Призрак Лысенко

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • L
    12 дек 09
    Лысенко мне напоминает товарисча Малахова, вроде много полезного говорит, но свою жизнь я ему бы не доверил.
    Однако идиот- адепт не является доказательством неправомерности исповедуемой им теории (если мы с вами надеемся держать себя в рамках научного взгляда на мир).
    Для непонятливых — Если сумасшедший кричит что земля круглая, это не означает что она плоская.
    Ответить
  • kotstar
    11 дек 09
    ну, понятно.....
    типа Гиммлер и Лысенко прогуливались рука об руку, а потом пришли добрые Янки и выиграли 2МВ.
    низачот.
    Ответить
  • D
    11 дек 09
    — Как нам относиться к Лысенко сейчас?
    — Как к крупному ученому, практику, организатору. Как к личности, хотя и наделенной многими человеческими недостатками, однако не преступившей основных заповедей: не убей, не укради, не лжесвидетельствуй, — что для того времени, в котором жил Лысенко, и для тех высот, до которых он поднялся, очень немало.
    Ответить
  • D
    11 дек 09
    — Были ли у Лысенко и его сторонников достижения в практике сельского хозяйства?
    — Противники Лысенко отрицают это. Согласно их мнению, большинство практических предложений Лысенко не только не принесли пользы, а нанесли урон народному хозяйству страны. В таком случае мы должны считать правительство тех лет совершенно некомпетентным: Лысенко вредительствовал, а оно вручало ему ордена.
    Практических предложений у Лысенко было очень много: применение яровизации, позволяющее расширять районы применения сортов; летние посадки картофеля на юге, улучшающие посадочный материал; технология выращивания проса, позволившая солидно повысить его урожайность; посадка картофеля верхушками, что спасало от голода людей во время войны и сразу после нее; гнездовые посадки дуба для создания полезащитных лесных полос и многое другое. Все эти предложения не были мировыми открытиями, за которые, как, скажем, за виагру, дают Нобелевские премии, но они решали важные народнохозяйственные задачи, встававшие перед страной. За это Лысенко и получал премии и награды.
    Что же касается достижений сторонников Лысенко, то большинство сортов пшеницы и других сельсхозяйственных пород, которыми засевались поля в позднее советское время, были выведены именно этими людьми, поскольку не только большинство работников сельского хозяйства, но и многие селекционеры разделяли идеи Лысенко.
    Ответить
    • P
      delldepo 11 дек 09
      И какие же идеи Лысенко помогали селекционерам? Те, которые противоречили законам наследственности?
      Ответить
      • D
        paul51 11 дек 09
        ты маленькая...какашка..
        Ответить
      • L
        paul51 12 дек 09
        Лысенко — большая мразь и подонок. Сколько ученых он сгноил в лагерях, он сделал все, для уничтожения генетики как науки.
        Ответить
        • B
          Скольких? Мне интересно почитать про это, если есть ссылки, кинь плз..
          Ответить
  • D
    11 дек 09
    — За что не любят и почему до сих пор не могут забыть Лысенко его противники?
    — Борьба с ним для многих классических генетиков была самым ярким событием и достижением в их жизни. Естественно, что они вспоминают это. И чем страшнее рисуется образ Лысенко, тем более героической становится их роль. В то же время, пережившие 1948 год генетики помнят, как они на несколько месяцев остались без работы и как долгое время не могли заниматься любимой наукой — генетикой. Страх не забывается.
    Своим врагам Лысенко нужен и для того, чтобы оправдать достаточно скромную практическую отдачу классической генетики. На съезде генетиков в 1988 году не раз повторялись слова, что в отставании генетической науки виноват Лысенко, а ведь к тому времени прошло уже четверть века с момента полной победы над ним, в стране работало около 50 научных институтов, в которых занимались генетикой, из них 12 научных организаций имели слово «генетика» в своем названии.
    Ответить
    • G
      delldepo 14 мар 10
      К сожалениею есть вещи, называемые "безвозвратные потери".
      Ответить
  • pmobile
    11 дек 09
    " ...приобретённые признаки могут наследоваться,,," — а приобретенные в результате мутации генов что, не наследуются? Я инженер, вот и спрашиваю.
    Ответить
    • D
      — А что можно сказать про теоретические выводы Лысенко? Многие считают, что это — просто бред.
      — Чужая теория, для человека стоящего на других методологических позициях, как правило, кажется бредом. Чтобы понять методологическое расхождение, нужно подняться до философского взгляда. Лысенко указывал на теоретические различия, генетики стойко оценивали и оценивают его позицию как бред.
      Генетики проповедовали преформизм: каждый признак организма, по их мнению, соответствовал заключенному в хромосоме гену. Лысенко же подходил к растению как к сложному динамическому образованию, предвосхищая системный подход.
      Ответить
  • M
    11 дек 09
    Хмм...
    Опять американской какашкой в толпу швырнули — и славяне радостно начали грызть друг друга...
    Ответить
  • mohameddin
    11 дек 09
    Так, вот ты какой, северный олень!
    Ответить
  • vitold-65
    11 дек 09
    Согласен с spliner. Трофиму Денисовичу нужно поставить памятник, хотя бы за то, что его стараниями (пшеном) была накормлена 16-миллионная Красная Армия в период войны. Именно такими учеными создавалась мощная советская наука (на деньги в сотни раз меньшие, чем тратили на науку сша). А плохим он стал при хрущове, как и все, кто был в фаворе у Сталина. Что- то про Мичурина уокер не написал и про академика Мальцева.
    Ответить
    • P
      А Никита Сергеич Лысенко поддерживал — второе пришествие его при Н.С. было — не так все гладко с генетикой в СССР было.
      Ответить
    • G
      Остатавте дедушку Мичурина в покое. Местечковый садовод, пусть даже талатливый, ни какого отношения к науке не имел и не пытался на что-то претендовать.
      Ответить
  • ikarfly
    11 дек 09
    Что з амудак смеет открывать рот на Советскую науку?... А-а--а... Да этоже амекикос... Ну тогда понятно. Его мозгами не понять Великой Страны с ее наукой, людьми, образом мышления... Поэтому совет, Брюс, разберись с историей американской науки, если таковая вообще имеет место быть...
    Ответить
  • D
    11 дек 09
    Сам Брюс Уокер очень похож на владельца 'American Thinker', который живет двумя этажами выше, а не на своего отца. Так что и Мендель прав — говоря о генах, и Лысенко прав — говоря о влиянии окружающей среды.
    Ответить
  • spliner
    11 дек 09
    Лысенко на самом деле не такая однозначная фигура.
    При всех своих перегибах он сделал для науки больше, чем многие другие академики.
    Т.е. его не надо отождествлять со лженаучностью.
    А то, что академики и теперь по сути используют свое положение для вибивания денег под свое направление — это тоже не секрет. Причем, некоторые из таких направлений — ее более фикционны, чем лысенковщина. Например, доказать, что под полюсом плита таже самая, что под Россией. Это ведь тоже благородная задача. Как и выращивание воспитанного скота.
    По большому счету, это и должно быть так — сразу оценить значение научного достижения невозможно — пена неизбежна.
    Кроме того, когда выяснится, что приобретенные признаки (опыт) все-таки могут наследоваться... И будет открыт такой механизм передачи генетической информации (преславутый опыт предков). А это вполне возможно. Кто будет смеяться последним.:)
    Ответить
    • spliner
      spliner 11 дек 09
      Кстати. Опыт предков передается и за грехи их платить приходится. Это между прочим, один из тезисов религий. Т.е. Лысенко просто попытался это научно объяснить:)) Наука и религия "смыкнулись" таким образом. :)
      Ответить
      • P
        spliner 11 дек 09
        Оба-на! Ты хоть понял о чем написал?
        Ответить
      • spliner
        spliner 11 дек 09
        Я-то понял. Даже понял, кому это не понравилось. Т.н. "верующим". Они, как выясняется, наиболее нетерпимы к не их мнению.
        Ответить
        • P
          spliner 11 дек 09
          Но я-то атеист! И, вообще-то, вполне терпим к любому мнению, если оно разумно и обосновано.
          Ответить
    • P
      spliner 11 дек 09
      Ну, по поводу генетики — есть тут один эксперт, ты с ним пообщайся. По поводу плиты под Северным полюсом — так ведь это доказуемо или опровергаемо научнами методами. Зачем же идею сразу объявлять фикцией? Только потому, что она кому-то активно не нравится (американцам, например). Но тогда это уже будет не наука, а нравственный выбор, что гораздо ближе к религии.
      PS. Кстати, в реальности речь шла о продолжении горного хребта на территории России по океанскому дну, а не о плите земной коры под Северным полюсом.
      Ответить
      • spliner
        paul51 11 дек 09
        Насчет "фикции" — я так прямо не говорил. Просто доля политического заказа во многих "научных исследованиях" весьма ощутима. Не буду спорить про конкретно "плиту". Но, сдается мне, через одну точку в районе Северного Полюса можно провести множество графиков...:)) Да я не против — я за. Даже если Гренландия и Канада нашими будут.
        Ответить
        • P
          spliner 11 дек 09
          Насчет политического заказа — вот такое положение у науки сегодня. И, заметьте, не при коммунистах, а в нынешней России. А через точку Северного полюса можно провести бесконечно много линий — меридианы называются.
          Ответить
  • capstain
    11 дек 09
    А что считать объективной наукой? Даже то, что написано в шапке этого поста не является объективной информацией. Приведу для примера:
    "Значительное число профессионалов в научном сообществе также критикуют Рейсман. Д-р Лоретта Ароян, сопредседатель пленарной комиссии по детской и подростковой сексуальности на Всемирном конгрессе сексологов, состоявшемся в 1984 году, эксперт по детской сексуальности, прокомментировала работу Рейсман следующим образом: «Это не наука, это паранойя, псевдонаучная политизированная гипербола со слегка прикрытой антисексуальной пропагандой. Такие вещи вовсе не помогают защитить детей от педофилов… Исследование Рейсман демонстрирует грубое пренебрежение научными нормами и правилами и, хотя создаётся впечатление, что она потратила много времени на сбор своих данных, её выводы, основывающиеся на интерпретации этих данных, являются совершенно неочевидными и необоснованными. „Эксперты“, которых цитирует Рейсман в своих работах являются, в действительности, не экспертами в этой области, а просто людьми, сознательно избравшими для себя принятие некоторой дезинформированной, фантастически-диснеевской концепции детской сексуальности, подобной той, которую разделяет сама Рейсман. Эти люди — не более чем моральные цензоры, прячущиеся за религией и детьми».
    В общем не статья а "брызганье слюнями". Желание попиариться со стороны автора.
    Ответить
  • R
    11 дек 09
    Все объясняется тем, кто покровительствует или платит деньги.
    Ответить
  • julkajuch
    11 дек 09
    Вот только не надо в одну яму валить религию и науку. Это непересекающиеся друг с другом институты. Наука изучает повторяющиеся явления (наблюдение->анализ->теория->эксперимент->закон). Религия объясняет те явления, которые нельзя повторить экспериментально (сотворение мира, загробная жизнь, явление Христа Марии Магдалене).
    Можно верить в Бога и быть хорошим ученым. Но можно быть атеистом и еще более лучшим ученым.
    Ответить
    • Samakar2
      А что? Можно верить в сотворение мира и, одновременно, в динозавров?
      Ответить
      • julkajuch
        Конечно можно. И наоборот — можно очень сильно верить в Бога и быть ОЧЕНЬ плохим человеком.
        Я же говорю — это непересекающиеся понятия.
        Ответить
      • julkajuch
        А тут уже недавно проскакивали лекции одного очень-сильно-религиозного бывшего ученого. Он доказывает что Мир был сотворен за 7 дней примерно 4,5 тысячи лет назад. Ной взял в Ковчег детеныша динозавров. Сейчас динозавры почти все вымерли, осталось несколько штук в Южной Африке и в озере Лох-Несс.
        Ответить
      • P
        Samakar2 11 дек 09
        Да легко! Нужно только придумать, что они стрятаны очень далеко и их никто не может наблюдать и твердить о том, что мы их не видим, но они есть!
        Ответить
      • winfast
        Можно быть дураком и верить в бога или не верить в бога и быть ещё большим дураком.
        Ответить
    • P
      Конечно не надо, тем более валить в яму. Однако, наука изучает объективные закономерности Мира (естественно — воспроизводимые, посторяющиеся), а любая религия религия стремится дать конечное объяснение причине появления этого Мира на основе некой фантастической концепции. Воспроизводить тут нечего — "только раз бывает в жизни счастье..."
      Ответить
  • F
    11 дек 09
    Статья похожа на какой то affilate текст :))
    Ответить
  • B
    11 дек 09
    ИМХО — замысел статьи — сравнение СССР и нацистской Германии с целью объявить их по сути одним и тем же. Замечательная гнусная поделка.
    Ответить
    • B
      "Потому что в Советском Союзе, как и в нацистской Германии, истина никогда не была «объективной». Наука буквально может быть «арийской», или «пролетарской», или иным образом вписываться в какой-либо общественно-политический тип мышления. Бог был мёртв в нацистской Германии и советской России, так что там некому было признавать ложь или подсчитывать интеллектуальный ущерб. Честные учёные были заключены в тюрьму, подвергались пыткам и были убиты потому, что они цеплялись за тонкую соломинку научного метода, который плохо выдерживал жестокий ураган политически корректной науки."
      Хотелось бы примеры "оживления бога" в современной науке...
      И отчего бы например не привести в качетсве сравнения не нацистскую Германию, а мракобесие католической церкви? Она уж точно никак не "убивала" бога, или все таки убивала?
      Ответить
  • Cha
    11 дек 09
    Какой то религиозный выхлоп....
    Громко и ни о чём. Лысенко ещё приплели...
    Ответить
  • Samakar2
    11 дек 09
    Эк, тебя, родной, религией-то по голове шарахуло...
    Ответить
  • S
    11 дек 09
    Ну на Лысенко вы зря так. В 30е годы генетика физически не могла дать быстрых результатов! Только как теоретическая наука а у Трофим Денисыча кроме яровизации много реально успешных проектов (та же перловка) которые быстро подняли уровень сельхозпроизводства. А перегибы так в России без них никак.
    Ответить
    • P
      sintep 11 дек 09
      За что люблю американцев — пишет тупость и даже не рефлексирует по этому поводу — платили бы наличными!
      Ответить
Сделано с NoNaMe