«Мученики» науки: Галилей и инквизиция

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • sva1938
    5 окт 09
    Ну блат у Галилея безусловно был, иначе его бы сразу на костёр отправили. Но наказали его жестоко, посути отлучили от науки и друзей.
    Ответить
  • m2m2m2
    5 окт 09
    Бредятина! Был Галилей мучеником, не был... Мученик, кстати, понятие религиозное и в данном случае неуместное. Не пытали Галилея, так пытали и жгли других, в т.ч. и "лично знавших иерархов". А если не пытали, то получается Галилей не ученый, а попы не мракобесы? Здорово придумано. Что касается "споров поводу сфер компетенции религии и науки", то это чушь, бессмыслица. Нет и не может быть никаких "сфер компетенции" ни у науки, ни у религии. Одно противоречит другому.
    Ответить
  • kagirito
    5 окт 09
    ...«пустяками» инквизиторы не занималась... — а чем занимались? случайно не пресечением как они считали ереси...
    Ответить
    • P
      Тем самым, тем самым... И очень компетентно разбирались в этом вопросе.
      Ответить
  • Onixx
    5 окт 09
    Кстати Владимир Легойда-председатель Синодального информационного отдела Московского Патриархата. Ну и что он нам расскажет плохого о церкви за зарплату
    Ответить
  • M
    5 окт 09
    Мне вот интересно, почему в данной статье нет ни одного ДОКАЗАТЕЛЬСТВА?... Галилей сам аффтару все рассказал?...
    Лично я могу принять точку зрения другого человека, если он приводит веские доказательства, либо его мнению я очень сильно доверяю.
    Статья меня нисколько не убедила и пахнет переписыванием истории..
    Ответить
  • P
    5 окт 09
    Вот на дворе стоит первая половина 21 века (практически "21 век. Полдень" — по Стругацким). А мы о чем?
    "Потому что ничего этого не было: ни раскаленного железа, ни низкого каменного свода. Ни даже ожидания отречения. Иными словами, кем-кем, а мучеником Галилео не был." — ну, и слава Богу! Но когда Церковь присваивает себе право решать, что может наука, а что нет — это как? А ведь, кто-то из деятелей РПЦ в пылу дисскуссии, конечно, заявил "Не пора ли ее, беглянку (науку) вернуть в лоно Церкви?". И все это напоминает замечательный фильм "Вариант "Омега"", где нашему разведчику, которого играет Олег Даль, прозрачно "намекнули" о возможности применения пыток. Правда, он жил в роскошной вилле и по городу Таллину передвигался вроде бы даже свободно... Ну, мы же все, прекрасно понимаем эти условности.
    "Дело Галилея" возникло как раз, когда он попытался правильно определить чего может вера, а чего должна делать наука. И суть его, я тут полностью согласен с авторами, не в научном споре, а, именно, в попытке вывести науку, как объективный инструмент познания мира, из под господствующей на тот момент идеологии — религии. А вот это церковь всегда рассматривала как криминал. К этому движемся?
    Ответить
  • crysa7
    5 окт 09
    Папа ритуально поедал мясо жареных ученых чтобы стать таким же умным. Это обычная вещь среди дикарей.
    Ответить
  • andrjus74
    5 окт 09
    Очень и очень интересная точка зрения. Очень многое становится понятно, почему не приживалась (а кстати конкретно математика и не прижилась, и только Кеплер со товарищи придал геоцентрической гипотезе математическое обоснование ) Посмотрите обязательно. Очень и очень познавательно.
    Вконтакте:
    vkontakte.ru
    наофсайте predanie.ru
    лекция с названием: "Коперник, Бруно, Галилей были не такими, как в школьном учебнике"
    Ответить
    • P
      Геоцентрическая системе — это когда Солнце вращается вокруг Земли. Кеплер то написал свои законы относительно гелиоцентрической системы. Заметьте — не зная еще ни закона всемирного тяготения Ньютона, ни законов его механики.
      Ответить
  • gekatomba
    5 окт 09
    И всё-таки, основной вопрос так и не раскрыт: ЗА ЧТО ИНКВИЗИЦИЯ СОЖГЛА НА КОСТРЕ КОПЕРНИКА?!?!?!
    Ответить
    • V
      єтот вопрос и не ставился в этой статье, а коперника сожгли за то, что он хотел обожествить солнце.
      Ответить
      • gekatomba
        ну вот, хоть один человек повёлся. Раньше велись все — умнеет народ, эт хорошо.
        Ответить
    • andrjus74
      Коперник умер своей смертью, в глубокой старости
      Ответить
    • gigagigs
      Да так ради эксперемента, Коперник скончался 24 мая 1543 года в возрасте 70 лет от инсульта
      Ответить
      • andrjus74
        Мало того, пока всякие Джорданы Бруно не начали жестко спекулировать трудами Коперника, его работы хоть и осуждались , но на костер за них не посылались
        Ответить
  • slepenkoff
    5 окт 09
    Так вертится она или нет? Совсем запутали.
    "Те кто согласен с моим мнением могут опустить руки и отойти от стенки" (с) не моё.
    Ответить
    • praporweg
      Не вертится, а стоить на месте, по крайней мере мир сегодня так же жесток как и тогда.
      Раньше можно было хорошо "от хлебать" за несогласие с церковью, сегодня вам не поздоровится еще больше если вы не верите в демократию по американски...
      Ответить
  • O
    5 окт 09
    Мученики науки — это современные российские ученые, не научная бюрократия, а настоящие исследователи.
    Ответить
  • CyberWal
    5 окт 09
    Римский престол в традиционной для себя манере стремился – часто необоснованно – к полному контролю над всеми сферами человеческой деятельности. Особенно ярко это проявилось в политической жизни. Но и наука не стала исключением.
    А теперь с учетом последних реформ в Российском образовании и изменений в политической жизни получаем:
    Православная церковь в традиционной для себя манере стремится – часто необоснованно – к полному контролю над всеми сферами человеческой деятельности. Особенно ярко это проявиляется в политической жизни. Но и наука не становится исключением.
    Даешь "Основы Православной Культуры" в школы, даешь в университеры верующих преподавателей по культурологии!!
    Ответить
    • CyberWal
      После «испытания» Галилей в письме из тюрьмы (23 апреля) осторожно сообщает, что не встаёт с постели, так как его мучает «ужасная боль в бедре»
      Это он сам подскользнулся и упал. О косяк двери ударился :)
      В итоге учёный был поставлен перед выбором: либо он покается и отречётся от своих «заблуждений», либо его постигнет участь Джордано Бруно и многих других, замученных инквизицией.
      Ответить
    • CyberWal
      (*про себя*) О, вот уже появился товарищь минусатор, которому правда глаза колет.
      Каюсь, каюсь. Отрекаюсь от своих слов! Это все неправда. Отныне я признаю авторитет церкви и больше не буду протестовать против введения православия в школах! Только не минусуйте больше мой каммент! Это тааак боольно!
      :)))
      Ответить
      • Onixx
        На Вселенском Соборе что-ли признаны?
        В Вики же ссылки на источники о Галилее.Кстати можете попробовать скорректировать Вики. Чем она хуже чем неведомые миру
        Сергей Верейкин
        Владимир Легойда
        Вот еще оттуда
        Режим содержания Галилея не отличался от тюремного, и ему постоянно угрожали переводо
        м в тюрьму за малейшее нарушение режима.[52] Галилею не дозволялось посещение городов, хотя тяжелобольной узник нуждался в постоянном врачебном наблюдении. В первые годы ему запрещено было принимать гостей под страхом перевода в тюрьму; впоследствии режим был несколько смягчён, и друзья смогли навещать Галилея — правда, не более чем по одному.[52]
        Ответить
        • ogirok2008
          Какой-какой склад ума предполагает атеизм?
          Ответить
    • ramon1970
      "К Гестапо претензий не имею. Всем желающим — рекомендую!"
      З. Фрейд (перед отъездом из Вены)
      Ответить
    • Kernell_Panic
      Да-да!! Еще вы забыли о прогрессивной роли Инквизиции как инструмента сохранения знаний!!!
      ;)
      Ответить
  • Onixx
    5 окт 09
    В Риме крайне редко прибегали к пыткам
    Ну да сжигали на костре и всё
    А как же фраза — а всё таки она вертится, которую он сказал после отречения. Так что возможно речь шла и о науке. И отреченье итоговое было от гелиоцентрической системы. То есть от чисто научной теории. Которая по материалом статьи не может быть ересью в строгом смысле.
    Один вывод статьи мне понравился- не дело церкви лезть в научные споры. Католики это поняли раньше всех конфесий. Нет?
    Ответить
    • praporweg
      Википедия: Русская православная церковь и наука, упреков более чем достаточно.
      Ответить
      • Onixx
        Православные тоже жгли и т.д. в качестве аргумента в религиозном споре. И очень уж охотно становились частью гос машины ( еще с Петра I). Никогда не понимал почему. Ведь некая опозиция власти только на пользу церкви
        Ответить
        • Onixx
          Onixx 5 окт 09
          В 1757 году Синод потребовал «приостановить» научную деятельность Ломоносова, призвавшего «особливо не ругать наук в проповедях»[3], придать сожжению его произведения, и отослать Ломоносова в Синод «для увещания и исправления»
          Русское духовенство выступало с критикой гелиоцентрической системы мира вплоть до начала XX века. До 1815 года c одобрения цензуры издавалось школьное пособие «Разрушение коперниковской системы», в котором автор называл гелиоцентрическую систему «ложной системой философической» и «возмутительным мнением». Последним произведением, в котором критиковалась гелиоцентрическая система, стала вышедшая в 1914 году книга священника Иова Немцева «Круг земли неподвижен, а солнце ходит». Автор «опровергал» систему Коперника цитатами из Библии и творений отцов Церкви.
          ru.wikipedia.org
          Ответить
  • G
    5 окт 09
    А как же быть тогда с каноником — членом епископского совета священником Николаем Коперником ?
    Ответить
    • CyberWal
      Об этом нам наверняка расскажут позже — развеют наши мифы и заменят их на религиозные :)
      Так же нам расскажут о созженном Джордане Бруно. Но наверняка не эту историю:
      Ответить
    • P
      А как быть с академиком А.Н. Сахаровым?
      Ответить
  • Iego
    5 окт 09
    Учителя нам врали
    Ответить
    • CyberWal
      Iego 5 окт 09
      Неужели ты думаешь, что дети этого не понимают? Вот, смотри:
      Ответить
  • L
    5 окт 09
    Наука — один из способов познания творений Бога. Имхо.
    Ответить
    • onelol
      какого Бога?
      Все сделал Зевс, он самый сильный, остальные лошье.
      Ответить
    • CyberWal
      Тогда религия — способ торможения науки одного из способов познания творений Бога :)
      Ответить
    • CyberWal
      Тогда религия — способ торможения науки одного из способов познания творений Бога :)
      Ответить
  • ramon1970
    5 окт 09
    Не забывайте — человек дискутировал в оффлайне!
    В сети и школота доходит до 80 лвл — а там дрова на площади..
    Ответить
  • N
    5 окт 09
    А как же "католики — не христиане"? :)
    Ответить
  • Q
    5 окт 09
    Следующая статья, очевидно, будет о том, что церковники ведьм не сжигали и крестовые походы не благославляли, а после неё о том что Русь была крещена не насильно через угрозу смертной казни, а потому что славяне сами захотели покреститься. Впрочем, верующим свойственно наделять мир теми свойствами, которые им хочется в нём видеть.
    Ответить
    • ramon1970
      Фоменко рулил
      Фоменко рулед
      Фоменко будед рулить!
      Ответить
    • saint_mark
      А правда была такова!
      “Что касается тезиса о принудительном крещении, о том, что народ палками гнали креститься, то это — из школьных учебников истории БОЛЬШЕВИСТСКОГО периода. А если обратиться к истинным историческим источникам, то выяснится следующее: “Аще кто уважает меня, то идет и да крестится!” Это говорил князь Владимир, уважавших которого, судя по количеству принявших Святое Крещение, оказалось абсолютное большинство”.
      Никто никого насильно не заставлял.
      Ответить
      • V
        В общем-то да. Если закрыть глаза на один ма-а-аленький нюанс: отношение князя к тем, кто его "не уважает".
        Ответить
  • CyberWal
    5 окт 09
    >>>Папа был уверен в том, что любая научная (астрономическая) теория является лишь гипотезой и никак >>>не может претендовать на большее, ведь разуму человека в принципе не дано постигнуть тайну Бога. >>>Сегодня такая позиция папы вызывает в лучшем случае улыбку"
    Так же как смешно сейчас читать другие бредни церковников прошлых лет. И так же смешно будет читать бредни сегодняшних церковников через лет 50.
    Только бы читать пришлось нам, а не народу Великого Китая, которому ваша гиена огненная глубоко по барабану, и который будет гнуть свою линию технического прогресса.
    >>>однако во времена Галилея спорить с понтификом было небезопасно
    К этому идем в сегодняшней "светской" России. Да здравствуют средние века! Да здравствует то, что мы после смерти попадем в одно место, а Китайцы, Европейцы, Арабы, Американцы и прочие неверные попадут в другое. В АД!!!!! В АД!!!!!
    Ответить
Сделано с NoNaMe