-
-
-
-
-
11 май 12Воинствующий миф )))
Класс, по самому примитивному определению — "общность, выделяемая по отношению к собственности и общественному разделению труда". Далее — сложилась такая нехорошая херня, что среди здесь и между тут "средним классом" называют людей, имеющих "устойчивые доходы", безотносительно к разделению труда и пр.
Пардон, но вор-карманник тоже имеет "устойчивые доходы"...
Это одна сторона медали.
Вторая: Если в странах с многолетними традициями капитализма миддл считается ПРОДУКТОМ системы, то почему-то в наших отечественных реалиях постоянно идут тщательные поиски миддла... Видимо, с целью объявить факт его наличия финишной ленточкой построения капитализма в отдельно взятой стране )))-
-
11 май 12Не хочу никого обидеть, но есть разница между миддл-классом и высокооплачиваемым наемным рабочим/служащим с машиной/квартирой/супругой/кредитом и т.п. Поэтому все потуги современных российских социологов объявить кого-то миддл-классом разбиваются, как яйца об дверь, об вопрос — а сформулируйте, плиз, современное определение российского миддл-класса...
-
11 май 12за люмпена: если средний класс это миф, то
человеки делятся на тех, кто ебет, и тех, кого
ебут. нету прослойки. теоретически, должна
быть прослойка, которая служит для одних
идеалом, для других — источником свежей крови,
ну это я так, утрированно. вроде бы это и есть
средний класс. за активность его я ничего не
скажу: если имеет место уровни САМОУПРАВЛЕНИЯ
как выборы шерифа, например, в юсе, тады позиция
есть очень даже наверняка. а если как у нас — ну дык
какая тут активность? при выборе новой плазмы,
разве что -
-
11 май 12Объясняю "на пальцах":
1. Во время Второй мировой местное население тихоокеанских островов наблюдало любопытную картину: чудак в камуфляже орал в воки-токи или просто махал флажком. После этого прилетала серебряная птица и выгружала тушёнку, кока-колу и презервативы. И это было хорошо.
2. После войны серебряные птицы улетели, но аборигены долгими ночами скучают, разжигают огни на ВПП и машут бамбуковыми антеннами, в надежде.
3. Прошло много-много лет. Кто-то в правительстве одной очень известной страны узнал, что движущей силой современного капитализма является т.н. средний класс. Но не дочитал до конца...
4. И с тех пор бродит по пустыне, горестно вопрошая — "ау!", смутно надеясь, что найдем средний класс — и будет все у нас хорошо...
-
-
-
-
-
11 май 12Для России и пост-СССР — нет таких критериев. Я о том и пытаюсь сказать, что:
а) на западе миддл — это результат, и основная движ.сила капитализма
б) здесь — миддл — это миф, необходимый для того, чтобы подтверждения идеи о том, что капитализм на территории ex-USSR якобы есть, т.е. миф, создаваемый заранее, для оправдания.-
11 май 12Уже нет, да. Даже там уже давным-давно начались расслоения на всякие low-middle, upper-middle и т.п., т.е. уже не класс... Мне всегда было любопытно, нахера современные российские СМИ и прочие столь старательно ишшшут этот миддл-класс в РФ ))))
-
-
-
-
11 май 12на мой взгляд, это принципиальная ошибка неолиберального подхода, который все сферы бытия стремится подчинить законам рынка. Даже те, которые принципиально к этому не приспособлены.
И этот неолиберальный подход по сути уничтожает все основания капитализма.
Ведь расцвет капитализма пришёлся на середину 20–го века, и связан он прежде всего с формированием среднего класса, которое стало возможным только благодаря социальному компрмиссу: рынок знал свои границы, а государство активно развивало социальные программы. И этот баланс позволил капитализму укрепиться. А неолиберадизм, начиная с 80–х решил все эти подпорки уничтожить и окончательно вывести на рыночную основу всё подряд: медицину, образование. Попутно уничтожая все социальные программы как неэффективные. И это глобальная проблема, потому что следствием такой политики становится сокращение среднего класса, а там где нет среднего класса не будет и нормального капитализма.
И для России это тоже актуально, я не говорю про Москву, тут несколько иная ситуация, но и она скоро будет серьёзно ухудшаться. И вот эти разговоры о том, что рынок спасёт — это все очень устарело и совсем не актуально.
охуенчик, я гаарюЪ!-
-
-
11 май 12Ненуачоприкольно, вставляет не по деццки...
Особенно это —
И для России это тоже актуально, я не говорю про Москву, тут несколько иная ситуация
О, этот мифический средний класс, надежда и опора... )))-
-
11 май 12Есть маленькая разница:
- миддл как венец творения капитализма (буржуа и рантье) — западный сценарий
— стремление найти миддл как доказательство необходимости капитализма — угадайте-чей-сценарий
"Культ карго" рулИт...-
11 май 12ну тогда давай придумай термин для благополучной
работоспособной части населения, которая, участвуя
в процессе производства, является опорой капитализма.
я понимаю, что щас производство рядом не валяется
с кредитами и прочей банковской пургой, но все равно
по старинке полагаю именно производство основой
финансового благополучия (государства)-
11 май 12Неправильно, ИМХО. Работоспособная часть населения (даже высокооплачиваемая), работающая по найму, но не являющаяся собственником средств производства, не являющаяся собственником наследного капитала (рантье) — это тот же самый пролетариат. Но не миддл.
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe