-
-
_28 дек 09Умные и думающие самостоятельно люди с обоих сторон все время об этом говорят, но несколько недоебков и тоже с обоих сторон все равно продолжает и будет продолжать.
Создается впечателение, что им действительно за это платят, потому что как-то не хочется верить, что человек может быть так глуп.
-
-
28 дек 09Почему о голодоморе кричат только украинцы и казахи, где другие народы? А их в СССР ого го сколько было, вот в частности, почему молчат евреи, ведь всем известно что евреи и поляки в войну больше всех пострадали. А во времена, когда коммуняки всех голодом морили, они евреи, об этом не слова. Странно.-
_28 дек 09Кстати, посмотри составы первых правительств СССР и тебе многое станет понятно, между прочим и молчание...
Только вот дело в том, что сами во многом виноваты. Почему мы так сильно молчим о латвийских стрелках, без которых революция, а точнее гражданская война была проиграна. Почему мы ничего не вспоминаем о тех, кто начала войну в 1920 году и потом, как нацистф, замучал 60000 наших военнопленных? Это только два примера, а множить их можно долго, но мы молчим. Такой уж характер — будем молчать и терпеть пока уже не в моготу сделается, а потом выкручиваем оглоблю и валим всех кругом. И чужих, и своих. -
S28 дек 09Как бы есть мнение некоторых исследователей, что в голоде имелось и их участие — в то время находили спрятанное зерно в городах, но изъять не могли — дескать, "чужое", на сохранении. Бывали даже случаи, что, например, железнодорожное ОГПУ препятствовало изъятию зерна у железнодорожных сотрудников.
То есть, самые "умные" зернокрады хранили зерно не в ямах, а у знакомых в городе. Но просчитались.
Из-за того, что у многих умерших были симптомы, схожие с тифом, был введён карантин.
Краденное зерно лежит у знакомого в городе, а взять нельзя — карантин.
-
28 дек 09ну так и знал, что тема с обычной документальной статистикой опять вызовет срач, поскольку на этом сайте завелось много великорусских шовинистов. не собираюсь поддерживать эту ругань. голодомор в Украине был, и я это знаю от своих бабушек и дедушек из Одесской и Черниговской областей. претензия Украины не к русским, они также как и другие пострадали от голода, а к коммунистическому СССР, правоприемником и наследником золотого запаса которого является Российская Федерация. -
28 дек 09Интересно, какую цель преследовал автор этого поста, провоцируя очередной срач на надоевшую тему?
Голод был? Был.
Не только на Украине? Не только.
Гибли люди вне зависимости от национальности? Да.
О чем еще тут можно дискутировать?
Семья моего деда постарадала от голода в те времена. Ни разу ни украинцы, а голод преследовал их и на Украине, и на Северном Кавказе, куда они потом бежали. Так что эту историю (как и о мародерстве украинцев, грабивших дома умирающих от голода людей) я слышал из первых рук. -
H28 дек 09Не хочу ругаться.Надоело.Но факт в том что на Украине никто не обвиняет в голодоморе русских.Это вам так ваши идеологи говорят.ЭТО ИМ ВЫГОДНО.Ребята успокойтесь.Эту тему нужно перестать обсасывать чтя память умерших.А в процессе который затеян в Украине основной обвиняемый Сталин и коммунистический режим.Результат будет практически ноль.Но товарищам коммунистам неймется.Да и комуто выгодно поддерживать рознь.Почему если вы такие правильные не заткнете рот идиоту чеченскому несущему на весь мир ахинею?
-
S28 дек 09Ух, какие откровения. "Но товарищам коммунистам неймется.Да и комуто выгодно поддерживать рознь."
Власти Украины затеяли процесс поддерживающий рознь. Выходит:
На Украине у власти камунисты!!!
Украина — оплот камуизьма!!!
Украина — Империя Зла!!!
Украина — тюрьма народов!!!
Свободу Крыму! Свободу Гуцульщине! Свободу Угорской Руси!! Свободу от майданной кровавой гхэбни!!!
-
-
28 дек 09Не знаю, кому что чья бабушка рассказывала то ли на Херсонщине, то ли на Кубанщине... В Донецкой области, Краснолиманский район (граница Донецкой, Харьковской и Луганской обл.) голод был. Сильный. Каннибализм был. Вымерло почти все не маленькое село. А на полях хлеб был. Была и картошка. А люди пухли. Всю зелень обнесли — из лободы суп варили. Это я сам слышал от собственной бабушки — матери моего отца. Про причины бабушка не рассказывала. Говорила только что приходили ночью и обыскивали. Найдут хлеб — уведут старшего. Куда — не известно. И стукачи были. Только у них почему-то хаты горели со временем. И находили стукачей в посадочке...
Но это было со всеми жителями. И с русскими, и с украинцами. Так что голодомор — да, геноцид — нет.-
28 дек 09И еще. Голод тот — огромная трагедия. Огромная. Но то, что с ней сделал некто Виктор — заслуживает... Уж не знаю чего... В устах нашего президента (а не Президента, хоть и за него голосовал в 2004) голодомор звучит как фарс. Как и "больница будущего" и "бандитам тюрьмы". Отсюда во многом и такое отношение людей к этой теме (Голодомор в каждый дом и прочие прибауточки).
-
28 дек 09интересный сувенир получается.ведь и мои и твои бабушки вто время были молодыми женщинами и понимали что происходит и что так могло случится, голод из-за неурожаев происходил и ранее и неоднократно и что при этом гибли люди. знали они также что такое водянка и что она неподдавалась никакому лечению и много людей умирало после голодных годов. но раз твоя бабушка тебе объэтом расказала то значит она выжила и вырастила твоего отца да и тебя наверно тоже . за что нашим старикам почёт и уважение.а превращать это всё в комедию это низко и подло .
-
-
-
E28 дек 09ну какого вам, кацапы, спокойно не седится дома? вериш то, что у тебя дома демократия — верь, вериш то что голод на самых плодородных черноземах мира — изза дождика — верь, вериш то что все документальные подтверждение ето фотошоп и т.д. . НО СУ*** кролятина ты конче**** не трогай Украину!!! сиди себе дома, молись на медведева но не трогай Украину. Все мы славяне но лично тебе, с***, братом быть я не хочу!!! Мы к вам не лезем ну так хули вы к нам??? Что жаль что союз развалился? так раньше жалеть надобыло, а сейчас забудь!!!!
-
_28 дек 09Видимо тебе пендоски койот милее, вот и дрищешь безграмотно и бестолково, не подумав даже секунду, что, если бы в ваших с ющем словах о глодоморе была хоть искра правды, кроме самого факта, что голод был, то Запад бы за это ухватился бы с радостью, но он ничего
не может сказать, так как прекрасно знает, в отличии от тебя, недоумка, что необоснованно, или поддельным образом (это даже не фотошоп, а примитивное подсовывание не своих материалов) стараетесь из горя многих миллионов людей сбить свой вонючий политический капитал.
Так и не лезли бы, если бы вы все время не старались показывать пальцем. -
-
-
_28 дек 09Я скажу так, просто теоретически. Допустим, что был голодомор в Украине, и только в Украине. Допусти, что умерло от него 10 млн. людей, как некоторые утверждают. Дорустим, что так и было 77-78 лет назад...
И что дальше?..
Тогда это был СССР. В Москве всесильно правил грузин, а в Украине поляк...
Какие претензии к русским?-
-
P28 дек 09А за что комунизм осуждать? Вы хоть задумывались почему комунизм был таким жестоким только в 30-е, а мотом расцыел как вешний сад? Нет? Могу подсказать где ответ искать.
Николаша оставил Россию в анархии, неверии народа во традиционную власть и с ооооогромными долгами. Точнее выразиться в полной жопе. И даже если бы к воласти пришли бы не коммунисты, все равно пришлось бы решать проблему востановления ушедшей в глубокую попу и долги экономики империи. И все бы шло хорошо и у неКоммуняг, как шло и у Германии (ВВП на душу населения в пред депрессионые годы учетверился), да грянула депрессия в основном раздатчике заемного капитала — США. В Германии под шум социальной обеспокоенности (все покатилось в туда же где Россия была в надцатые годы) пришел дядя Адольф.
Отсталая промышленность, голод, отсутствие капитала. Как в таком случае можно хоть что-то поднять? Если вы знаете ответ, скажите, вам Нобелевку выпишут в раз. В СССР весь народ стал рабом самого себя — пахал за еду и идею. Может такая спешка была и глупой ... но вот так совпало, что как раз к Второй Мировой СССР подошел в лучшей форме. Если бы не жертвы, не страдания людей, небыло бы такого роста промышленности.
Возможно небыло бы России, и прочих стран Европы, а были бы Гемания с колониями и Япония с колониями. Ну может быть США, если бы устояли.
А вы коммунизм, коммунизм. 90-е лихие помните и медленный возврат из жопы? Только тогда таких цен на нефть небыло, а выбираться из ямы было нужно без капитала. Так что даже если бы не коммуняки рулили бы, без горя и страданий не обошлось бы, а сейчас бы требовали судить "провительство национального согласия" или что-нибудь в этом роде-
_28 дек 09Если говорить абсолютно честно, то там должны были сидеть и все, без исключения, победители.
Со всеми политическими системами, не исключая ни нацизм, ни коммунизм, есть такая вещь — все они имеют и плюсы, и минусы. Вопрос состоит только в том — чего больше! А вот главное отличие национализма от коммунизма заключется в том, что национализм это превосходство одной нации, а коммунизм интернационален. Вы просто немного поковырятесь в памяти, или в интернете и посмотрите кто правил в коммунизме и какое процентное отношение было русских. Достаточно посмотреть — кто были верховные правители, но можно и дальше: члены правительст, партийных органов, силовых структур... и т.д. Тогда вы придете к простому выводу, что Украина — это не безобидня нация и что мордочка тоже в пуху, а руки в крови.
Осудить коммунизм, конечно, можно. Только зачем? Сделать так, как в Польше, где идет настоящая охота на ведьм?
А люди итак осудили и этот режим упал. Не думаю, что многие хотели бы его возвращения.
А так, на полях. Интересно то, что самые сильные крики о розличении коммунизма воспроизводят или бывшие коммунисты, или те, которые были с ним сильно связаны.
-
-
-
-
O28 дек 09КРОЛИК!!!! ЗАМАНАЛО УЖЕ!!!!!!!! Мало того что по зомбоящику при каждом случае втирают — так тут ещё!!!
-
P28 дек 09Незнаю как там на ваших черноземах, в Башкирии вроде тоже они. Но вот что-то крепко помню как не толька засуха, а даже проливные дожди приводили к жалким сборам картофеля. Страно, с одной стороны, ведь чернозем же!!! А картошка сама из грязи не выскакивала и от фитофторы не избавлялась, и не просушивалась, и гнить не переставала!!!
Я теперь знаю что надо было сделать! Надо было картошке сказать: "Эй, картошка! Ты же в черноземе!!!" и все было бы хорошо! Спасибо за наводку :)
-
28 дек 09"Территория России составляет 17.075.260 кв. км и в основном лежит севернее 55° с.ш. Средние температуры января, по разным регионам, от 0 до -50 °C, июля от 1 до 25 °C; осадков от 150 до 2000 мм в год.
Вечная мерзлота (районы Сибири и Дальнего Востока) занимает 65% территории России. Более 70% российской территории — это зона рискованного земледелия.
Сельскохозяйственный сезон на большей части территории России составляет 2-3 месяца (в Европе или США 8-9 месяцев). Среднегодовая урожайность зерновых в России (на нечерноземах) – около 17 центнеров, в Германии, Франции и Великобритании (на нечерноземах) – 70 центнеров с гектара, в Швеции – 60, в Ирландии – 85, на Украине (на черноземах) – всего 24.
"В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России.
И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечерноземных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечерноземных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг.(по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)."
Новый энциклопедический словарь. Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и
И.А.Ефрон, 1913. С.39-46."-
28 дек 09Хорошее дополнение к статье. Можно ещё вот отсюда табличку добавить.
По данным продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН в 2002—2004 году следующие страны имели более 5 млн голодающих людей: -
P28 дек 09Так ведь найдутся товарищи которые скажут что ентот словарь тоже КГБ исправило, чтобы голодомор укрыть :)
-
-
-
28 дек 09знать и темболее понимать историю полностью согласен, но неделать из неё фарса
-
-
-
28 дек 09"Есть ли жизнь на Марсе?"... ну и далее по тексту. Учился еще в Советской школе и там на уроках истории читал такую главу в учебнике истории, соответственно: "Положение в СССР в 30 годах. Голод......" и что-то там еще так вот там писалось а голоде в 30, цифор не помню. Так объясните мне что изменилось в видении той проблемы??? -
-
28 дек 09если чесно то вы достали этим голодомором. вам что больше неочем поговорить? я родился в 60х и что вы думаете я узнал о голодоморе несколько лет назадс акции всем извесного борца (за несправедливость некого ющенко) фамилию пишу с маленькой буквы потому что недорос до большой. хотя обе мои бабушки по отцу с Херсонщины а по матери с кавказа (дедушек небыло остались на полях войны) расказывали и я помню это довольно шорошо что да был голод и сильный голод но люди выжили и жили дальше. неурожаи в те времена были цыкличны (засухи, сильные заморозки в начале лета ) но при этом никто необвиняет ни царей ни гетманов видете-ли их незачто винить , ведь это природа матушка сыграла с людьми такую злую шутку . против бога непопрёш. а вот вначале советского государства можно, я понимаю что один пидор отрабатывает бабло пиндосии но зачем нам повторятся да и еще оправдываться.
-
-
V28 дек 09Все фигня- написано то кем- комунистами- КГБистами и т.д.... Факты такие- на Украине на востоке в основном- не зависимо от урожая зерно забирали силой (все)- конечно- в отчетах єтого ведь нету- и никогда не будет- но люди то помнят:)
Потом другой факт- СССР в 33 году безвозмездно (просто так подарил) -около 15-20 млн тонн зерна в Европу (Франции и другим....).
А за єто время в Украине умерло всего около 10-12 млн человек — тоже факт...
Так что читайте сводки КГБистов- будете знать историю:) -
28 дек 09нация которая не знает своего прошлого не заслуживает будущего. автору +100 — своего мнения не навязывает.... думайте сами, решайте сами-
K28 дек 09sevastopol.su вот ЭТУ историю мы должны знать???? уж лучше тогда вообще никакую чем эту!!!
-
-
K28 дек 09ну сколько можно??? зачем???? неужели еще не надоели эти никому кроме высоких политиков причем думаю только Ющенко о разжигании ненависти между Русскими и Украинцами??? Ребята ну поймите наконец только вместе мы сила только славяне всегда были братьями даже исторически мы всегда вместе били всех тех кто посягал на наши земли а Европе мы нафиг ненужны разве что в качестве отстойника для эмигрантов о чем вступит закон с 1 числа нового года (ищите в нете подтверждение) за что нам великодушно типа облегчили визовый режим для поездки в Европу (только для тех у кого диппаспорт). Все написаное тупо выдранное таким образом чтобы сказать вот Украине было плохо а Россия типа хлеб вывозила и все... почему нет сканов этих документов??? полных сканов а не куски? недавно была статья тут причем со сканированными документами о том что Россия помогала Украине во время голода... ведь не только Украина голодала тогда о чем и сам автор пишет... (я сам из Украины причем западной и мне вконец уже достало и политика и сам Ющенко с его идеей фикс Голодомор как политика компании президентские выборы)
-
-
K28 дек 09предлагаю вам воспользоваться поиском и посмотреть на похожую статью о данной тематики там как раз выложены были фотографии из архивов нынешнего СБУ (самое странное их даже не пытались скрыть) о прямых указах о поставке зерна на Украину в годы голодомора... а ссылки на литературу я хоть сейчас вам наваяю в текстовом режиме хоть с полсотни точно зная что никто и никогда из тех кто прочитает данную статью их не проверит... так что те ссылки для меня не доказательства, а вот фотографии реальных документов это да
-
28 дек 09
-
-
-
Сделано с
NoNaMe