кстати вот! он действительно мог не быть хорошим человеком, именно по характеру и отношению к своей стране (а мог и быть), однако это не умаляет его писательского дарования...
Вы не правы. Я читал только "Раковый корпус" и с литературной точки зрения вещь добротная и не бесталанная. Думаю, если Солженицын и был "дрянь человеком", то все же нельзя огульно отрицать все его творчество.
да, автор данной статьи — тоже умный человек, кандидат наук. а пишет кляузы, полные желчи, ненависти и глупого антисемитизма. так чем он лучше того же солженицина?
Гниловатый "человечек", в вильнюсе в его честь улицу назвали, а ещё есть у нас улица имени д. дудаева.
Думающие да сделают верные выводы.
(для ревностно относящихся к граматике, я в курсе что города, фамилии и имена пишутся с большой буквы, однако это не тот случай).
Этими словами он сам вылил на себя ушат помоев. Родину любят (а самые достойные — и умирают за нее) независимо от того, что знает и рассказывает Пуанкаре-шмуанкаре...Потому что Родина — как мать: ее не выбирают, и она навсегда одна... Даже если она порочная, пьяненькая, с кучей недостатков — плевать в свою мать или Родину будет только подонок...
"В истории этой много неясного. Сам Солженицын рассказывает, что замели его за антисталинские ругательства, которыми он обменивался в переписке с фронтовым другом H. Виткевичем, и признает: «Hе хватало все-таки ума сообразить… Hу, не на что обижаться, что дали срок» (из интервью 1992 г.). Хотя, чего уж соображать 26-летнему капитану: ругать Верховного Главнокомандующего во время войны? Да еще в военной переписке, заведомо подвергаемой цензуре! Разве он не понимал, что подставляет не только себя?"
Начал вроде бы правильно, история неясная, согласен. Но вот выводы крайне глупые. Если человек служил, был на войне, он вполне понимал что ему грозит, следовательно эта часть доказательной базы самая важная.
Возникает вопрос, а отчего в феврале 1945? Мне видится только одно объяснение. НКВД готовило послевоенные посадки. Возможно это был пробный шар. Страна не переварила бы такое количество фронтовиков, власть могла пошатнуться. В гражданскую жизнь входили люди которым сам черт не брат и смерть всего лишь эпизод, а не кара. Отчего дело не превратилось в массовое, не скажу, догадки есть, но они как всегда останутся лишь догадками. А то что человек мог сломаться и начать "стучать", так я вообще не уверен что те кто его в этом упрекают смогли бы выдержать "разработку". Единичные случаи не сломавшихся сильных личностей лишь подтверждают правило.
Знаете — ну стал стукачом, ну не у всех дух как у Карбышева (генерал — герой ВОВ, для тех кто не знает — зверски замучен фашистами).
Бывает...
Вопрос — зачем тогда преподносить это как геройство? Зачем тогда гадить на страну?
Почему этого не сделал Шаламов? У него в десятки раз больше поводов было.
Зачем эти бездарные произведения возведены в панацею от всех российских бед?
Это чистой воды бизнес. Такие вещи не совместимы с великой литературой.
ИМХО конечно.
Ну дак реакция на подобные действия государственной машины может быть разной. У него такая реакция, у другого иная. Может ему просто терять было нечего, а к примеру Шаламову было что. Я не знаю. Могу только строить предположения.
Я не о нем как о человеке — я о его произведениях.
Обсуждать человека — глупо — у любого куча белых пятен.
Я про то как он поступил с языком. Зачем? Почему он не читал Толстого и не брал пример с его языка?
О том насколько его произведения далеки от людей той эпохи! Насколько сильно все его произведения можно назвать научно-фантастическим!
Это — основные претензии...
Вы понимаете какая штука, я вообще не могу читать Солженицына, меня как и Шолохова выворачивает от натурализма, но ведь в статье говорится о его жизненном пути, что мол стукач и вообще сука. Если будет тема о литературе, там можно будет и о творчестве поговорить.
Тролль, единственное и надеюсь последнее обращание к таким как ты.
"В действующей армии с февраля 1943 служил командиром батареи звуковой разведки 794 Отдельного армейского разведывательного артиллерийского дивизиона (ОАРАД) (позже — 68 Севско-Речицкой ПАБр) 2-ого Белорусского фронта (полевая почта № 07900 «Ф»). Боевой путь — от Орла до Восточной Пруссии. Был награждён орденами Отечественной войны и Красной Звезды, в ноябре 1943 получил звание старшего лейтенанта, в июне 1944 — капитана."
Я надеюсь ты не считаешь что подобные награды раздавались направо и налево?
Дорогой борец с троллями!
Прежде чем выгораживать господина СоЛЖЕницына, поинтересуйся хотя бы предметом разговора. Ну или как минимум, ЧТО ТАКОЕ звуковая разведка.
Для тех, кто не в курсе, сообщаю.
Батарея звуковой разведки (БЗР) — артиллерийское подразделение, основной задачей которого является НАБЛЮДЕНИЕ за полем боя. БЗР занимает боевой порядок на удалении до 4 км от передовых частей СВОЕЙ пехоты.
То есть, господин СоЛЖЕницын в атаку (уррраа! за Родину! за Сталинааа!) не ходил!
Он сидел сзади, за 4 км от передовой и наблюдал за боем со стороны!
Я ничего плохого о звуковой разведке сказать не хочу. Такая работа, и кто-то должен её делать. Как кто-то должен варить кашу для бойцов, и поэтому есть соответствующие должности.
Но не нужно делать из СоЛЖЕницына героя-фронтовика! Он им не был!
А медали получал, потому что воевал не сам по себе, а в составе полка/дивизии. Совершил полк/дивизия прорыв — все получили по медали. И те, кто за 4 км от передовой — тоже.
то есть герои на той войне были только те, кто лично метал гранаты и подтаскивал пулеметные ленты? все, кто в звании был выше рядового, те уже не герои, не фронтовики?
или ты полагаешь что звуковые разведчики все как один (и конечно как Солженицын) сидели за спинами просттых бойцов и трескали гуманитарную тушенку? и не воевали?
и я конечно понимаю, что для вас это не аргумент, но сам писатель свою службу описал вовсе не как наблюдение за полем боя с расстояния 4 км...
>но сам писатель свою службу описал вовсе не как наблюдение за полем боя с расстояния 4 км
Кто бы сомневался. А Брежнев написал "Малая Земля", тоже "герой".
Человек достойно воевал,посажен как и многие ни за что. Не любил десподов и холуев-конечно жалко,что не растреляли.
Эта истерия напоминает 70-е годы,когда в "Литературной газете" посали по заказу политбюро подобную галиматью и сейчас опять появились заказчики по оболваневанию молодежи,псевдопатриотизму (всех порвем),
ожиданию вождя (возмет за руку и приведет всех к счастью , как было при великом Сталине).
Оставте свою желчь на современных правителей, а Солженицын не на курортах жизнь провел и хотел по хорошему "обустроить Россию",только вы знаете то,что вам в разжеваном виде подают в неокрепшие мозги подобные историки с Лубянки.
резонный и адекватный? ты что дураком то прикидываешься?) или считаешь что в ссср действительно были миллионы шпионов и антисоветских агитаторов? в таком случае в рф теперь самая честная и неподкупная милиция! и даже не думай спорить.
ты скатываешься до оскорблений)) и вообще бессмысленный комментарий написал.
сам ведь начал нести чепуху :"посажен как и многие ни за что" — и в деле так записано?"
>ты скатываешься до оскорблений))
Ты радуешься, что кто-то ещё похож на тебя? " dondeg сегодня, 11:09 # резонный и адекватный? ты что дураком то прикидываешься?)".
Но ты ошибся, у меня констатация факта.
На вопрос ты, понятное дело, ответить не в состоянии, поскольку являешь демагогом.
ты странный тип)) я как раз пытался намекнуть тебе что они были, правда не знаю точно сколько)
или ты имеешь ввиду что сабж и другие очернили союз, приписав ему то, чего в нем не было? не было расстрелов и посадок? а был только подлый врун сашка солженицын? короче ты странно выражаешься, я чето не понял твоих последних слов)
что тебе ответить на это? откровенно говоря иного и не ожидал, а именно перехода на эмоциональный уровень с твоей стороны :) сейчас я тебе скажу что посадки были, но разница между 66-ю миллионами и 17-ю миллионами так же велика как между велосипедом и самолетом. и даже соглашусь с тем, что были ошибочно наказанные. на что ты мне ответишь, "ага значит все таки были посадки!", что тут же по каким-то неведамым причинам сделает тебя и гражданина ныне приснаго солженицина правым. либо ты признаешь, что "да может он и преувеличил несколько, но главное! главное ведь смысл он передал правильно!". однако какой может быть смысл в его произведениях, построенных на лживых фактах. осмысленные выводы можно делать лишь на достоверных фактах, а не на домыслах обиженного "правдоруба".
Почему никто?
«…В действительности число осужденных по политическим мотивам (за "контрреволюционные преступления") в СССР за период с 1921 г. по 1953 г., т.е. за 33 года, составляло около 3,8 млн. человек… Заявление… председателя КГБ СССР В.А. Крючкова о том, что в 1937-1938 гг. было арестовано не более миллиона человек, вполне согласуется с изученной нами текущей гулаговской статистикой второй половины 30-х годов.
В феврале 1954 г. на имя Н.С. Хрущева была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 человек».
а когда менты выбьют тебе пару зубов , они в протоколе напишут, что ты рожей не вышел или что-нибудь придумают про хулиганство, наркотики и т.п. или ты сам оттуда
А ты, демагог:
3.1.2.а. Объективно-субъективная подмена
Распространенным частным случаем прямой апелляции к эмоциям
является подмена объективной картины специально подобранной по признаку
наибольшей неблагоприятности субъективной, в надежде, что последняя
окажется эмоционально неприемлемой для оппонента, и он либо отступит со
своей позиции, либо будет заклеймен как лицемер, который хочет навязать
другим то, что считает неприемлемым для себя.
Не на курортах? Бля, ты сам то понял, что написал? Почитай его биографию, а не доверяй всем, кому нужен великомученник! Про житие его в Союзе написано с достоверностью 97%, а про то, как этот пидор гужевался за границей чёт наши ддерьмо-либерасты как-то не распространяются.... Поищи, интересно будет, гарантирую! А благими намерениями мы знаем куда дорога вымощена! У нас что ни долбоёб, то мессия! Все, сука, знают, как Россию обустроить, только вот незадача, все работать подались либо в сантехники, либо в таксисты! (в депутаты, в солженицкеры и прочие пиздострадальцы....)
И ещё! Дядь! В штатах ФБР и ЦРУ уважают, хотя их деятельность по сравнению с деятельностью нынешней Лубянки — это всё равно что слон рядом с кошачьей кучкой навалит!Вам так нужен образ врага №1, что Лубянка, коль была бы человеком, обикалась бы.... Напомню, что этоКомитет ГОСУДАРСТВЕННОЙ Безопасности, значит за безопасность государства бороться должен всемивозможными способами! Глянь, как в своё время ЦРУ амерам моск промыло после 9.11! Чтоб хмыря бородатого (как народу говорили) грохнуть — целую армию послали! А на деле наркотраф увеличился в десятки раз и бабло из бюджета несуществующего (потому как если щас все штатовские кредиторы бабосики назад попросят — пизда пиндосам!) постоянно выделяется! Вот это да, Лубянке до таких горизонтов ещё как до Киева пешком!
0_о! Прям во времена Солженицина? Или за то, что его из страны выкинули? Вызвал Брежнев Андропова, облобызал, бровь насупил и как закричит: "Ты по что Солженицкера выгнал? Разгоняй быстро КГБ!!!!" И как начали разгонять! А потом одумались и переименовали!
Одно могу сказать про таких, как ты: любая сильная власть вам претит! Разложение, декаданс, пляски на могилах и возвышение никчемности — ваш образ жизни! А никчемность вы навязываете потому как на её уровне вы выглядите вполне приемлимо, если не гениально, а вот серьёзного соперника вы боитесь, как сявки, забиваетесь в какую-нибудь дыру и визжите оттуда про "права человека"(на самом деле вы имеете в виду все возможные свободы и блага для себя любимых). Вы всегда будете против! Да поставь сейчас памятник Солженицину и вы пуститесь в оголтелые препирания о том, что нифига он не был великим, что народные денежки хрен знает на что тратят.... Вам, как и вашему кумиру Солженицкеру, нужно ВСЕГДА быть против, других талантов у вас нет, иначе забудут о вас на следующий день!
P.S. А Сталина и КГБ вы помните до сих пор..... Учитесь!
Комментарии
Думающие да сделают верные выводы.
(для ревностно относящихся к граматике, я в курсе что города, фамилии и имена пишутся с большой буквы, однако это не тот случай).
Спасибо аффтару.
Начал вроде бы правильно, история неясная, согласен. Но вот выводы крайне глупые. Если человек служил, был на войне, он вполне понимал что ему грозит, следовательно эта часть доказательной базы самая важная.
Возникает вопрос, а отчего в феврале 1945? Мне видится только одно объяснение. НКВД готовило послевоенные посадки. Возможно это был пробный шар. Страна не переварила бы такое количество фронтовиков, власть могла пошатнуться. В гражданскую жизнь входили люди которым сам черт не брат и смерть всего лишь эпизод, а не кара. Отчего дело не превратилось в массовое, не скажу, догадки есть, но они как всегда останутся лишь догадками. А то что человек мог сломаться и начать "стучать", так я вообще не уверен что те кто его в этом упрекают смогли бы выдержать "разработку". Единичные случаи не сломавшихся сильных личностей лишь подтверждают правило.
Бывает...
Вопрос — зачем тогда преподносить это как геройство? Зачем тогда гадить на страну?
Почему этого не сделал Шаламов? У него в десятки раз больше поводов было.
Зачем эти бездарные произведения возведены в панацею от всех российских бед?
Это чистой воды бизнес. Такие вещи не совместимы с великой литературой.
ИМХО конечно.
Обсуждать человека — глупо — у любого куча белых пятен.
Я про то как он поступил с языком. Зачем? Почему он не читал Толстого и не брал пример с его языка?
О том насколько его произведения далеки от людей той эпохи! Насколько сильно все его произведения можно назвать научно-фантастическим!
Это — основные претензии...
Причем всем — люди нормально высказывают свои мысли — Вы за мысли минус ставите???
"В действующей армии с февраля 1943 служил командиром батареи звуковой разведки 794 Отдельного армейского разведывательного артиллерийского дивизиона (ОАРАД) (позже — 68 Севско-Речицкой ПАБр) 2-ого Белорусского фронта (полевая почта № 07900 «Ф»). Боевой путь — от Орла до Восточной Пруссии. Был награждён орденами Отечественной войны и Красной Звезды, в ноябре 1943 получил звание старшего лейтенанта, в июне 1944 — капитана."
Я надеюсь ты не считаешь что подобные награды раздавались направо и налево?
А про награды лучше спросить у фронтовиков, вот здесь расписано от очевидцев.
>Я надеюсь ты не считаешь что подобные награды раздавались направо и налево?
Можно построить мост, можно создать семью, но стоит отыметь одну маленькую овцу... ©
Власов тоже до предательства наполучал разных наград, был героем обороны Москвы.
Прежде чем выгораживать господина СоЛЖЕницына, поинтересуйся хотя бы предметом разговора. Ну или как минимум, ЧТО ТАКОЕ звуковая разведка.
Для тех, кто не в курсе, сообщаю.
Батарея звуковой разведки (БЗР) — артиллерийское подразделение, основной задачей которого является НАБЛЮДЕНИЕ за полем боя. БЗР занимает боевой порядок на удалении до 4 км от передовых частей СВОЕЙ пехоты.
То есть, господин СоЛЖЕницын в атаку (уррраа! за Родину! за Сталинааа!) не ходил!
Он сидел сзади, за 4 км от передовой и наблюдал за боем со стороны!
Я ничего плохого о звуковой разведке сказать не хочу. Такая работа, и кто-то должен её делать. Как кто-то должен варить кашу для бойцов, и поэтому есть соответствующие должности.
Но не нужно делать из СоЛЖЕницына героя-фронтовика! Он им не был!
А медали получал, потому что воевал не сам по себе, а в составе полка/дивизии. Совершил полк/дивизия прорыв — все получили по медали. И те, кто за 4 км от передовой — тоже.
или ты полагаешь что звуковые разведчики все как один (и конечно как Солженицын) сидели за спинами просттых бойцов и трескали гуманитарную тушенку? и не воевали?
и я конечно понимаю, что для вас это не аргумент, но сам писатель свою службу описал вовсе не как наблюдение за полем боя с расстояния 4 км...
Кто бы сомневался. А Брежнев написал "Малая Земля", тоже "герой".
Эта истерия напоминает 70-е годы,когда в "Литературной газете" посали по заказу политбюро подобную галиматью и сейчас опять появились заказчики по оболваневанию молодежи,псевдопатриотизму (всех порвем),
ожиданию вождя (возмет за руку и приведет всех к счастью , как было при великом Сталине).
Оставте свою желчь на современных правителей, а Солженицын не на курортах жизнь провел и хотел по хорошему "обустроить Россию",только вы знаете то,что вам в разжеваном виде подают в неокрепшие мозги подобные историки с Лубянки.
а если серьезно то твой коммент просто нелеп))
сам ведь начал нести чепуху :"посажен как и многие ни за что" — и в деле так записано?"
Ты радуешься, что кто-то ещё похож на тебя? " dondeg сегодня, 11:09 # резонный и адекватный? ты что дураком то прикидываешься?)".
Но ты ошибся, у меня констатация факта.
На вопрос ты, понятное дело, ответить не в состоянии, поскольку являешь демагогом.
или ты имеешь ввиду что сабж и другие очернили союз, приписав ему то, чего в нем не было? не было расстрелов и посадок? а был только подлый врун сашка солженицын? короче ты странно выражаешься, я чето не понял твоих последних слов)
«…В действительности число осужденных по политическим мотивам (за "контрреволюционные преступления") в СССР за период с 1921 г. по 1953 г., т.е. за 33 года, составляло около 3,8 млн. человек… Заявление… председателя КГБ СССР В.А. Крючкова о том, что в 1937-1938 гг. было арестовано не более миллиона человек, вполне согласуется с изученной нами текущей гулаговской статистикой второй половины 30-х годов.
В феврале 1954 г. на имя Н.С. Хрущева была подготовлена справка, подписанная Генеральным прокурором СССР Р. Руденко, министром внутренних дел СССР С. Кругловым и министром юстиции СССР К. Горшениным, в которой называлось число осужденных за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. Всего за этот период было осуждено Коллегией ОГПУ, "тройками" НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2 369 220, в ссылку и высылку — 765 180 человек».
3.1.2.а. Объективно-субъективная подмена
Распространенным частным случаем прямой апелляции к эмоциям
является подмена объективной картины специально подобранной по признаку
наибольшей неблагоприятности субъективной, в надежде, что последняя
окажется эмоционально неприемлемой для оппонента, и он либо отступит со
своей позиции, либо будет заклеймен как лицемер, который хочет навязать
другим то, что считает неприемлемым для себя.
И ещё! Дядь! В штатах ФБР и ЦРУ уважают, хотя их деятельность по сравнению с деятельностью нынешней Лубянки — это всё равно что слон рядом с кошачьей кучкой навалит!Вам так нужен образ врага №1, что Лубянка, коль была бы человеком, обикалась бы.... Напомню, что этоКомитет ГОСУДАРСТВЕННОЙ Безопасности, значит за безопасность государства бороться должен всемивозможными способами! Глянь, как в своё время ЦРУ амерам моск промыло после 9.11! Чтоб хмыря бородатого (как народу говорили) грохнуть — целую армию послали! А на деле наркотраф увеличился в десятки раз и бабло из бюджета несуществующего (потому как если щас все штатовские кредиторы бабосики назад попросят — пизда пиндосам!) постоянно выделяется! Вот это да, Лубянке до таких горизонтов ещё как до Киева пешком!
Одно могу сказать про таких, как ты: любая сильная власть вам претит! Разложение, декаданс, пляски на могилах и возвышение никчемности — ваш образ жизни! А никчемность вы навязываете потому как на её уровне вы выглядите вполне приемлимо, если не гениально, а вот серьёзного соперника вы боитесь, как сявки, забиваетесь в какую-нибудь дыру и визжите оттуда про "права человека"(на самом деле вы имеете в виду все возможные свободы и блага для себя любимых). Вы всегда будете против! Да поставь сейчас памятник Солженицину и вы пуститесь в оголтелые препирания о том, что нифига он не был великим, что народные денежки хрен знает на что тратят.... Вам, как и вашему кумиру Солженицкеру, нужно ВСЕГДА быть против, других талантов у вас нет, иначе забудут о вас на следующий день!
P.S. А Сталина и КГБ вы помните до сих пор..... Учитесь!
мнение не изменил гнида он был ей и остался