-
P8 янв 10Спасибо за статью. Государство светское и это нужно, как показывает жизнь, защищать. Обсуждать здесь нечего. В комментариях, к сожалению, постоянно путаются вопросы веры, конфессий, морали и т.д. Меня, например, православие интересует лишь как прикладная часть истории и культуры и не более. Как впрочем и другие конфессии тоже. Смычка власти с церковью говорит о многом. Здесь есть смысл серьёзно подумать... Что более всего вызывает неприятие в комментариях — оскорбления. Хочу надеяться что это возрастное явление или признак неофита... Хотя может быть это и уровень культуры... Тогда и обсуждать нечего.
-
S8 янв 10Вот так и знал, что сразу начнёться про твердолобых и т.д.
Кто то явно сильно нервничает по этому поводу
а вот warrax.net — это сатанисты чтоли? — Ну тогда всё с вами ясно
Так вот юридическое право можно дать, аможно отобрать
а вот моральное право — это гораздо посильнее-
-
S8 янв 10а я кстати вас даже и неоскорблял и неназывал по всякому
и главное ненадо так нервничать.
вот это что — warrax.net ?
-
-
8 янв 10- "...Так вот юридическое право можно дать, аможно отобрать
а вот моральное право — это гораздо посильнее..."
Начнем все моральные права удовлетворять ?
Не боитесь сами остаться без штанов, с ошейником на шее ?
Вы наверняка ведь чей то крепостной, и на вас у кого-то есть моральные права !!!-
S8 янв 10Ну я знаю что на меня есть моральные права — например у моих родителей, у государства есть некоторые права, и т.д.
Моральное право конечно тонкая штука — но это существует и в общемто в чёмто определяется верой и взглядами на мироустроение
-
-
-
8 янв 10Всем твердолобым ЧИТАТЬ !!! Историю надо знать хоть приблизительно ! Перестаньте нести АХИНЕЮ !!!
warrax.net
Тем кто смотрит в книгу, видит фигу, ЧИТАТЬ ДВА РАЗА !!!-
8 янв 10Смесь правды полуправды и неправды = пропаганда, читать это можно, но как аргумент в споре, не проходит
Петра I упразнил Патриаршиство и учредил Священный Синод — зачем он это сделал, что такое Священный Синод, Вы легко узнаете проявив немного любознательности
Указ о секуляризации земель у церкви принадлежит Петру III
Вступив на престол Екатерина отменила указ Петра III о секуляризации земель у церкви. Но уже в февр. 1764 г. вновь издала указ о лишении Церкви земельной собственности. Монастырские крестьяне числом ок 2 млн чел. обоего пола были изъяты из ведения духовенства и переданы в управление Коллегии экономии. В ведении государства вошли вотчины церквей, монастырей и архиереев.
На Украине секуляризация монастырских владений была проведена в 1786 г.
Тем самым духовенство попадало в зависимость от светской власти, так как не могло осуществлять самостоятельную экономическую деятельность.
Так-что указом 1918 года о национализации церковного имущества советская власть лишь национализировала церковное имущество и ни какой приемственности здесь нет.
Про указ Николая I по ссылке приведен исторический анекдот то есть это конечно было но не так и не поэтому.
Вывод: либо историю незнаете ни автор ни вы
либо автор лукавит а вы незнаете историю
либо лукавите оба-
8 янв 10Ну а вашу версию вам Господь Бог на горе Синай нашептал ! Так ?
Вы прежде чем писать прочтите всё определение Священного Синода, как и для чего он был организован, особенно про то, кого назначали Обер-прокурором Синода.
В принципе далее вами написанное даже читать не стоит. т.к. вы с самого начала начали передергивать, лукавить и выворачивать всё шиворот на выворот !
-"...Про указ Николая I по ссылке приведен исторический анекдот то есть это конечно было но не так и не поэтому..." — ЭТО ПОРАДОВАЛО ОСОБО !!! Было конечно — но не так, а если так то всё равно по другому.... что тут ещё сказать ?!?-
8 янв 10Ну конечно если для вас Петр I и Петр III это одно и тоже лицо и при этом Петр I национализировал имущуство церкви а что бы держать всех в ужасе назначил Ивана Васильевича Болтина Обер-прокурором Синода
а Николай I по вашему выходит был большой либерал всего лиш раз вмешался в деятельность местных духовных властей что бы памятники архитектуры защетить, а то они все такие милые были, только немного темные, без амбицей вообще
-
-
-
8 янв 10Если в храмах будет молитва, а не музеи, то в России появятся новые Рублевы, и другие духовно талантливые люди. В противном случае, мы сохраним лишь стены, но потеряем традицию. Настоящие дельцы — это антикварщики — для них не существует ничего святого, только цена на аукционе. -
S8 янв 10Монастыри — Это культурное наследие в первую очередь православных — они это создали, они это берегли 500 лет. Это по праву принадлежит православным.
Это было отнято — теперь всё возвращается.
В Третьяковской галереи храняться 1000-чи икон — они спрятаны от народа — именно спрятаны.
Или вы хотите сказать, что их все можно придти и посмотреть. -
-
-
8 янв 10Вы думаете до них дойдет ? Я сильно сомневаюсь ! Им же самое главное крикнуть, что они Православные, присоединиться к стаду, не так страшно в толпе. А учение по которому названа их Религия они даже не собирались понимать. Одна рубашка, кусок хлеба, невзрачный ослик, душа, любовь, это не для них. Для них золотые купола, ряженые попы, имущество, броневики, котлы швейцарские.
-
-
-
-
8 янв 10Вот такие комменты больше всего заставляют беспокоиться за памятники архитектуры и вообще исторические памятники. Безграмотность потрясающая. Если отдать невежеству пятисотлетние сооружения, что от них останется ? Как можно отдать этим людям свою историю, которую они ни ухом ни рылом ?
-
-
P8 янв 10Афтар, от тебя пользы нет, одно нытье о том как Православие твою буйну голову сгубило. Особенно умиляет обмусоливание любимого гоблинами сочетания "светское государство". Какие вы все светские! Вааау! Вчера на хуторе под трактором водку глушил, а сегодня он весь из себя эдакий светский лев. :)
Хотелось бы напомнить единомышленникам подобного "творчества" предупреждение из Священного Писания: "Не обманывайтесь — Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет..."-
-
-
P8 янв 10Был бы звон, как говорится... шарку свои два цента везде вставить нужно.
-
-
P8 янв 10Где я сказал, что это его слова? Цитирую: "Особенно умиляет обмусоливание любимого гоблинами сочетания "светское государство". Надеюсь, смысл сказанного по словам разбирать не потребуется? Будьте, пожалуйста, повнимательнее!
-
-
-
8 янв 10Хотя, по большому счету, все это игра на публику. Ведь не секрет, что подавляющее число граждан имеют ту или иную степень религиозности. Поэтому, одним из факторов, позволяющих удержать народное доверие, "удариться" религию, тем самым укрепив образ чистых, праведных правителей. Чистой воды ПР, на мой взгляд. -
-
-
M8 янв 10Что же нам так плохо живется? Откудо же проблемы? Почему наука стоит? Почему страна ничего кроме нефти не производит? Ах да! Вот же оно!? Это церковь во всем виновата!
Чем же это вам золотые купола не угодили?
Она(церковь), наверное, круглые сутки жужжит нашим детям в уши о том, как славно попить пивко? Она вот и народное добро бриберает к рукам.
Мы здесь скоро все подохнем к чертовой матери (а потом и наши дети), а вы волнуетесь о панятниках юнеско.
Видимо будете скоро писать о том как церковь тормозит нашу науку, да? Очень интересно будет почитать как из этого тупейшего тезиса вы сделаете конфетку.
Мораль может существовать и без бога. Но пока не у нас в стране. В ситуации когда люди выживают им не до морали. Пока мы здесь с вами рассуждаем о том на сколько плоха церковь, кому-то стучат дубинкой по голове или убивают за пару тысяч.
Не надо искать врагов там где их нет!-
8 янв 10Не надо отбеливать церковь, везде хватает проблем и везде есть над чем поработать, церковь не исключение.
На подобные памятники мне как-то наплевать. Строение оно и есть строение, пройдёт время и оно рухнет, сосредотачиваться, думаю, стоит на том, что гораздо более существенно, например любви, сострадании..
На природу лучше внимание переключить, избавить ее от загрязнения, а то всю Землю перерыли, все тащим и тащим, никакого уважения
-
18 янв 10I.M.H.О. Для меня вера и церковь не слишком связаны. Эти понятия роднятся только тем, что церковь пытается быть "проводником" веры. Половина т.н. служителей культа, что я встречал мало отличались от "представителей канадских компаний". То чем занимается РПЦ есть бизнес в чистом виде. Я бы даже стал к их труду относится с уважением если бы вышел патриарх к народу и сказал: Мы даем вам "душевный покой" а вы нам ден. знаки. Все довольны. Но нет, так не будет никогда. :(
-
-
-
-
S8 янв 10Был этим летом на соловецком архипелаге. Там примерно та же картина.
Имущество и постройки частично у музея, частично у церкви.
Финансирование разного рода реставрации идет по двум отдельным статьям и в последнее время музейщики живут в ожидании свертывания финансирования. Идет процесс перерсапределения собственности -
R8 янв 10в нашем светском государстве, для того, чтобы попасть в монастырь, являющийся архитектурным памятником и получающим деньги из бюджета, надо еще "сыграть" верующего по полной программе. например девушкам: длинные рукава, юбка, покрытая голова. хорошо, я все понимаю, платок на голову надеть — от меня не убудет. но в -20 надевать юбку и тащится в поле? оговорюсь сразу, не всегда и не везде удается попасть летом. в очень многих монастырях и храмах по Золотому Кольцу русских не только заставляли переодеваться или вообще не пущали (лучший вариант — завязать платок вроде юбки. при этом вариант полупрозрачная майка плюс миниюбка защитывался, как не грешащий против принципов), или читали проповедь громким и возмущенным голосом. атеистам, приехавшим посмотреть на свою культуру. при этом рядышком с распростертыми руками встречали немок и американок, поголовно в брюках. это как понимать?
еще один пример, правда уже не про церковь, а про верующих, которым плохо про свободу вероисповедания или его отсутствия объясняли — это для тех, кто ходит мимо Казанского собора в Санкт-Петербурге. а ходит там очень много студентов. и за 5 лет меня уже много раз обругали. когда за джинсы, когда за то, что смеялась громко, когда за то, что мобильный зазвонил. и это несмотря на то, что там, вообще-то тротуар пешеходные дорожки. а в крестный ход прошлой весной нас вообще оплевали (в прямом смысле). ибо русские, а иконе не поклонились. после такого начинаешь сильно задумываться, а стоило ли вообще давать церкви столько власти и возвращать архитектурные памятники.-
-
-
-
R8 янв 10видимо, да. впрочем, я не могу сказать, что это массовые случаи. смотря на кого там нарвешься.
-
-
-
-
8 янв 10Русская православная церковь потребовала ТЕОЛОГИЮ (учение о боге) включить в перечень научных дисциплин ВАК (Высшей аттестационной комиссии). Всю жизнь боролась с наукой не на жизнь, а на смерть. Ученых и просветителей преследовали, “еретиков” жгли на кострах, пытали на дыбах. Инквизиция ни одно столетие свирепствовала. Крестоносцы огнем и мечом уничтожали “неверных”, их города и селения. А теперь призывают ТЕОЛОГИЮ наукой называть.
Сделано с
NoNaMe