Откуда у нас ностальгия по Сталину

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • E
    20 дек 09
    Респект за статью!
    Ответить
  • crysa7
    19 дек 09
    Я не знаю, как остальные,
    но я чувствую жесточайшую
    не по прошлому ностальгию —
    ностальгию по настоящему.
    Будто послушник хочет к господу,
    ну а доступ лишь к настоятелю —
    так и я умоляю доступа
    без посредников к настоящему.
    Будто сделал я что-то чуждое,
    или даже не я — другие.
    Упаду на поляну — чувствую
    по живой земле ностальгию.
    Нас с тобой никто не расколет.
    Но когда тебя обнимаю —
    обнимаю с такой тоскою,
    будто кто-то тебя отнимает.
    Одиночества не искупит
    в сад распахнутая столярка.
    Я тоскую не по искусству,
    задыхаюсь по настоящему.
    Когда слышу тирады подленькие
    оступившегося товарища,
    я ищу не подобья — подлинника,
    по нему грущу, настоящему.
    Все из пластика, даже рубища.
    Надоело жить очерково.
    Нас с тобою не будет в будущем,
    а церковка...
    И когда мне хохочет в рожу
    идиотствующая мафия,
    говорю: «Идиоты — в прошлом.
    В настоящем рост понимания».
    Хлещет черная вода из крана,
    хлещет рыжая, настоявшаяся,
    хлещет ржавая вода из крана.
    Я дождусь — пойдет настоящая.
    Что прошло, то прошло. К лучшему.
    Но прикусываю, как тайну,
    ностальгию по-настоящему.
    Что настанет. Да не застану.
    1976 Андрей Вознесенский
    Ответить
  • garryc
    19 дек 09
    не хватает этой стране — второго такого человека!
    Ответить
  • 32233O3
    19 дек 09
    А чего тут спорить-то... В той же самой Америке сидело больше, чем в СССР в ГУЛАГе в то же время, да и перемёрла во время кризиса в 30-х годах не меньше народу, чем у нас в голодомор. А негров они вообще до 50-х годов за скотину держали. И уровень жизни перед войной выше был, чем в США. Спорить-то не о чем. Со Сталином связано возрождение чувства собственного достоинства людей, что космополитам — серп по яйцам. Когда человек почувствует себя ЧЕЛОВЕКОМ управлять им через низменные чувства становится невозможно. И система, держащаяся на стравливании людей за призрачную шеколадку падает и накрывает собой эту шушеру.
    Ответить
    • 32233O3
      32233O3 19 дек 09
      шОколадку
      Ответить
      • crysa7
        32233O3 19 дек 09
        Мотивация через низменные чувства- аксиоматика, фундамент капитализма. ХРЕНОВО при капитализме человеку с недостаточной мотивацией ЭТОГО, животного по сути типа. Поэтому так многого тренингов этого типа мотивации: стань сволочью! И тренеруются, ценой нервных срывов. Люди противоположного типа ПСИХИКИ, то есть СОБСТВЕННО ЛЮДИ в этой систме- ЛУЗЕРЫ. Взаимосключающий конфликт неизбежен, или-или.
        Ответить
  • ningbo
    19 дек 09
    При сегодняшней дерьмократии в тюрьмах и местах лишения находится около 1,5 млн. человек.
    А откуда у нас ностальгия по Сталину — просто надоел этот бардак, открытое разворовывание, обогащение одних и обнищание других.
    Ответить
    • OlDi
      ningbo 19 дек 09
      вот слушаешь этих ГандоноПольских и понимаешь. что действительно НЕ ПРАВ был Сталин — зря торопился освобождать европу! Чуток бы повременил, дал бы Адику Хитлеру со своими сопородниками разобраться и не воняли бы сейчас всякие Боннер ГандоПольские Ковалевы!
      Ответить
      • garryc
        OlDi 19 дек 09
        +5
        Ответить
      • E
        OlDi 20 дек 09
        Не было времени. Немцы ФАУ активно разрабатывали
        Ответить
        • OlDi
          Evil_MF 19 дек 09
          Рокфеллеры сидели далеко, а вот всякие ГондоПольские им не требовались в их совершенном мире... причем более чем славяне, ведь в своих же ГондоПольских они видели своих же конкурентов на очередные гешефты — ведь и затевали ту войну в том числе чтоб проредить свои же ряды от конкурентов!
          Ответить
    • K
      ningbo 19 дек 09
      "Сталин подписал указ, что можно расстреливать детей с 12-летнего возраста, как врагов народа! Кто из ублюдков смеет сказать хоть слово в его защиту?" ахуеть.. просто нет слов.. жил бы я в москве, убил бы жидка гандаполького..
      Ответить
  • M
    19 дек 09
    Взяли двух сталинистов и спросили о терроре. Ответы вполне предсказуемы. Снова обошли щекотливые вопросы и оказалось, что так надо было. Все репрессированные — преступники. Невиновных не было. А как же ученые? Выдающиеся академики физики и генетики? Какое преступление свершили семьи врагов народа, дети?
    Цель не оправдывает средства. Особенно, когда средства — жизни простых граждан, друзей и родных. Все сталинисты почему-то считают, что террор их обошел бы стороной, окажись они в ту эпоху. И тогда все так думали и платили за свою глупость своими жизнями и жизнями своих близких.
    Стыдно должно быть всем, кто готов вычеркнуть миллионы жизней сограждан ради извращенного чувства гордости за СССР.
    Кстати к справке: среди сидевших по 58 статье смертность была наиболее высокой и половину смело можно считать приговоренных к смерти. Так же нет в справке кол-ва умерших от голода и в результате перемещения народов.
    Статья на самом деле однобокая.
    Ответить
    • OlDi
      mandorin 19 дек 09
      Ага — оказалось что лапотно нищая страна, самым безрамотным населением и отсутствием научных баз именно при Сталине так поднялась! А крикунам про репрессии рекомендую глянуть на статистику казней и лагерей в той же пиндосии тех лет, где в годы коллективизации в СССР еще линчевали негров и была ОФИЦИАЛЬНАЯ расовая дискриминация! Сидели ПРЕСТУПНИКИ — и те же Гайдаро-Чубайсы-Ходорковские были и тогда, их и сажали за бандитизм-вредительство и шпионаж или расстреливали и это ПРАВИЛЬНО! Зато народ в мирное время не мер как мухи от ГОЛОДА, как при нынешних, и пенсионера никто не мог выкинуть из квартиры потому, что она приглянулась риэлтеру! И ученые знали. что если они будут выдавть секреты своих институтов или САБОТИРОВАТЬ, то сядут!
      Ответить
    • M
      mefodii АВТОР
      mandorin 19 дек 09
      А у меня вопрос другого плана — Вы считаете Комсомольскую Правду в ее нынешнем виде — ангажированным изданием, а ее редколлегию и лично ГлавРеда — скрытыми сталинистами?
      Это ведь статья в о одной из центральных газет.
      Как по вашему — почему так с это статьей и кому это нуно?
      Ответить
  • nazi-free
    19 дек 09
    Данные Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) о том, как россияне оценивают деятельность политических лидеров России последнего столетия – от Николая II до Владимира Путина (конец 2008 года).
    В рейтинге политиков, под руководством которых, по мнению наших сограждан, Россия развивалась в ПРАВИЛЬНОМ направлении, лидирует В.Путин (80%). На втором месте – Л.Брежнев (41%), а замыкает тройку лидеров В.Ленин (33%). По 31% «голосов» набрали И.Сталин и Николай II. Далее следуют Н.Хрущев (29%), М.Горбачев и Б.Ельцин (по 17%).
    Б.Ельцин занимает первое место в списке политических лидеров, при которых, по мнению россиян, наша страна шла по НЕВЕРНОМУ пути (64%). С небольшим отрывом за ним следует М.Горбачев (63%). Ниже в «рейтинге» располагаются И.Сталин и Н.Хрущев (42% и 41% соответственно), В.Ленин и Л.Брежнев (по 35%). Меньше всего голосов в «антирейтинге» набрали Николай II и В. Путин (22% и 8% соответственно).
    Это я к тому, что ностальгия по Сталину — если верить статистике, конечно — не является таким массовым явлением, как это может представиться после прочтения комментариев в данном доке. Хотя, справедливости ради, отмечу, что в последние годы наблюдается тенденция к нарастанию любви к Иосифу Виссарионовичу. Я считаю, что "сезонные" колебания ностальгии по "сильной руке" — явление универсальное, закономерное и обусловленное главным образом экономической и в меньшей мере политической ситуацией в стране. Гитлер был так же невозможен в Германии до Версаля, как и Путин в России до ельцинской разрухи, Чечни и олигархического беспредела. Приход Сталина к власти был тоже предопределён сложившейся констелляцией множества факторов. В периоды нестабильности, войн, разрухи и т.п. у диктатур есть одно решающее преимущество перед демократиями: способность оперативно реагировать на текущую ситуацию и в течение короткого времени мобилизовать крупные силы на решение той или иной проблемы. Там, где парламенты месяцами не могут придти к консенсусу :), тирану требуется всего лишь найти согласие с самим собой. Вообще у абсолютных монархий есть немало достоинств, которые отсутствуют у республик (а при Сталине была, на мой взгляд, если и не абсолютная, то, уж, во всяком случае, конституционная монархия с чрезвычайно слабо ограниченными правами монарха при фактически полудекоративной роли парламента :)) Но, будучи более приспособленными к лихолетью, в периоды благополучия диктатуры теряют свою привлекательность и поддержку народа. Поэтому со Сталиным было хорошо отстраивать страну после гражданской войны и отстаивать её в Отечественную. Но жить при таком строе в сегодняшней обстановке я бы не хотел.
    Ответить
    • E
      А чем сегодня не разруха?
      Ответить
    • ff5
      nazi-free 20 дек 09
      "Данные Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) о том, как россияне оценивают деятельность политических лидеров России последнего столетия – от Николая II до Владимира Путина (конец 2008 года). В рейтинге политиков, под руководством которых, по мнению наших сограждан, Россия развивалась в ПРАВИЛЬНОМ направлении, лидирует В.Путин (80%)..."
      Прям, так и тянет написать что-нибудь типа "дяденька, засунь себе в жопу этот жидовский ВЦИОМ — сборище гуаноедов и гондурасов", потому как в проекте "Имя России" фактически победил Сталин, несмотря на то, что и там подтасовывали голоса.
      ВЦИОМ — эта такая же гуанопидароконтора как и радио "Свобода", отлично описанная Климовым.
      Ответить
    • R
      80% набрал заказчик данных?
      Ответить
  • D
    19 дек 09
    "Маятник истории" он работает. Сначала свобода, потом контроль, кровь свобода, снова контроль. и тд....
    Ответить
  • ocean51
    19 дек 09
    Поймите, люди не по Сталину ностальгируют. Ностальгируют по порядку, по национальной идее, которая сплачивала весь народ. Разве можно сейчас было победить детскую беспризорность? Можно. Почему не сделали, а вот Сталин бы…. Когда реально уровень жизни и уровень уверенности был выше, тогда или сейчас? Если партия (ВКПБ) брала ответственность за проблему, она тут же решалась. Партия «Единые бандиты» взяла ответственность за кризис. И что кроме пиара? Ничего. Она может с таким успехом взять ответственность за пятна на Солнце. Что такое Сталин – мощь державы, что такое Брежнев – спокойная размеренная жизнь, что такое Горбачев – развал государства. Если бы сейчас при Медведеве была уверенность в завтрашнем дне, уверенность в социальной защите, возможность безгранично применять свои знания и умения без поправки на чиновничий произвол и бандитский беспредел, о Сталине бы не вспоминали. Можем ли мы сейчас гордится милицией, армией, достижениями промышленности и науки, своим сельским хозяйством?! НЕТ!!! А при Сталине гордились.
    По правде говоря, Гитлером бы тоже немцы гордились, вспоминая мощь 3-го рейха 41 года. Да вот народ руководимый Сталиным сильнее оказался. А эти сегодняшние еле диссидента Джохара Дудаева одолели немыслимо кровавой ценой русских парней. Армия Сааки нам дала просраться, ладно, её просто задавили. Китайскую регулярную армии остановим?
    Ответить
    • crysa7
      ocean51 19 дек 09
      Это исключено. Никогда, ни при каких условиях, ни в коем случае не поймут. Предпримут интеллектуальные усилия граничащие с гениальностью чтобы не понять. Одного гения такого вот хоронят. Похороны Верховного Вампира с Гипножабой во главе парада уродцев. Мистика какая-то, жуть.
      Ответить
  • S
    19 дек 09
    Сталин — кровавый тиран, вот де мильены сцука кровавая завалила. Деспот, сволочь. Демократия — это круто.
    Господа дерьмократы — первое — этой стране нужна сильная рука, ну не может она по другому.
    А чтобы вы закрыли свои пасти обсирая достижения этого великого человека:
    Сталин оставил страну саверхдержавой, с тяжелой промышленостью, атомный оружием, страной, об которую никто не смел ноги вытирать. Были жертвы — куда ж без них.
    Господа дерьмократы оставили страну в таком говнище, что страшно писать. А сколько людей умерло от водки, наркоты, абортов, самоубийств — хули — вы суки не приделах.
    Чето мне кажется что раз в 10 больше потери страны чем при Сталине. Вот только он с помощью этих жертв созидал страну... а вы ее убили.
    Ответить
    • K
      sinuskz 19 дек 09
      Видишь ли, в чем дело... Пить или не пить, колоться или не колоться — решаешь ТЫ!
      А вот расстрелять тебя, отправить на Колыму или нет — решали ЗА тебя !!!
      Ответить
  • D
    19 дек 09
    Читая коменты к подобным статьям сразу видны 2 подхода, у меня дед, бабка, км сват брат были репресированы, а еще cтолькоже людей, и вообще моя хата скраю — сталин тиран; и люди которы говорят, одумайтесь человек взял страну от сохи и привел к атомной бомбе — он гений.
    И правы и не правы обе стороны, они смотрят просто на разных слоях, одни на своем самоличном, другие на глбальном государственом.
    У меня никто небыл репресирован в семье, но и в верхах не бли, и Бабушка всю жизнь проработала честно и ответственно, а не как большинство абы з рук, так вот она смотря на это все и говорит постоянно — Сталина на них всех нету, он умел страну в кулаке держать, а тут пораспустились все, порядка нету.
    Вот именно нету в стране порядка. А по поводу количества "невинно" убитых, может посчитаем сколько было жертв лихих 90х и разборок между братками? Только почемуто тех кто к этому привел в геноциде не обвиняют.
    Ответить
  • geka46
    19 дек 09
    Ностальгия видимо от того что скотов у власти много.
    Ответить
  • G
    19 дек 09
    Очень интересная черта русско-советских людей — полная амнезия, потеря исторической памяти, манкурты. К этому добавить социопатию (пофигизм) на улице при людях спокойно избивают и убивают человека, никто и слова не скажет — пройдут мимо. Вопрос: нормальные психически люди себя так ведут? А кровавый бунт 1917 тоже имеет основание в страшной национальной черте, на которой и сыграли бесы, тяга к "справедливости", которая при ближайшем рассмотрении является как тягуче-сладострастная зависть — "жаба", лишь бы не дать другому жить лучше, чем мне. И к этому добавить знаменитого русского танцора, которому всегда ноги мешают, то есть мы никогда и ни в чем не виноваты, всегда сосед виноват или евреи, нас совратившие (это уже признание в идиотизме) или еще кто-то там, кого во враги назначат. Сбылось страшное пророчество Чаадаева о страшном российском уроке. А пока мы одни из лидеров в стремительном сокращении населения., алкоголизме, потреблению героина и прочей мерзости... А насчет христианства, так если бы оно было, разве пошли бы за лжепророками сатаны? Было обрядоверие, полное незнание учения Христа, подчинение Церкви земной власти-царю, и как правило, чисто язычески — магическое восприятие всего учения и обрядов Церкви.
    Ну а теперь говорить о каком то возрождении христианства не приходится, почитайте матерый антисемитизм в комментах и это на фоне осуждения бандеровцев и власовцев, да еще спокойно в церкви можете куписть Протоколы сионских мудрецов, за которые в нормальных странах сразу в тюрьму отправляют. Вот из-за этой бездумности, полного отсутствия понятий о добре и зле, мы и уходжим в историческое небытие и через несколько десятков лет здесь будут пет муэдзины, а силам будет основной религией. С чем и поздравляю "вставших с колен".
    Ответить
    • vitaly68
      Ты наша память.
      С тобой ничего не забудешь.Как шило в заднице.
      Предлагаешь молча ползти на кладбище?
      Дорогой, брось Чаадаева,поверь мы еще повоюем....
      Впереди у человечества вообще череда страшных уроков, я думаю.
      Но русские к ним подготовлены точно не хуже других.
      Ответить
      • OlDi
        vitaly68 19 дек 09
        заметь как жидяры завыли! забыли суки, что именно они и рушили церкви, уничтожали ту самую духовность и русскую культуру, а как Сталин их поганой метлой на мето поставил, так на него скалятся! И опять смуту сеют, стравливают народы Руси! забыли, твари пархатые, что они были. есть и будут для народов России главной НЕРУСЬЮ и ЧУЖИМИ!
        Ответить
        • OlDi
          OlDi 19 дек 09
          а еще жидяра-гиацинт скромно умалчивает, что если у ислама или христианства цель — обращение в свою религию и создание общества РАВНЫХ, то целью жидов-иудеев является порабощение всех остальных наций, истребление тех, кто не захочет стать их РАБАМИ!
          Nidrasch Talpioth, стр. 225-L: "Иегова создал неевреев в человеческом обличии чтобы евреям не пришлось пользоваться услугами животных. Следовательно не евреи — это животные в форме человека, которые приговорены служить евреям днём и ночью".
          Libbre David 37: "Сообщать гоям что нибудь о наших религиозных отношениях равнозначно убийству всех евреев, так как если бы они узнали чему мы учим о них, они бы убивали нас открыто".
          Baba Necia 114,6: "Евреи — человеческие существа, а другие нации мира не люди, но звери".
          Ведь иудаизм — единственная в мире религия привязанная к нации — иудеем может стать только еврей! Человек любой другой нации пройдя гиюр не становится ПОЛНОПРАВНЫМ и РАВНОПРАВНЫМ иудеем, а становится ГЕРОМ — рабом, с обязанностями и без прав! И после этого жидяры будут пугать нас исламом!
          Ответить
    • E
      giacynt 20 дек 09
      Долбоебик, историю почитай, а не по телику сванидзу смотри. А то выглядишь аки блаженный, ей богу! Скока народу погибло во время Октябрьской Революции? ;) Ну дурак ты! Ну хоть молчи и читай, мотай на ус!
      Ответить
    • R
      giacynt 22 дек 09
      "социопатия" говоришь? — в СССР если человека на улице избивали кто-нибудь да вмешивался (это как раз сейчас, а не тогда наиболее распространенный принцип: "валяется в кровище, да и хрен-то с ним")
      Ответить
  • ramon1970
    19 дек 09
    Многим хотелось Троцкого?
    И чё? На каком языке мыб сейчас писали?
    Хер бы ваще Россия существовала бы — не мечтайте!
    Ответить
  • gagarin77
    19 дек 09
    -Сталин был безбожник, и своим жестким правлением подчинил себе свой народ, но не смог(вопрос лишь почему?) склонить в свою сторону мир. А народ, свой собственный, создал ему славу. Единственное неоспоримое достоинство Сталина то, что в трудную минуту он остался со своим народом и продолжал выруливать Союз, а не сбежал как некоторые из его потомков — Характер был у мужика, а возможно и с окружением повезло ... да и камни раньше были тверже, как говорят старожилы:).., Дайте нашему Ивану Сил и Веры, и он из страны Конфетку сделает...
    Ответить
    • ramon1970
      Слушай, а не дохера ли Христианство строило Веру до Сталина?
      Не успели?
      Ответить
      • alexsimm
        Ага, сейчас тоже христиане хренова страну строят и что? Садиков нет, очередей в садики стоит дохренища, зато церкви с куполами расписными строим. Охрененно.
        И через лет 50 в стране русских останется в половину меньше с такой демографией, заселят страну чукчами типа китайцев, да узбеками.
        Ответить
    • alexsimm
      и не надо забывать следующее:
      перед Сталиным, как верховным руководителем огромной страны стояли основные задачи — в первую очередь поднять её из руин и навести порядок, поднять экономику и вывести её в плюс.
      Чтобы это сделать, нужна была твёрдая рука, жёсткие законы, которые работали для всех, а не только для рабочего класса.
      И ОН СПРАВИЛСЯ СО СВОЕЙ ЗАДАЧЕЙ!
      Я больше чем уверен, что если бы не тот режим, то хрен бы что у него получилось.
      Ответить
      • gagarin77
        -Э-да ребята, с вами спорить бесполезно, церковь — строила, А то что он у людей последнюю Веру забрал, себя в культ возвел, люди стали просто винтиками в его схеме: не нужен — убрать, У меня дед-офицер 25-лет врага народа получил за прошлепы товарища Сталина в начале войны — ну не могла Германия на СССР напасть, а многих просто — под расстрел, продразверстка сколько человеческих жизней унесла, и сколько на этой теме до сих пор спекулируют, у моего друга из Львова дед отвоевал, домой вернулся — расстрел, бабушка — в лагеря, типа жили до войны не бедно, хули коллективизация, ... Так что ребята, вы тут пофантазируйте еще немнго, помечтайте, но если Сталин вернется — ваши иллюзии пройдут как прллюции у подростков, ну вы меня поняли:)..,(больше писать не буду ибо многа букафф уже).
        Ответить
        • OlDi
          gagarin77 19 дек 09
          Опять мимо! Царские офицеры, кадровики, почему шли за Красную армию, а не за "своих"? А потому, чта та, патриархально-церковная команда новрусского "святого" Николашки ПРОСРАЛА страну! За все время правления его династии проиграны ВСЕ войны, отданы рубежи завоеванные до того, сданы все позиции во имя амбиций Николеньки, прогибавшегося перед западом! При этом свое население гнобилось как скот!
          Про веру, кстати, вспомни, кто и с чьей подачи рушил церкви и убивал священников еще до Сталина? И кого в расход после пустил Сталин, придя к власти. и когда вакханалия с уничтожением церквей прекратилась и РПЦ возродилась? да и врать про продразверстку ПОСЛЕ войны не стоит и коллективизацию — они прошли ДО 40-х!! В кибуцах малолетки может и поверят, но не взрослые люди, жившие в СССР!! А лагеря получали враги и саботажники — типа нынешних Мавроди, Властелин. Ходорковских, гайдаров. Чубайсов, Ковалевых, Новодворско-Боннеро-Алексеевых — если эти, готовые без боя сдать страну и народ ее в РАБСТВО, не скрывают и это и действуют,и это не враги страны и не заслуживают стенки, то что это тогда за страна и народ!
          Ответить
        • E
          Расстрел просто так не давали. Значит было за что.
          Ответить
    • E
      Тока вот бога не приплетай! Ваще не в тему!
      Ответить
  • kuha2
    19 дек 09
    Вот чего не пойму, так это то, что людей обвиняли в чём угодно, но только не за их реальные прегрешения. Это, наверное, надо так же списать на политическую ситуацию, на невозможность писать законы всеми избранными от сохи и станка?
    "Враг народа", всем всё ясно. Дядя не прав, за что и наказан. "иностранный шпион", тут и к гадалке не ходи — виновен по крупному.
    Жизнь и свобода человека — ноль, всё подчиняется воли государства. Такая система нежизнеспособна. Напряжение передаётся из поколения в поколение и рано или поздно ситуация разряжается. Разве это путь для страны, от одного напряга к другому?
    "трагическая реальность нашей истории" Я знаю, с какой стороны колючки мне пребывать, просто потому, что не хочу участвовать. Это значит, что выбора нет.
    Для того, что бы поднять налоги на богатых как Рузвельт не надо действовать, как сталин.
    ЗЫ Моё отношение? А мне фиолетово. Я страшно повезло, что жил не тогда, а живу сейчас. Не слышал от защитников рябого, что он бы предпочёл жить тогда. Все норовят говорить о высших материях, пекутся о стране, о будущих поколениях. Во имя этого готовы порубать поколения сегодня. Не поцму. Какая разница, где люди будут умирать — не лесозаготовках, у расстрельной стенки, от отсутствия медикаментов и своевременной и квалифицированной медпомощи или от мороза и голода. Последнее в наше время всё же редкость.
    Мне совсем не кажется, что целью госстроительства является тяжёлая промышленность и производство оружия. Я точно знаю, что понятия о справедливости у нынешних защитников былого строя не совпадают с моими. Значит мне при их власти не жить.
    Ответить
  • M
    19 дек 09
    "..у нас..."
    Это у кого?
    Ответить
    • crysa7
      вот именно
      Ответить
    • M
      mefodii АВТОР
      mirabella2 19 дек 09
      Уважаемый Кроха, я разместил те данные которые есть в совершенно открытой демократической прессе.
      В данном случае — в виде врезки к этой статье.
      И поместил именно потому, что по этим цифрам (даже и без статьи в принципе) многое видно.
      То о чем Вы говорите я не искал. поэтому и цифр таких приводить не могу.
      Ответить
  • nazi-free
    18 дек 09
    Я лично так считаю: Сталин умер в 1953 году. Осмысленно воспринимать политику человек начинает... ну, допустим, лет в 14-15. Ностальгия — чувство тоски по чему-то, чем ранее обладал/в чём принимал участие. Нельзя ностальгировать по трюфелям, ни разу в жизни их не пробовав. :) Следовательно, по-настоящему испытывать ностальгию по Сталину могут лишь люди, которым сегодня никак не меньше семидесяти лет. Остальные скучают не по Иосифу Виссарионовичу и даже не по тому времени, а исключительно по своим представлениям о том, каким был вождь и его время. Эти представления — результат анализа информации, черпаемой из различных источников. И вот тут-то и кроется главная проблема. Если почитать авторов, любезно предлагаемых Мастером или Олди, то складывается одна картина, если, скажем, Новодворскую :) или Сванидзе — совершенно другая. Сталин Мухина абсолютно не похож на Сталина Радзинского, Барбюсу он виделся совершенно не таким, как Троцкому, а волкогоновский вождь — зеркальное отображение вождя такеровского. На мой взгляд, лукавят обе стороны — и сторонники, и противники. И вовсе не обязательно искажать историю и заниматься фальсификацией — вполне достаточно просто умалчивать неудобные факты, выпячивая при этом то, что выгодно. Чрезвычайно непродуктивно в собственной оценке событий руководствоваться оценками других людей (большинство из которых, в свою очередь, тоже не являлись очевидцами и опираются на чьи-то мысли). Единственный более-менее приемлемый путь — изучение документов той эпохи. Благо, сегодня есть такая возможность.
    Впрочем, думаю, ностальгируют люди не конкретно по Сталину, а по "твёрдой руке". А это говорит о том, что плохи дела в обществе.
    Ответить
    • OlDi
      nazi-free 18 дек 09
      ну так не стоит путать мнения ВРАГОВ России и РУССКИХ жидов типа Свинидз и Радзинских с Новодворско Ковалево Боннерами — цель этих людей — уничтожение русских и России, с мнеиями РУССКИХ людей болеющих за свою РОДИНУ, типа Мухина или Калашникова! Хотя объяснять про РОДИНУ эмигранту-еврею — генетическому торговцу родинками оптом и в розицу — гиблое дело, все равно не поймешь!
      Ответить
      • nazi-free
        OlDi 18 дек 09
        Понимаешь, в чём дело... Тут ведь как? Русский — он русский. Независимо от взглядов, профессии, места жительства или, скажем предпочтений в еде. Сванидзе и Новодворскую я привёл лишь в качестве противопоставления тому же Калашникову, который, на мой взгляд, не менее полярен в своих взглядах. И не более русский, если иметь ввиду "чистоту кровей". А вообще существует в природе великое множество исконно русских во всех отношениях людей, которые не разделяют ни точку зрения мухиных с прохановыми, ни взгляды сванидзев и радзинских. Они не настолько категоричны и не страдают политическим дальтонизмом. Они не делят мир на "своих" и "чужаков", не считают не-друзей облигатными недругами, не призывают вешать на фонарных столбах всех, кто мыслит не так, как они сами, не ждут мессию в образе мудрого вождя, который придёт и сразу поставит всё на свои места, наградив преданных, отрубив головы непокорным и отправив в концлагеря сомневающихся и — на всякий случай — до конца не определившихся. Им не нужно обязательно с кем-то или за что-то бороться, ибо борьба — это всегда разрушение, а они предпочитают созидать. Они считают непатриотичным не покупку хороших импортных автомобилей, а производство дрянных отечественных. Они отстаивают свои демократические идеалы не потому, что проплачены американцами или немцами, а потому что считают, что и русский народ достоин жить не хуже оных. Не в смысле "общества потребителей", а в смысле — общества свободных граждан свободной страны. Имеющих не только обязанности, но и права.
        К таким вот русским я отношу и себя. Хотя во мне течёт не только русская кровь. Но раз Калашникова ты причисляешь к истинным русичам, то позволь уж и мне считать себя таковым. Если же понятия "русского" или "жида" являются для тебя категориями "хорошести"/"плохости" человека, то тут уж как посмотреть... Поверь, что найдётся немало людей, которые сочтут "жидом" именно тебя, а не какого-нибудь Сванидзе. :)
        Ответить
        • ff5
          nazi-free 18 дек 09
          Вот что характерно для пархатусов — они не пытаются выяснить истину, им не нужна правда. Им нужно только, чтоб была возможность каждому идиоту иметь своё мнение ))))))))))))))))))))))))
          Ответить
        • nazi-free
          Кроме того, я, по-моему ясно дал понять, что не считаю беспристрастными взгляды сванидзев-новодворских. Они в моих глазах заслуживают не больше доверия, чем, допустим, державные тирады Проханова. Проханов — талантливый человек, много повидавший, и разбирающийся в том, о чём пишет. Но и Сванидзе, если уж на то пошло, своё образование не на помойке нашёл и не за сало купил. Однако и тот, и другой пишут вещи, которые не вызывают у меня чувства внутреннего согласия и одобрения. Что, в принципе, нормально. Проханов и Сванидзе имеют право думать так, как считают нужным, я имею право думать, что они не правы... Кстати, именно это последнее является одной из причин, почему я не ностальгирую по Сталину. При товарище Сталине за решёткой оказались бы все мы трое — и Сванидзе, и Проханов, и я. Первый — за свои "контрреволюционные" взгляды. Второй — за излишнюю самостоятельность в изложении взглядов правильных (что ещё опаснее с точки зрения тоталитарной идеологии :)). Ну, а я — чтобы не сомневался. :)
          В своей оценке сталинской эпохи я учитываю множество факторов, сделавших её такой, какой она была. Именно поэтому я не антисталинист. И именно поэтому с иронией отношусь к попыткам радзинских и сванидз интерполировать ситуацию середины прошлого века на начало нынешнего. Но по Сталину не скучаю и не зову его обратно. По тем же самым причинам.
          Ответить
Сделано с NoNaMe