Церковь в годы войны

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • vladd_i
    15 фев 10
    Михей Хархаров — (Александр Александрович). Архиепископ Ярославский и Ростовский; родился 6 марта 1921 г. в г. Петрограде (Ленинград, ныне Санкт-Петербург); участник Великой Отечественной войны, офицер; в 1946 г. был в числе первых послушников... и т.д. ...
    Медали у него не юбилейные, но не "поповские"....
    Далее... если обратите внимание на воен технику — нигде не указано на то, что Дмитрий Донской Святой РПЦ...
    Медаль "за оборону" не мог вручать управ делами, не его это прерогатива...........
    Далее... Синод в 1943 годе собирали из лагерей, если не ошибаюсь были еп. Лука (Войно-Ясенецкий), еп. Серафим (Вырицкий), митрополит и ещё кто то...
    Последние фото вообще постановочные и что их комментировать?
    А в остальном... всё хорошо...
    Ответить
  • eduardo
    14 фев 10
    У "владыки" все медальки юбилейные и кажется одна — мать-героиня.
    Церковный закон гласит — "Вся власть от бога". И пока у власти были коммунисты — лизали жопу коммунистам, половина попов работала на КГБ. Пришли фашисты — и с ними дружили. Пришли путинцы — еще лучше стали попы жить — мерседесов понапокупали, кирограммовых крестов золотых.
    Ответить
  • S
    14 фев 10
    Войну выиграли люди,а не церковь!Воевали и православные,и атеисты и люди других религий!
    Вообще,с равным успехом можно создать темы:"Обладатели золотого значка ГТО в годы войны","Сантехники в годы войны",или чего-нибудь поинтересней. :)
    Дело обстояло-бы по другому,если-б церковь действительно помогало фронту чудесами.
    Как звучало-бы:"Сегодня под деревней Ведено,объединёнными силами Синода,обращена в соляные столпы многочисленная группировка фашистских захватчиков!Ура,товарищи!". :)))
    Ответить
  • sva1938
    13 фев 10
    Я вообще не понял о чём спор? Русский человек всегда был грешником, и в партию вступал и детей в церкви крестил. Что касаемо церкви так, что интересно её поддерживали и разрешали деятельность все захватчики от татаро-монгол до фашистов, почему интересно, ведь не были они православными. Большинство воевавших были верующие ну не успела Совеская власть выбить у людей веру в бога. Правда те же верующие и церкви разрушали перекрестившись.Такова уж загадочная русская душа. Церковь ведь это не сборище попов, а собрание верующих людей, без какого-то главенства, а у нас поп всегда старается встать во главе и использовать людей в своих или чьих-то интересах.
    Ответить
  • F
    13 фев 10
    Как сказал один немецкий историк — "эту войну выиграло последнее поколение крещёных русских людей".
    Ответить
  • K
    13 фев 10
    ту chebur
    а как насчет крестнго хода с иконой Казанаской Божьей матери в решающие дни битвы под москвой?!!! —
    считается как ЧУДО!!!
    согласен с febemil (Feb)
    Ответить
    • S
      Одно из правил логики-"После,не значит -вследствии"!Если кто-нибудь сходил помочиться,а после этого пошёл дождь,то никто в здравом уме не станет утверждать,что между этими двумя событиями есть прямая связь!
      Не было ни одного случая,чтобы вера в "бронеживот" защитила от пули...
      Ответить
  • cowdoc
    13 фев 10
    А причем здесь церьковь? Люди Родину = СССР защищали!!! Под католицизм никто не хотел из "вне государственных организаций" идти, понимали.
    Ответить
  • F
    13 фев 10
    я думаю если бы не верующие люди СССР эту войну никогда б не выиграли
    Ответить
  • chebur
    13 фев 10
    Церковь во время войны была по большей части в подполье. Незадолго до войны против нее велся кровавый террор. Но была выявлена и "лояльная часть", готовая на любые комромиссы с советью, ради сохранения внешнего устройства. Сталин граммотно использовал мягкотелых предателей из рядов священнослужителей для создания Советской Церкви в 1943 для того, чтобы отвлечь народ от истинного православия, подменив его ряженными марионетками. Кто в здравом уме может предположить, что в СССР могли позволить и тем более продвигать враждебную безбожному режиму идеологию?! Конечно же, имя Церкви использовалось для того, чтобы Церкви не было.
    Конечно, не все из низшего священства и, тем более, из народа понимали это, и вполне искренне веровали. Однако, посянное семя к сегодняшнему дню дало свои зловонные плоды.
    Ответить
    • chandsu
      chebur 13 фев 10
      Отсыпь что курил.
      Ответить
    • S
      Интересно а что такое "истинное православие" и как образовалось слово православие? Не в ветхом ли завете кроется истина православия?
      Ответить
    • igo8
      chebur 13 фев 10
      если ты не в курсе, в кремле есть маленькая часовенька, не в курсе почему её не поломали или во что-то другое не перелали? да и сам сталин учился в православной духовной семинарии :))) ты хоть биографию людей, которых пытаешься обосрать, открой и почитай!
      Ответить
  • Vladivostok
    13 фев 10
    Во время больших трудностей умные руководители используют все имеющиеся под руками ресурсы — в том числе и веру. Сталиин умел пользоваться этим ресурсом и он им воспользовался.
    Таким образом, он получил — нет, не поддержку, НО, действия, движение со стороны православных. Для выполнения задачи — этого было достаточно.
    Системные задачи требуют системного подхода.
    Ответить
    • F
      Это решение как раз из числа внесистемных. Просто Джугашвилли знал, к каким ценностям нужно апеллировать в самом крайнем случае, и где на самом деле "сердце", источник внутренней силы народа. Когда окончательно стало ясно, что на большевицких прокламациях Победы не достигнешь, он пошёл на серию уступок, в условиях военного времени даже казавшихся кардинальными. Прежде всего — диалог с РПЦ, даже в своём обращении он перешёл на язык православия — "братья и сестры", потом — возрождение славных имён — Кутузова, Суворова, считавшихся в тридцатые "врагами народа" и "слугами самодержавия", в армию вернули погоны, возродили некоторые звания и т.д.
      Система же осталась прежней. Послевоенное время это хорошо показало. Был ли шанс ей измениться? Вероятность мала. Во всяком случае — при Хрущёве гонение на Церковь и верующих только усилились.
      Ответить
      • S
        Foto-graff 13 фев 10
        ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
        1. Фильм "Суворов" В.Пудовкина был снят в 1940 и вышел на экраны в 1941 году за несколько месяцев до начала войны...
        2. Погоны в КА были введены в 1943. По приказу с 1 по 15 февраля, реально полный переход от петлиц к погонам затянулся до середины 1943.
        Ответить
        • F
          span 15 фев 10
          Да, а фильм "Александр Невский" в 1939, но тем не менее — всё так, советские программы "образования", "полемика" и то, что преподавали в школах звучало вполне однозначно и конкретно — Суворов, Скобелев, Кутузов — враги народа и прислужники царизма в его борьбе (!) с народами России.
          Насчёт погон и прочего — информации море, ищите в инете.
          Ответить
  • F
    13 фев 10
    Да, причём тут теги "лживый мерзавец, провокаторы"? Просим разъяснить.
    Ответить
  • S
    13 фев 10
    Сталин был непревзойденный политик. Убрав по требованию союзников Коминтерн он тут же нашел ему замену в лице РПЦ. А в органах появилась еще одна служба — православных священников. Производя обряды они тут же передавали списки своих прихожан партийным органам. Для воспитательной и атеистической работы. Римским врагам христиан до Сталина и коммунистов далеко.
    Ответить
    • A
      Русская православная церковь — замена коминтерну?
      Молодой человек, коминтерн, он на то и коминтерно что ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЙ. Действовал во многих странах. Русская (понимаете: РУССКАЯ, а не интернациональная, не вселенская) православная церковь не могла заменить интернационал по определению. Все равно что заменять красное соленым.
      Ответить
  • votruman
    13 фев 10
    у меня дед муллой был (мусульманский священник) тоже агитацию на фронте вел против фашистов, зазывающих узбеков, казахов в свой Туркестанский легион. паралельно фрицев как рябчиков отстреливал ))))
    Ответить
    • A
      так исламских служителей культа тоже призывали? Во дела...
      Ответить
      • F
        Совершенно точно известно, что т.н. "угнетаемые нацокраины" Империи не желая признавать незаконную власть большевиков, осталисьь верны законной власти, и сражались против узурпаторов, хотя могли бы уйти в полную "самостийность" .
        В первую мировую жизнь в стране на территориях вне боевых действий была спокойней, чем во вторую, не говоря о отсутствии голода.
        Ответить
        • F
          Достоверные источники? (даже не www ссылки, документы, исследования, воспоминания и т.д.)
          Ответить
  • Hrenetto
    13 фев 10
    а причем тут тэги: лживый мерзавец, провокаторы?
    Ответить
    • motorsam
      Присоединяюсь к вопросу. Уважаемый Аргамак ответьте, а то похоже на подставу :((
      Ответить
  • G
    13 фев 10
    Еще архиепископ Симферопольский и Крымский Александр Васильевич Войно-Ясенецкий, сейчас более известный как святитель Лука, в годы воны вернулся к своей мирской профессии-профессора гнойной хирургии
    Ответить
  • 0
    13 фев 10
    PR госструктуры РПЦ ?????????
    Ответить
  • 32233O3
    13 фев 10
    А где ж репрессии-то сталинские? Попам медали вручают, танковая бригада им. святого Дмитрия Донского, синод в 43 во всю заседает... ;-))
    Ответить
    • F
      Одновременно продолжались и репрессии. Их интенсивность поутихла во второй половине войны и чуть после. При Хрущёве — особенно усилилась. Историю учите. И потом, репрессии. или нет — защищать Отечество — долг христианина. Как то вы не так рассуждаете, не понимая сущности. Многие священники даже из лагерей писали — просим отправить на фронт, где мы полезны, если не погибнем, потом вернёте нас в место заключения.
      Лука Войно-Ясенецкий, к примеру, классик мировой хирургии, и многие другие.
      Ответить
      • A
        Священник Дмитрий Дудко
        Он был верующим
        Передо мной документы особой важности, которые помогут разобраться в событиях по отношению к Православной Церкви и лучше понять личность Иосифа Виссарионовича Сталина.
        Вот они, эти документы.
        ----------
        ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА ЗАСЕДАНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК от 12.09.33 г.
        1. В период с 20-30 годов в Москве и на территории прилегающих районов полностью уничтожено 150 храмов. 300 из них (оставшихся) переоборудованы в заводские цеха, клубы, общежития, тюрьмы, изоляторы и колонии для подростков и беспризорников.
        Планы архитектурных застроек предусматривают снос более чем 500 оставшихся строений храмов и церквей.
        На основании изложенного ЦК считает невозможным проектирование застроек за счет разрушения храмов и церквей, что следует считать памятниками архитектуры древне русского зодчества.
        Органы Советской власти и рабоче-крестьянской милиции обязаны принимать меры вплоть до дисциплинарной и партийной ответственности по охране памятников архитектуры древне русского зодчества
        Секретарь ЦК И.Сталин
        ----------
        Выписка из протокола заседания политбюро ЦК от 11.11.39 г.
        Вопросы религии
        В отношении к религии, служителям Русской Православной Церкви и православно верующим ЦК постановляет:
        1) Признать нецелесообразным впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей русской православной церкви, преследование верующих.
        2) Указание товарища Ульянова (Ленина) от 1 мая 1919 года за №13666-2 "О борьбе с попами и религией", адресованных пред. ВЧК товарищу Дзержинскому и все соответствующие инструкции ВЧК-ОГПУ-НКВД, касающиеся преследования служителей русской православной Церкви и православно верующих, — отменить.
        3) НКВД произвести ревизию осужденных и арестованных граждан по делам, связанных с богослужительской деятельностью. Освободить из-под стражи и заменить наказание на не связанное с лишением свободы осужденным по указанным мотивам, если деятельность этих граждан не нанесла вреда советской власти.
        4) Вопрос о судьбе верующих, находящихся под стражей и в тюрьмах, принадлежащих иным конфессиям, ЦК вынесет решение дополнительно.
        Секретарь ЦК И.Сталин
        При внимательном чтении этих документов становится ясным, кто такой Сталин, какую роль он сыграл в деле спасения православных храмов от окончательного разрушения, и как он сумел сохранить жизнь, если не многим, то важным деятелям православной Церкви. Притом надо учесть, что по инициативе Ленина (читай — и Троцкого) затеяно было тотальное разрушение храмов и уничтожение русских православных людей. Сталин отменил это: в протоколе заседания Политбюро так и написано — ОТМЕНИТЬ.
        Представить нужно, какую борьбу провел этот человек, чтоб, "построив социализм в одной стране", возвысить Россию в огромную державу, которая победила фашизм, а теперь после смерти Сталина лежит в развалинах.
        Не сразу Сталин осознавался как русский гений, не случайно он обладал скромностью и бессребреничеством, нравственными устоями. Нам, православным людям, испытавшим гонение за веру, нужно забыть обиду, как и подобает христианам, и с должным вниманием и любовью посмотреть на все.
        Скажу о себе. Я тоже не понимал Сталина как следует и в своих юношеских стихах писал: "И вы мне кажетесь палач, их погубивший, самый первый", теперь я готов посмертно попросить у него прощение. Нет, он не был палач, он многим спас жизнь, таким, как Шолохов, его уже должны были убить, и только своевременное вмешательство Сталина спасло его. Также и Булгакова он спас, может быть тоже от смерти, да и Пастернака и других. Этот список может быть длинным, впоследствии беспристрастным историкам надо разобраться в этом. И я, сидевший при Сталине и Брежневе, как и владыко Лука, готов воскликнуть: "Сталин — богодарованный вождь России".
        Ответить
        • A
          avante1 13 фев 10
          Наш современник. 1999, №12. С.223-224.
          Ответить
        • F
          "Нравственные" "устои" Джугашвилли очень хорошо видны в его бандитской борьбе с Помазаником Божиим. Отношение к семье и прочие характеризующие моменты. Отношения Джугашвилли и Церкви — это политика, политика диктатора в подъяремной стране, но в трудный период. Не стоит из него лепить "образец для подражания".
          Ответить
    • S
      А Дмитрий Донской никакого отоношения к попам не имеет, это был полководец. А не "ПОПоводец"
      Ответить
      • ogirok2008
        Может он еще и коммунистом был?
        Впрочем, догадываюсь об источнике. По-видимому, Озар Рудольфович оставил неизгладимый след в твоем неокрепшем мозге.
        Ответить
      • F
        А Дмитрий Донской перед Куликовской битвой не молился? и к Сергию Радонежскому за благословением специально не заезжал? )))
        Колонна танков "Дмитрий Донской" (как и эскадрилья самолётов, и т.д.) была построена и укомплектована целиком на деньги Церкви — на добровольные взносы верующих, предпочитавших нести последние копейки батюшке, чем крикуну-комиссару. Есть такие человеческие черты — честность и доверие.
        Ответить
        • S
          Foto-graff 17 фев 10
          Да уж. Как говориться, горбатого — могила исправит...
          Итак, начнем:
          1. Танковая колона "Дмитрий Донской" НЕ БЫЛА "построена и укомплектована целиком на деньги Церкви". В основном это были средства, собранные у населения. Да и та толика чисто церковных средств, которая пошла на постройку колоны, не с неба упала — они тоже народные ...
          2. Церковь отнюдь не первой инициировала сбор средств на боевые машины — к моменту обращения Митрополита с призывом о сборе средств уже около ПОЛУТОРА СОТЕН танковых колон БЫЛО ПОСТРОЕНО на средства, собранные у населения...
          3. Вынужден повториться.
          Архиерейский собор РПЦ от 8 сентября 1943 г. постановил: «всякий виновный в измене общецерковному делу и перешедший на сторону фашизма, как противник Креста Господня, да числится отлученным, а епископ или клирик – лишенным сана» (ЖМП. 1943. № 1. с. 16; Смирнов А., прот. Противники Креста Господня // ЖМП. 1943. № 3. с. 25–29).
          Вполне ясно, что если бы имели место единичные случаи перехода церковников на сторону фашистов, постановление было бы совершенно иным...
          Ответить
    • S
      А репрессий сталинских и не было, был тщательно муссируемый миф о сталинских репрессиях, для того что бы утопить в грязи Сталина как грамотного управленца, и отвлеч внимание толпы от истинной сути произошедшего, Сталином восхищался даже его непримиримый враг Черчиль и уважал его как сильного противника. Ни об одном из последующих "правителей" нельзя сказать ничего подобного. Сталин взял страну с сохой а передал с атомным оружием.
      Ответить
  • F
    13 фев 10
    Именно Православная Церковь первая обратилась с воззванием к верующим и ко всей стране в первый же день войны. Семинарист-недоучка Джугашвилли обратился только 3 июля.
    Пост хороший, хотя и кратенький, теги непонятно-многосмысленные.
    Ответить
    • 32233O3
      Понятное дело, "семинарист" только мешал церкви войну выиграть. ;-))
      Вы тут прям как америкосы начинаете лавры за Победу перераспределять...
      Ответить
      • F
        Да нет, тут всё понятно — победил русский Народ при помощи Божией, ВОПРЕКИ безбожной антинародной власти большевиков и её давлению на порабощённые им народы России.
        Со своими либералами и амерами возитесь сами, нам есть что им всем ответить.
        Ответить
        • 32233O3
          Какое вы отношение к народу-то имеете? Вас и прочих сектантов народ уже отверг к ещё к началу 20 века...
          Ответить
  • ningbo
    13 фев 10
    В деле защиты Отечества и разгрома врага все средства хороши. Но всё одно — автомат эффективнее получается, чем молебен.
    Ответить
    • A
      автомат человек направляет.
      Ответить
    • F
      2 ningbo — ты это солдатам, штурмовавшим Кенигсберг расскажи... и ещё тем, кто там в укреплениях с другой стороны сидел. Изучайте фактологию, одним словом.
      Ответить
  • F
    13 фев 10
    акто лживый мерзавец-то?
    Ответить
Сделано с NoNaMe