Иоанн Грозный не убивал своего сына!

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • L
    30 дек 09
    Очень часто правители (их лекари) травили себя невольно, случаев — тьма. "Лекарствами", "противоядиями", неким предметами роскоши.
    Ответить
    • andrii
      letjaga 30 дек 09
      Да-да-да! И древние римляне все поголовно потравились из свинцовой посуды :-)
      Ответить
  • komtur
    30 дек 09
    Мне всегда нравилась позиция "державников от истории". Ну всю историю России иностранцы только и делали что её искажали. Ну допустим что с "норманской" теорией это так, но куда деть "Повести временных лет" и другие русские летописи? Их что, тоже немцы писали? А почему собственно нельзя верить иностранцам, современникам Иоана IV, и находившихся в это время в Москве? Возьмите для примера более позднюю эпоху: убийство Петра III. Разве где нибудь официально в то время было сказано что он был убит? Или убийство Павла I. Официально было сообщено об их сколропостижной смерти от болезней а не насильственным путём. Почему же в этих случаях никто не верит официальным сообщениям того времени?
    Ответить
    • vve2010
      komtur 30 дек 09
      А ты не видишь как сейчс пишется история второй мировой войны? Где Россия вроде как и не причём... Так что-то там возилась не в тему, когда доблестные американские войска высадились в 1944 и всех победили... И про первую мировую такая же хрень, где русские потеряв больше всех убитыми, победителями не считаются... Вспомни 1812 г., Россия победила Наполеона, наши войска в Париже... И что? Сейчас в истории пишется, что победили Наполеона англичане и пруссаки после битвы при Ватерлоо... И ты думаешь про Ивана Грозного на западе тоже ПРАВДУ пишут? Про покойников говорят либо хорошо, либо ничего... Про Россию в истории говорят либо плохо, либо ничего — значит мы живее всех живых! :-)
      Ответить
    • zmeiuka
      komtur 30 дек 09
      Кажется ясно написано:"сам легат приехал в Москву уже через несколько месяцев после смерти царевича и ни при каких обстоятельствах не мог быть свидетелем происшедшего".
      Ответить
      • poluboy
        zmeiuka 30 дек 09
        Обычное дело, я хоть и не стронник версии о мировом антироссийском заговоре, но и сам постоянно замечаю, что наши западные "партнеры" перевирают историю на всех уровнях, особенно на простого обывателя влияет масс-культура типа кино. Вот к примеру классический сюжет американского фильмо о ВОВ: ... Американцы окружили немцев под москвой и гнали их до самого берлина.
        А что теперь говорить о событиях, произошедших еще до массового заселения американского континента, колонизаторами!?
        Ответить
        • andrii
          poluboy 30 дек 09
          Ээээ, подскажите, сюжет какого фильма вы сейчас описали? Без подколок, неужели уже и такое снимают?
          Ответить
    • N
      komtur 30 дек 09
      Лет через 300 будут рубиться на форумах: "А куда деть книги Солонина и Суворова-Резуна? Их что, тоже немцы написали?"
      Ответить
  • vve2010
    30 дек 09
    Кстати в средние века, алхимики всех подряд лечили ртутью, считалось крутое лекарство от всех болезней... Причём дорогое лекарство, которое позволить себе могло только высшее сословие... Почти все останки средневековых аристократов содержат ртуть... И дохли от него все как мухи... Смысл такой: Прихворал — На ртуть — Сдох? — Болезнь Неизлечима. Сейчас также спид лечат — люди сдыхают не от самого вируса, а от лекарств.
    Ответить
  • Ali_Babba
    30 дек 09
    Историю пишет победитель.
    Ответить
    • vve2010
      Нет, историю пишут хитрожопые... Мы победители и в битве с Наполеоном (а на западе все уверены, что его разгромили англичане и пруссаки при Ватерлоо), победили и в первой мировой (но так как из-за революции раньше вышли из войны, то русских среди победителей не упоминают), победили и во второй мировой (но как видим опять на западе говорится только о доблестных американцах)... Жидомасонский наднациональный капитал делает своё дело...
      Ответить
      • Ali_Babba
        Историю пишет хитрожопый победитель. vve2010 так нормально?
        Ответить
        • m116
          Ali_Babba 30 дек 09
          Нет.
          Победители — отдельно, а хитрожопые — это хитрожопые.
          Ответить
  • A
    30 дек 09
    Статейка какая-то странная. Будоражит воображение и мысли, но ощущения двоякие. Вроде все верно, все логично, но временами противоречиво. Источник указан научный (скорее псевдонаучный), однако фразы и выражения, встречающиеся в статье, создают впечатление, что автор какой-то "церковный попик". И начинаешь думать, а не очередная ли это промывка мозгов.
    Ответить
  • T
    30 дек 09
    Пи..ец, началось.
    Иван грозный не убивал своего сына, сталина не было вообще, вторую мировую начали русские, россия начала мировую экспансию начав с ирана ирака и ливии. Луна это не луна, и высаживались на неё не пендосы а китайца в 1300 году до нашей эры. Когда эти писари успокоятся уже....
    Ответить
    • Y
      Twiin 30 дек 09
      Это было веками и во всех без исключения странах. При смене властителей, вся история почти всегда переписывалась заново. Что же было на самом деле уж точно с гарантией никто никогда не узнает. Самый наглядный пример — это последние 20 лет в бывших соцстранах и советских республиках.
      Ответить
    • S
      Twiin 30 дек 09
      Да здравствует наше непредсказуемое прошлое!
      Ответить
  • D
    30 дек 09
    giacynt сегодня, 00:49 #
    "А на каком основании автор, вроде причисляющий себс к православным, только вот вряд ли христанам, вот так запросто обвиняет священника в тяжелом грехе лжи, на основании книги "митрополита Иоанна" который никогда никаких книг не писал ? "
    Странно как так не писал, а это как же,
    Труды Митрополи́та Иоа́нна:
    Состав Российской Православной Церковной Иерархии на 1962 до 1986 года включительно
    Стояние в вере. Очерки церковной смуты Санкт-Петербург, 1995, Издательство «Царское Дело» (Книга написана на основе материалов, собранных митрополитом Мануилом (Лемешевским) (1884—1968))
    Пастырь добрый. Труды митрополита Иоанна Санкт-Петербург, 1996 год
    Самодержавие духа СПб, Издательство «Царское Дело», 1996.
    Ответить
  • V
    30 дек 09
    Да ладно- все ведь и так понятно:)
    Чечены взорвали дома — чтобы их разбили...
    Грузины напали на Россию- чтобы их разбили...
    Сталин царь и бог на все века...
    Ну и так далее
    Все вокруг одни враги- токо и смотрят- как бы чего такого сделать плохого
    Ответить
  • W
    30 дек 09
    Посмотрел кино статейку состряпал. Привет Павлу Лунгинус фильм «Царь».
    Ответить
  • satyr22
    30 дек 09
    автор удивляется что в древних летописях нет ни слова об убийсте. автор, как ты думаешь, а если сегодня Путин замочит свою дочь, СМИ об этом расскажут?
    Ответить
    • M
      satyr22 30 дек 09
      То есть эксгумация останков в двадцатом веке, и также отсутствие следов черепно-мозговой у наследника уже не аргумент?
      Ответить
  • leedy
    30 дек 09
    перепись исторических фактов с целью выставить правителя злобным и жестоким убийцей становится уже традицией... почему то это совершается чаще всего с теми правителями, которые не мирились с засильем иудеев. Иван 4, Петр I, Екатерина II, Александр, Сталин... Зато у таких историков Путин — гений...
    Ответить
  • G
    30 дек 09
    Сон разума снова порождает чудовищ.. Совершеннейшая ахинея. Антоний Поссевин — не шпион, а папский нунций в Варшаве был призван самим Грозным в Москву для переговоров. А на каком основании автор, вроде причисляющий себс к православным, только вот вряд ли христанам, вот так запросто обвиняет священника в тяжелом грехе лжи, на основании книги "митрополита Иоанна" который никогда никаких книг не писал ? Во лжецы попал и Карамзин, оно и так понятно, куда ему убогому до автора. Сталин то для него авторитет, чай пахан будет. Но главное впарить слабым головой ненависть ко Святой Вселенской Апостольской Церкви. Вроде как это не Грозный вырезал при завоевании целые города, а они...оттуда, закулиса чай.
    Ответить
  • maddock
    30 дек 09
    А как складно получается у них! В останках много ртути, ею сифилис не лечили — значит, отравили сыночка. А может, всё-таки вылечили сифилис на ранней стадии — вот и нету изменений. Но так — неинтерессно, то ли дело отравление!
    Ответить
    • slycar
      maddock 30 дек 09
      Не могли тогда диагностировать сифилис на ранней стадии. Вот как сейчас в России, рак лечить можем, но диагностируем, в большинстве случаев, когда уже поздно, остается только морфий.
      Ответить
  • perikl1
    30 дек 09
    А я всегда считал что это сын убил отца-царя. Статья открыла мне глаза!
    Ответить
  • budhart
    29 дек 09
    Очень интересно...
    Ответить
  • tapalama
    29 дек 09
    Статья толковая.
    Но аргументы несколько притянут за уши. Аргомак, тебе ли как дохтуру это не знать....
    --------
    "Таким образом, советская историческая наука опровергает версию об убийстве царем Иоанном Васильевичем своего сына"
    Таким образом она ничего на опровергает, а лишь выдвигает еще одну теорию. Отравление ртутью (как и мышьяком) продолжительно по времени. Это дни, месяцы и даже годы.... опровергнуть же версию об убийстве может лишь экспертиза костей, на которых должны были остаться следы нанесенной травмы, но об этом в статье нет ни слова.
    Ответить
    • M
      tapalama 30 дек 09
      Не знаю почему автор не упомянул, но в научной статье написанной в 1977 г., то есть после эксгумации, прямо говорится об отсутствии следов черепно-мозговой травмы у наследника.
      Что до отравления мышьяком, то (если не ошибаюсь) там же приводился сравнительный анализ наличия мышьяка в останках сына, одной из жен Иоанна IV и одного из бояр (прошу простить за отсутствие имени – пишу по памяти) о котором было точно известно, что его отравили. Так вот, количество мышьяка было признано идентичным.
      Ответить
  • SPECING32
    29 дек 09
    То что Бирон на пакостил в истории России согласен на все 100.
    Ответить
    • slycar
      Не только он. Не забывай, что германцы правили Россией более 200 лет.
      Ответить
  • agevalon
    29 дек 09
    Спаси Бог!
    Ответить
Сделано с NoNaMe