-
15 июл 10Когда "дым войны" рассеялся — оппоненты потёрли наиболее хамские и тупые комментарии; интересно зачем? Думаю, что после прочтения дискуссии любой нормальный человек задумается, а не пытаются ли из него сделать идиота. За это время ортодоксальное религиозное образование "Израиль" в очередной раз продемонстрировало своё истинное лицо — напав в международных водах на корабли с гуманитарными грузами.
p.s. Всем здравомыслящим людям стоит задуматься, а почему в список запрещённых к ввозу в Сектор Газа товаров входит цемент или детские игрушки? -
-
-
21 мар 10Хоть мне и не легко это писать, но надо высказать и некоторые важные факты в защиту иудейского народа:
1. Во время первой арабо-израильской войны, на стороне арабов воевало огромное количество нацистских преступников, в том числе фашистов из Германии и Италии. На сегодняшний момент, в Египте на каждом углу продаётся "Майн-кампф" Гитлера и явно пользуется определённым спросом. (Как все понимают, для русских людей это абсолютно неприемлемо)
2. Некоторое количество арабов на данный момент являются неотъемлемой частью Израиля, имеют еврейские паспорта, льготы и преференции, работу и т.д. А кое кто и воюет на стороне евреев (например друзы и часть племён бедуинов, в том числе и на Синае)
3. Огромное количество интеллигентной прослойки израильского населения порождает левые партии и взгляды, которые стремятся найти компромисс с палестинцами и арабскими странами. (Опять же для сравнения: никто в здравом уме из арабских политиков не будет открыто высказываться в поддержку евреев)
4. За 62 года с момента появления Израиля, страна крайне выгодно отличается в своём уровне развития от большинства арабских стран, уровень жизни в Израиле и арабских странах не сравним. Медицина, особенно лечение онкологических заболеваний находятся на высочайшем уровне. Арабов тоже лечат.
5. Большинство арабских режимов крайне деспотичны и тоталитарны. К примеру, та же Саудовская Аравия является крайне закрытой страной, в которой практически невозможно получить гражданство (как, в прочем, и в большинстве арабских стран).
6. В некоторых странах на Израиль валят свои внутренние проблемы и все беды, в которых объективно эта страна не виновата.
7. У каждого из нас найдётся друг или подруга с еврейскими корнями и не смотря на большое количество подколов и шуток (часто достаточно злых) — это наши друзья и коллеги, говорящие на русском языке и разделяющие большинство традиций русского народа.
8. Вспомним "Марсианские хроники" Брэдбери, главу когда все негры улетели на Марс, представим на секунду, что на их месте были евреи, отчаявшиеся найти общий язык с окружающим миром и поймём, что нам будет весьма одиноко и скучно без них на Земле. (Кстати, оставшимся винить будет некого и большинству придётся признать, что они сами виноваты в собственных бедах и неудачах ;) )-
-
-
21 мар 10Ну я же тут выступаю оппонентом идей сионизма, по этому "по легенде" должны олицетворять "мировое зло" :) Действительность, разумеется, куда сложнее, однако что-то я не услышал аргументированных возражений высказанных мной тут мыслей и доказательств. Это, кстати, всегда так — евреи тролят до невозможности, пускают туман и ловко манипулируют фактами, а их оппоненты чудовищно тупят и несут зачастую полную чушь дискредитирующую всю идею. Я идеи сионизма осуждаю и к самой сути иудаизма отношусь с глубоким недоверием, подозревая в ней глубокие расисткие корни, действия Израиля это полностью подтверждают. Однако надо всё же и отметить кое-какие позитивные стороны жизни израильской части Палестины :)
-
-
-
-
19 мар 10mehorer1
предлагаю перестать митать бисер :-)
Библию написали палестинцы, иерусалимские храмы построили палестинцы, герои Давида, апостолы — это всё были палестинцы.
Изя Шамир shamir.mediamonitors.net-
19 мар 10С библейской точки зрения вы так же не имеете никаких прав на эту землю, т.к. по праву первородства этой землёй владеют потомки Исмаила (современные арабы). Напомню, что первым сыном у Авраама родился Исмаил от Хугар (Агарь в православной литературе), а лишь спустя девять летбыл рождён Исаак от Сары, давший начало всем евреям.
"Если у кого будут две жены: одна любимая, а другая нелюбимая, и, как любимая так и нелюбимая родят ему сыновей, и первенцем будет сын нелюбимой, то при разделе сыновьям своим имения своего он не может сыну жены любимой дать первенство перед первородным сыном нелюбимой. Но первенцем должен признать сына нелюбимой и дать ему двойную часть из всего что у него найдётся, ибо он есть начаток силы его, ЕМУ ПРИНАДЛЕЖИТ ПРАВО ПЕРВОРОДСТВА" (Втор. 21:15-17)-
19 мар 10Заметь, ты опять хамишь. Мне стыдно за тебя. Ничего не меняется в этом мире и ты повторяешь нападки на Агарь, которые совершал ещё апостол Павел, как известно, склонный к фарисейству. Ты сам-то подумай, что приличнее сын халдея и египтянки или сын от брата и сестры? (Пр. Ефрем Сирин:
Авраам сказал на сие: убоялся я, потому назвал Сарру сестрою, и не солгал в этом; потому что она действительно мне сестра, дочь отца моего, но не дочь матери моей; сестра мне по отце, потому что дочь отцова брата, но не сестра по матери)
или (“И сказал Авраам о Сарре, жене своей: она сестра моя” (Быт.20:2))
Как написано в Библии: «Но Сара, жена Аврамова, не рождала ему. У ней была служанка Египтянка, именем Агарь. И сказала Сара Аврааму: вот, Господь заключил чрево мое, чтобы мне не рождать; войди же к служанке моей: может быть, я буду иметь детей от нее. Авраам послушался слов Сары. И взяла Сара, жена Аврамова, служанку свою, Египтянку Агарь, по истечении десяти лет пребывания Аврамова в земле Ханаанской, и дала ее Аврааму, мужу своему, в жену. Он вошел к Агари, и она зачала. Увидев же, что зачала, она стала презирать госпожу свою." (БЫТИЕ)
Теперь вопрос: можно ли сказать что-либо против Агари? Ведь она — жена пророка и мать пророка и сама была благословлена божественными откровениями.
-
-
-
18 мар 10Логика ещё та... ))) Хазарская ))) То, что ИМЕННО ЭТА территория называлась Палестиной есть много свидетельств письменных. А вот где хоть одно писменное свидетельство того, что арабская деревня Бейт Джала раньше называлась Иерусалимом? С таким уже успехом Иерусалмом можно было бы называть Стамбул. ГДЕ доказательства? Плочему за 60 лет сионисты так и не раскопали ничего, а все что выдавалось за доказательства существования их храма оказывалось подделками и фальшивками? Если НЕТ никаких доказательств, значит НИКОГДА ЗДЕСЬ не было иудейского царства... Ну вот хотя бы для примера. Археологами найдены скелеты людей каменного века в пещерах Палестины, но НИ ОДНОГО ДРЕВНЕГО ЕВРЕЙСКОГО КЛАДБИЩА, которому было бы больше 2-х тысяч лет. Уже и с самолетов искали и что только ни делали — НЕТ МАССОВЫХ ЗАХОРОНЕНИЙ ЕВРЕЕВ, которые доказывали бы что здесь компактно жили иудеи. Есть ЛИШЬ единичные захоронения, которые говорят лишь о том, что тут БЫЛИ евреи торговцы. -
-
N18 мар 10почитал и статью и каменты... Интересно было представить себя на месте коментаторов и попытатся объективно посмотреть.... Но все же зная и Евреев — Ультра левых, правых или тех же Палестинцев полностью согласен со статьей... Невижу никаких сдравых аргументов со стороны защитников Палестины.
Всем Говнотрепам а ля Жиденок — Пейсатый и тд.. Стена там ----> -
-
16 мар 10Я лишь хочу сказать, что господин Сатановский, являясь евреем пытается исказить действительность в интересах Израиля. Палестинцы, конечно, не святые. Однако правда состоит в том, что палестинцы за эти шестьдесят лет никуда не ушли и не уйдут со своей земли, а все попытки Израиля по выдавливанию палестинцев не увенчались успехом, но посеяли ненависть к еврейскому народу. А палестинцы действительно — несчастный народ, который лишился своей земли, олив и надежды на будущее, заключён в гетто и огорожен стеной. В мире было только два государства открыто проводившие политику апартеида: ЮАР и Израиль. Режим в ЮАР пал, на очереди Израиль.
-
-
16 мар 10Просто и Египет и Трансиордания считали эти земли своими, и даже не собирались на них ничего создавать. О "праве палестинского народа на самоопределение", как, собственно, и о самом термине "палестинский народ", арабы вспомнили лишь в 1967 году, когда после Шестидневной войны, лишились всего.
-
17 мар 10Начнём с того, что они защищали себя и свои семьи. Резня которую устраивали молодой мясник: "Шарон и Ко", террор в адрес палестинцев, резня в Дейр-Ясине заставила мирных крестьян бежать со своими семьями из мест где они жили сотнями лет. Евреям было наплевать на арабов основная цель которую преследовал да и преследует Израиль сейчас это земля — "дунам за дунамом". Даже сейчас, та стена которую возвёл пейсатый народ глубоко выдаётся в палестинские земли. Отвечая на ваш вопрос, палестинцам мешали, мешают и будут мешать сионисты (в том числе с применением армии, заказных убийств и террора)
-
-
17 мар 10Ты, наверное, бредишь — только в т.н. "государстве Израиль" палестинцев по меньшей мере 3млн. :)) Народ, который "не существует" без всякой борьбы будет большинством в регионе через 20-25 лет. Может надо было всё же в Аргентину отправляться — там "государство Израиль" создавать, а? (или в Йемен, там тоже иудеи жили..)
-
17 мар 10Потому что они сами себя называют палестинцами, точно так же как вы себя евреями (хотя живёте по всему миру). Через двадцать пять лет доля палестинцев даже в самом Израиле достигнет 25-30% от общего количества жителей (можешь порыться в данных статистики, хотя точные цифры вы давно скрываете) Это как минимум, хотя кто знает, как ты верно заметил, до чего может додуматься доведённая до отчаяния сионистская верхушка никому не известно, пытливая еврейская мысль не стоит на месте. Понятно, что просто так никто из пейсатого народа переселяться сейчас никуда не будет, но когда запахнет жареным, часть метнётся в США, часть в Европу, русские обратно в Россию поедут..
На счёт "пустых слов" ну-ну..сам ведь всё знаешь, первые "звоночки" уже прозвучали в 2006 году, когда вы проиграли войну в Ливане..Я понимаю, что вы судорожно пытаетесь найти хоть какую-то стабильность с арабами, но без признания прав палестинцев и их государства, фиксации границ и возвращения оккупированных территорий вам мира не достичь никогда. Лично мне будет жаль — вы по своему забавный народ и у нас, русских людей с вами общего больше чем с арабами, но слишком много мерзостей случилось при попытке создать отдельную страну. А сейчас живи в собственном страхе, ненависти к палестинцам, которых ты за людей не считаешь, в стране презираемой мировым сообществом. Сила в правде и рано или поздно придётся отвечать..
-
-
-
-
15 мар 10Господин Сатановский сам еврей, поэтому ждать от него чего-либо другого глупо. Если отбросить всю муть которую он тут разводит, в сухом остатке получится следующее:
1. Евреи жили в Палестине ещё при римлянах и имели своё государство. {в скобках мои комментари} (скромно заметим, что "просуществовало" оно недолго, что-то около 70 лет всего и больше никаких Израилей там никогда не было. С тем же успехом евреи могли бы пытаться восстанавливать Хазарский Каганат на Волге.)
2. Палестинское государство так и "не возникло" (Может господин Сатановский "запамятовал" но Палестину признало свыше 100 государств, включая Россию imeu.net Понятно, что очень не хочется признавать, что существует народ объявивший себя независимым и имеющий посольства и своих лидеров избранных демократическим путём)
3. Палестинцы всем нужны лишь как средство борьбы с Израилем. (опять же неправда, большинство палестинцев до 1948 года были обычными крестьянами и только доведённые до отчаяния люди, могут вести вооружённую борьбу на протяжении столь длительного времени. Они борются за свою землю и право на жизнь — выброшенные Израилем в специальные "гетто" огороженные стенами, блокированные с моря и с суши, лишённые воды и минимальных прав. Сами скитаясь на протяжении тысячелетий, евреи отказывают коренным жителям тех мест в праве на собственную землю и государство.)
4. Экономика Палестины не в состоянии прокормить людей. (Вот это чистая правда, надо только добавить, что все поставки воды, электроэнергии, медикаментов и всего остального полностью контролирует Израиль, допуская лишь минимально необходимое количество, чтобы люди не умирали с голоду, т.к. опасается обвинений в геноциде. Источники воды оккупированы еврейскими войсками и никогда не принадлежали Израилю на законных основаниях. Всё сельское хозяйство палестинцев целенаправленно и постепенно уничтожается, по возможности стараясь не привлекать к этому внимания мирового общества. )
5.Правительство Израиля занимается "благотворительностью" по отношению к палестинцам. (ровно на столько чтобы избежать прямых и справедливых обвинений в геноциде)
6.В Палестине нет и не будет лидеров способных управлять страной. (Фактически у палестинского народа всегда были и будут свои лидеры, такие как Ясир Арафат. Однако евреи всегда убивали и убивают всех, кто открыто возражает против израильской политики геноцида. ХАМАС является законным, демократически избранным правительством основным требованием которого является требование снятие блокады с Сектора Газа. Как евреи пытаются уничтожить его лидеров мы все знаем. ХАМАС признан правительством РФ)
7.Операция "Литой Свинец" принесла благо палестинскому народу (фактически, за время карательной операции было убито более 1400 человек из которых свыше 400 это дети. Жилые кварталы бомбили бомбами с белым фосфором.)
8. Евреи видят своё "государство" "от Нила до Ефрата" надеясь со временем оккупировать территории "Заиорданья, Южного Ливана, Южной Сирии, Синая" но пока не имеют возможности их удержать. (если оставить в покое палестинцев, то выяснится, что "мирный" Израиль захватил земли Ливана и Сирии чего он даже официально отрицать не в состоянии. После войны с Египтом в 1973 году, едва не приведшей евреев к потере независимости, Израиль был вынужден вернуть территории оккупированного Синая Египту.)
9. Наш институт не государственный. (Домашнее задание, угадайте на чьи деньги он создан и финансируется?)-
S16 мар 10у вас некоторые аргументы хромают, возможно ошибаются первоисточники ?
ваш источник по п.1 ошибается:
Евреи жили там ещё задолго до римлян :) строили города и храмы, насчёт — вам привет от Соломона Давыдовича (правил в -971-931 гг) и его папы (правил в -1003-970 гг) — это они вместе и правили . Потом был местный раскол на северных и южных, обоих оккупировал вавилон (через двести лет север, через четыреста юг), вавилонян вышибли римляне в -330-ом, причём местного еврейского госаппарата они не трогали (пример — некий царь Ирод, имя нарицательное), не трогали почти 400 лет потом разогнали нафиг (см. Падение второго храма 132г). итого — более тыщщи лет жидомасонского засилия в отдельно взятом регионе.
ваш источник по п.2 ломает вам аргументацию по п.9 :)
imeu.net — это некий (Домашнее задание, угадайте на чьи деньги он создан и финансируется?)
кроме того он врёт — палестинская администрация не провозглашала государства сколько её не уговаривали европейские политики (почти как анекдот — полковник петренко так никогда и не женился, хотя внуки очень просили). формальная отмазка — нашу землю частично оккупировали, мы так не могём. неформальных причин много — в виде государства администрация становится более уязвимой, а требования к ГОСУДАРСТВУ куда выше, дотации/пожертвования сократятся итп. ну вообщем эта администрация собственно НЕ РЕШАЕТ когда и что провозглашать, она чутко прислушивается к спонсорам, а спонсоры — против
ваш источник по п.4+5 не приводит цифр. ознакомьтесь например со статистикой оон — они ведут учёт израильских гуманитарных поставок в газу. там савсем не минимум и даже не сухпаёк. последний анекдот на тему — из газы просят часть поставок дать не натурой а наличкой, баксами ... еды и солярки мол достаточно а наличка не помешает! справка — в еврейских теплицах на территории газы производилось 40% овощей израиля (до ухода евреев из газы и торжественного поджога теплиц) так КЕМ уничтожается сельское хозяйство ?
чуть не забыл — источники воды :) они в газе свои, снабжают газу и половину египетского синайского полуострова. А! и ничего не написал о гуманитарных поставках в сторону Рамаллы — там нет поставок, так как нет закрытой границы, всё что нужно население покупает на заработанные бабки ... кто-нибудь помнит почему у газы закрыта граница ? израиль и египет почему-то дружно поддерживают режим изоляции газы ... типичные жидомассонские происки
ваш источник по п.6 не приводит имён уничтоженных лидеров и не описывает методов их *протеста против геноцида*. прямо сейчас я не успеваю, но завтра-послезавтра обязательно притарабаню список этих народных великомученников. кому лень ждать может гуглить сам по запросу-
16 мар 10Ваши аргументы понятны. Допускаю, что до н.э. какое-то количество евреев могло образовывать "царства", каганаты, и даже "государства". Однако это всё было до н.э. и ссылаться на это как на правовую основу существования Израиля глупо, т.к. далее ТЫСЯЧИ лет ни о каких "еврейских государствах" говорить не приходится. С таким же успехом можно искать "древних Укров"..ну вы поняли. Утверждать, что более тысячи лет пейсатый народ имел своё государство на основе "Саломона Давидовича и его папы" которые чем-то там "управляли" аж 72 года — это смело :) Потом, как вы сами правильно заметили — всё развалилось. Далее пришли вавилоняне и тоже считали эту землю своей, а потом римляне отметились. Что-то я не понял, где тут "государство Израиль" обнаруживается? На счёт еврейского гос. аппарата — возможно, иудеи всегда были образованным и грамотным народом, но с тем же успехом можно заявить что в средневековой Испании управляли евреи, т.к. гос. аппарат был иудейским :) поэтому аргументы на счёт "государства" выглядят весьма и весьма хлипкими, а уж про "более тыщщи лет жидомасонского засилия" я оставлю на вашей совести. Готов согласиться, что иудеи находились в том регионе в то время и имели определённое влияние, однако, повторюсь, пассажи про государство выглядят как попытка выдать желаемое за действительное.
По п.2. Раз уж вам так не нравится источник, ну загляните на сайт палестинского посольства в Москве: palestine.ru Есть страна Палестина, есть посольство в Москве, есть посольства этой страны в других странах и хочется вам этого или нет де-факто государство Палестина существует. (напомню, Израиль ваши союзники США в начале тоже признали только "де-факто")
На счёт "провозглашала или не провозглашала" вопрос спорный, тут я с вами согласен, однако есть решение Совета безопасности ООН №181 согласно которому должны быть созданы ДВА государства: Израиль и Палестина. (желающие могут порыться в источниках и посмотреть какую территорию евреям отвело мировое сообщество и как это соотносится с его современной границей и после этого соотнесёт это со словом "оккупация")
По поводу статистики ООН, ссылку в студию — после чего продолжим ;) Опять же, почему-то Израиль взял на себя смелость решать, что надо палестинцам и можно пропустить, а что не надо и то, что куплено для Палестины не может попасть в Сектор Газа, т.к. "они посмели избрать ХАМАС, пусть теперь сидят без медикаментов, воды и электричества.." (я уже молчу про невозможность выехать палестинцам заграницу без разрешения Израиля, почему-то евреи не желают, чтобы палестинцы учились в США или Европе, т.к. выгоднее представлять всех невежественными дикарями и террористами.)
По поводу того как и кем уничтожается с\х прошу ознакомиться со статьями Исраэля Шамира israelshamir.net там всё внятно изложено. (вот всё же есть у людей мужество честно написать что происходит)
По поводу методов борьбы палестинцев и терроризма — это омерзительно, тут у меня мнение совпадёт с вашим. Однако, замечу, что евреи начали первыми и получают всходы того что сами посеяли. Еврейский терроризм зародился ещё ДО основания Израиля, про взрывы отелей, операцию Сусана и т.п. думаю вам напоминать не надо? Страна которая сотнями жжёт детей белым фосфором, не имеет никакого морального права заявлять что она чем-то отличается от "братьев по папе".-
-
17 мар 10Речь может идти о палестинском государстве, которое должно было быть создано по решению ООН №181. Как мы убедились, у евреев в Палестине государства не было никогда на протяжении по меньшей мере 2тыс. лет и вдруг вы решили что будете жить там, убьёте местных жителей и всё сойдёт вам с рук? Думаю палестинцы и арабы из соседних стран вам ничего не забыли и не забудут..
-
-
-
-
S15 мар 10Какой прикольный текст ! Как очевидец и участник еврейско/палестинского конфликта заявляю — давно таких текстов не видел: никого персонально не закритиковали, никакой народ дегенератами/нахлебниками/захватчиками не выставили, практически достоверно (без упора на конкретные даты терактов/бомбёжек/итп) описали суть конфликта — стороны не договариваются, поскольку действуют не самостоятельно а выполняют ЗАКАЗ.
Вот так и живёт новый ближний восток : палестинские *авторитеты* отрабатывают заказ мусульманского мира "дави книгочеев (сионистов)", израильские *авторитеты* отрабатывают штатовский заказ "мелиорация южного Арканара квадратно-гнездовым методом". -
Сделано с
NoNaMe