924 — 712
    1925 — 1373
    1926 — 1474
    1927 — 2086
    1928 — 2783
    1929 — 3859
    1930 — 4418
    1931 — 4482
    1932 — 5489
    1933 — 4394
    1934 — 3856
    1935 — 3162
    1936 — 2448
    1937 — 1861
    1938 — 1200
    B.R.Mitchell, European Historical Statistics, 1750-1975. NY, 1976, pp.343,420
    Это лишний раз, доказывает что кроме зерна злые буржуа покупали оказывается еще как минимум нефть
    В любом случае, ГОЛОД является ПОЗОРОМ для любого правительства и никакие благие намерения не могут его оправдать.
    Ответить
    • X0MYT
      X0MYT АВТОР
      cvdave 2 май 10
      Нефть шла Германии. Доля нефти в экспорте не более 15-20%. Кое что продавалось и на ближний восток. И что? Основные кредиторы (Британия, США) брали только зерно.
      Ответить
      • cvdave
        X0MYT 2 май 10
        Основным торговым партнером СССР была Германия!!!
        Ответить
        • X0MYT
          X0MYT АВТОР
          cvdave 2 май 10
          Германия -40%. Оставшиеся 60% не Германия и только за зерно.
          Ответить
      • cvdave
        X0MYT 2 май 10
        В 1925-1926 гг. их (николаевских червонцев) было выпущено 2 млн. штук, так как на золотые монеты Российской империи указанная блокада не распространялась.
        Ответить
        • X0MYT
          X0MYT АВТОР
          cvdave 2 май 10
          Это всего лишь $10 млн.
          Ответить
  • cvdave
    2 май 10
    А вот еще одна ссылка по поводу голода 1921 г. под рубрикой "пока американцы спасали голодающих миллионами, Ленин с большевиками грабил голодающих и церкви"
    man-with-dogs.livejournal.com
    Ответить
    • F
      cvdave 2 май 10
      Так тебе дорогой надо на «Эхо Москвы» Вы там с Новодворской дуэтом споёте. Или к «историку» Сванидзе.
      Ответить
  • cvdave
    2 май 10
    По поводу отказа приема золота в качестве платежного средства и как этот вопрос был решен:
    Золотой червонец предназначался в основном для оплаты внешнеторговых операций и широкого хождения внутри страны не имел. Однако в 1925 г. западноевропейские государства организовали так называемую "золотую блокаду" СССР, которая исключала в качестве платежей приём золотого червонца выпуска 1923 года. В этой ситуации предназначенное для чеканки "Сеятеля" в 1924-1926 гг. золото было пущено на чеканку николаевских червонцев оригинальными штампами, сохранившимся на С.-Петербургском (Петроградском) монетном дворе. В 1925-1926 гг. их было выпущено 2 млн. штук, так как на золотые монеты Российской империи указанная блокада не распространялась.
    seb.sbrf.ru
    Ответить
    • X0MYT
      X0MYT АВТОР
      cvdave 2 май 10
      А вы прикинте сколько стоил этот царский черврнец. 5$ или около того. Стало быть оплатить ими можно было $10 млн. А на индустриализацию нужны были миллиарды $.
      Ответить
      • cvdave
        X0MYT 2 май 10
        Это уже нет так важно. Для индустриализации использовался почти дармовой труд, который в основном оплачивался едой
        Ответить
        • X0MYT
          X0MYT АВТОР
          cvdave 2 май 10
          Вот именно, что более половины кредитов оплачивалось едой (зерном). Голод начался с ввода эмберго на наши товары и закончился с его отменой. Я не верю в такие совпадения. У запада рожа в пушку. как не крути.
          Ответить
  • X0MYT
    X0MYT АВТОР
    2 май 10
    Данные по 28 году. Что экспортировалось. За счет чего погашались кредиты. Это еще до золотой блокады.
    Золото входит в остальное.
    Ответить
    • cvdave
      X0MYT 2 май 10
      Золото служит как товар в виде изделий, в других случаях оно выступает средством платежа
      Ответить
  • I
    2 май 10
    "...но вовсе не для того, чтоб уморить голодом часть населения страны, а потому, что нет другого варианта оплаты поставок оборудования..."
    Пусть кто-нибудь убьет твоих детей, сука, "вовсе не для того", урод...
    Ответить
  • K
    1 май 10
    говорил сегодня с моей бабушкой, и насчёт голодомора тоже... в 31 году ей 8 лет было, и рассказала она мне следующее, в 29 года, "раскулачивали кулаков"... "кулаком" в селах называли всех у кого была хотя бы лошадь, а какое же это хозяйство без лошади, на ней и пахать, и возить.... короче всех кто работал, а не бухал и бездельничал, раскулачили, забирали все... ну и кроме всего прочего, посевное зерно, а без посевного зерна, (да и вообще без зерна) в следующем году урожая уже не было... и потом тоже... люди умирали на улицах, случаи людоедства, короче это все в учебниках истории.... так что то что пишет автор, это просто усилило результат ошибки и произвола правительства... а бабушке моей 87 лет, вот оно поколение, голодоморы, мировая война, реформы и перестройки! Дай им бог здоровья!
    Ответить
    • nevaenough
      Не знаю, как сейчас, а в моё время всё, что тебе говорила бабушка, проходили в школе на уроках истории.
      Бабушке здоровья конечно и долгих лет.
      Ответить
  • cvdave
    1 май 10
    Стоит также учесть, что в те годы в странах Запада промышленность была частная и продавать оборудование за зерно как то нелогично. Зачем владельцу завода по производству станков зерно? Что с этим зерном потом делать?
    Поэтому в основной массе расчеты были золотом или девизами (платежные средства, при помощи которых осуществляются международные расчеты; к девизам относятся: переводы, чеки, аккредитивы, платежные требования, платежные поручения, векселя, иностранные банкноты и иностранные монеты)
    Ответить
    • X0MYT
      X0MYT АВТОР
      cvdave 1 май 10
      Каким еще золотом? Золотую блокаду никто не отрицает даже на западе.
      Ответить
      • cvdave
        X0MYT 1 май 10
        Для получения иностранной валюты, необходимой для финансирования индустриализации применялись в том числе такие способы как продажа картин из коллекции Эрмитажа (Википедия — Индустриализация СССР).
        Ответить
        • X0MYT
          X0MYT АВТОР
          cvdave 2 май 10
          На средства от продажи картин индустриализацию СССР не проведешь. Это капля в море.
          Ответить
Сделано с NoNaMe