-
19 сен 09Я чета не врубился, типа не православные россиане патриотами быть не могут? Проснитесь и оглянитесь вокруг, уже 40% российских офицеров магометане, а к 2015, большинство "воинства российского" будут выходцами из мусульманских народов. Нельзя в такой стране строить нац. идею на определенной вере, ибо у нас много православных, мусульман, буддистов и т.д. Нужна светская идея, нейтральная по отношению к любой религии и политическому течению. -
P18 сен 09"На всем свете лишь православные еще пытаются жить, подняв глаза к небу. И, без ложной скромности, лишь один народ, всем сердцем приняв заветы Нагорной проповеди, сотни лет был готов вместе с Учителем "страдать за правду Его", готов идти на крест, чтобы искупать своими страданиями погрязшее в грехе человечество. Готов ли ныне? Ведь с таким рвением и изобретательностью отучают! Может быть, вчера и не был готов, но время не ждет.
Так что же может быть сейчас естественнее для русского народа и его воинства, как не возвращение к отеческой вере, чтобы стать вновь самим собой? Чтобы снова стать моральным лидером человечества, соединив сохраненную Православием истину Христова учения с современными информационными технологиями, с еще восстановимой научной и индустриальной мощью "второй империи", вернуть России ее державную функцию — удерживать мир, готовый сорваться в пропасть моральной и физической гибели. Чтобы объединить всех православных и тех, кто захочет ими стать, и прежних наших союзников против натиска бездуховности, мертвечины обезличивающего, сатанинского глобализма. Только ради такой цели и стоит жить и бороться народу — со-работнику Творца." — да уж, в воспаленном православием мозгу чего только не родится. А вообще, парафраз сказки "Как солдат из топора кашу варил" — только вместо топора — православие. -
17 сен 09И самое последнее... Я конечно понимаю что может быть в этом я буду неправ, но призывная армия, пускай и основанная на глубоком патриотизме, давно исчерпала себя... Будущее за профессиональной армией... И сколько бы не было священников в армии, толстых или худых, лысых или не лысых, но на голом патриотизме далеко не уедешь....Священники никак не заменят молитвами современное умение воевать, так же как не заменят современное оружие....-
17 сен 09А ответьте мне на такой вопрос: Эта профессиональная армия только за деньги будет служить, ведь патриотизм здесь уже излишен? Тогда скажите — вы когда нибудь видели, чтобы за деньги умирали? Если убьют, то кто твою зарплату получит? И какую компенсацию можно получить за потерянную жизнь? А вы говорите, что патриотизма не нужно! Прежде чем повторять за кем-то, сначала подумать надо!-
P18 сен 09Да в том то и дело, что любая армия (если жто армия, а не сброд наемников) должна быть патриотичной. Будь она призывной или профессиональной. Вопрос-то в другом — автор пытается намертво связать православие и патриотизм. Конечно, роль православия в формировании культуры и менталитета россиян в историческом плане огромна, но почему почему армия должна быть верующей? Разве атеисты, которые также являются гражданами России, меньше любят свою Родину?
-
-
17 сен 09Господа защитники религии.... В частности ogirok2008.... Вы как нибудь определитесь окончательно...А то в одном комментарии вы пишете, цитирую......Священнику запрещено проливать кровь. Пересвет был МОНАХОМ......А потом несколько строк выше, рассказывая о подвигих священников на поле боя, пишите совершенно противоположное, цитирую....К концу ХIX столетия за воинские подвиги были награждены сто одиннадцать духовных лиц...... И при этом вы мне советуете заняться самообразованием... По моему это ВАМ надо заняться самообразованием и не писать совершенно взаимоисключающие вещи.......
Кроме того не надо перевирать слова песни которая вовсе не звучит так как вы пишете...................Я иду в поход за Веру православную, да и за землю Святорусскую...................... Это не правильные слова.... Правильно песня звучит так.... МЫ СМЕЛО В БОЙ ПОЙДЁМ ЗА РУСЬ СВЯТУЮ, И КАК ОДИН ПРОЛЬЁМ КРОВЬ МОЛОДУЮ........ Кстати большевики переделали её после революции, написав новые слова... Мы смело в бой пойдём за власть советов, и как один умрём в борьбе за это.....-
17 сен 09Всё же, не ради зацепки, но всегда интересовало, а вы, как вижу, в теме:
Как вяжется основа христианства в целом — 10 заповедей, в том числе та самая "НЕ убий", причём без исключений, пожелания Христа "Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку" и АРМИЯ, где, по сути воспитывают жёстких, безжалостных убийц?
По идее священник, если он христианин должен призывать солдат к миролюбию, то есть, при боевых действиях, по сути, заниматься саботажем.
Тут непонятно совсем.-
17 сен 09Получается задача священников — возвращать озверевших на войне людей назад к гражданской жизни? То есть активно действовать при военных действиях и самое главное ПОСЛЕ.
Тогда зачем они в невоюющей армии? Зачем священник 18летнему призывнику?
И самое главное — почему всё же священник, а не психолог? Ведь один психолог заменяет как минимум 3х священников (православного, муллу и раввина) на роту.
Это если они только реабилитацией занимаются... в статье не о реабилитации речь...-
17 сен 09Как то неверно это всё же. особенно с упором на православие.
Всё же считаю, что "мыть мозги" (давать цель бойцу) должен замполит, и уж никак не носитель миролюбия.
И реабилитировать тоже должен профессионал — психолог.
А вот по возвращению из армии, обвенчать бойца с избранницей может и священник — тут это безвредно.
В целом ИМХО.
Спасибо за диалог.
-
-
-
-
W17 сен 09Размышляя над тем, кто мы есть, многие считают, что мы православные христиане, при этом, не задумываемся об истоках, о том, что же такое «право-славие». Сейчас «православием» называют восточный, византийский, вариант христианства. Иностранный вариант слова – «orthodox» означает скорее «пра-воверие» или «правильная религия». Термин «православие», скорее всего, имеет значительно более древнее происхождение. Наш народ ещё до принятия хри-стианства назывался «славяне», т.е. от слова «славить», которое является частью многих славянских имён: «Владислав», «Вячеслав», «Ярослав» и т. д. У древних славян существовали три основные субстанции мира «Явь, Навь и Правь». «Явь» – свет, видимый материальный мир, отсюда слова «явиться», «явления», «явно» и др. «Навь» — тьма, мир духов, потусторонний мир, отсюда «навеять», «навивать». Нечто похожее можно найти и в древнекитайской, древнегреческой, древнеиндийской философии. Славяне считали свет и тьму, видимый и невидимый мир частью единого целого – единой истины, которую они называли «Правь». «Правь» – это истина или законы Сварога, управляющие всем миром, т. е. в первую очередь Явью. Таким образом, православие происходит от слов: «славить правь». С принятием христианства произошла подмена понятий. Так что мы всегда были православными, хотя и в разном смысле.
-
O17 сен 09Как адепт "реформированного зороастризма" :-) заявляю: достали филисофы с пузами под рясой. Староверы, загнанные в сибирь были очень непатриотичны, просто гады какие-то. вот им петуха в хату и пускали на родине, чтоб земля под ногами горела. Чтобы схоронить бабку потратил накопления за год так давайте сделаем так, чтоб я еще сцуко такой отдал столько же на развитие христианской патриотичности — кодилом помахать. А то сынишка на вашем уроке в школе скажет что батя очень бля "непатриотичный". Соседи чтоб пальцем показывали. Я налогов плачу сейчас больше чем возвращают матери пенсии. Так давай, я добрый, я еще двоих потяну в рясе, одного с погонами, одного с указкой и оба мля со льготами, довольствиями, отпусками.
Мазде и не снилось.-
O17 сен 09Я не злой, только действительно достали. хочу чтоб народ над фразой о льготах подумал. Вот интересно только — отчего наш всенародно избранный так не ратует за священников-прорабов (там на пенсию идти на 5 лет раньше) может прорабом все-таки работать надо? А школа и армия хорошо выбраны — теплые местечки раз прокрался и жизнь обеспечена, глядишь помимо гос. квартиры еще к пенсии государство по выслуге и свою подбросит. Ни разу не видел священника-опера или священника-хирурга.
-
P17 сен 09Ну здесь ты не прав. Священних-хирург был — Войно-Ясенецкий. И не надо сводить дело к поиску теплых мест. Задача у РПЦ — создать воцерковленную Русскую армию — как написано в статье. РПЦ хочет вернуть влияние в обществе, которое было потеряно еще до Революции. Школа и армия — очень удобные плацдармы для этого. Вот и возникает этот странный союз государства и РПЦ. Хотя, если учесть распределение благ в нашем обществе, где ничтожная кучка владеет почти половиной всего, тогда становиться понятным желание государства иметь религиозное общество — пусть лучше молятся, чем революцию делают.
-
-
17 сен 09Со времён Едигея на нашеё территории произощли некоторые "небольшие" изменения, о которых автор возможно не в курсе:
— Россия теперь не княжество, не империя, а федерация. В Федерацию входят не только православные республики и края.
— В армию допустили не только православных попов, но и мулл и раввинов, и кого захочешь..
— У нас, в СВЕТСКОМ государстве, СВОБОДА вероисповедания.
— У нас детей перед аримей учат в школе 10лет физике, химии и биологии (главные враги попов :) ) и сложно будет 18 летнему, допустим хорошо учившемуся, пацану вбить в голову (разве что физически) мысль, что Солнце вращается вокруг Земли.
PS Так и представляю себе батюшку с пузом, увещевающему взвод дагов в стройбате....-
-
L17 сен 09Пришел ворог на землю нашу, поднял руку на землю, дома и веру наши.
За жизнь надо бороться, простить можно только одну пощечину, а вторую надо не допустить.
Святая обязанность каждого православного отстоять землю, дом и веру.
Как было написано на мечах: Без нужды не доставай, без славы не вкладывай.
Сейчас в пору на стратегических ракетах писать: без нужды не запускай, а то карты замучаешься редактировать :) — шутка, но в шутке есть доля и... шутки...
Анекдот хороший про веру нашу, отражающий суть православия:
Едет в электричке с православным батюшкой католический ксендз (пастор, священник), завязалась беседа о силе веры, её чистоте и терпимости к другим конфессиям:
— Как Вы, православные попы, можете служить богу сами погрязшие в пороке прелюбодействия, у Вас есть жены и дети?
— Бог сказал нести голос божий его детям и увеличивать род людской.
— Как вы, православные попы, можете бороться с грехами если Вы пьёте вино и жрёте как боровы?
— Иисус нас тоже потреблял и угощал всем своих апостолов с речами: Вино — это кровь божия, а хлеб — это плоть его.
— Как вы, православные попы, можете проповедовать закон божий не убийства, если Вы не возбраняете войны и даёте войнам своим своё благословение?
— Ты ксендз своим занудством и въедливостью устал меня уже, изыди, я ведь православный батюшка, могу и кадилом ударить...-
17 сен 09Это ваше толкование. Причём какое то сектансткое :)
Если добуквенно читать, то 10 синайских заповедей даны лично богом, дабы никто их не нарушал.
Настоящий верующий в иудейско-христианского бога (и евреи и католики и православные — все следуют заповедям), при нарушений их сразу отчисляется.
Хотя если никто особо первые 4 не соблюдает, то можно списывать большую часть христиан :)
Так же вспомнилось и любимая фраза Христа (спасибо что напомнили):
"Лк.6:27 Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших,
благотворите ненавидящим вас,
28 благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих
вас.
29 Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у
тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку."
Это и впрямь по армейски. Небось будут на плацу разучивать строем по утрам.
-
-
-
-
17 сен 09Я — живу, люблю, тоскую, мечтаю, создаю и строю — мне нравиться жить здесь — я люблю и любят меня, и я ни кому не позволю сломать хоть малую ветвь в моем саду, обидить любимого мне человека, или даже моего пса...
... и проносяться кортежи — эти скажут — сад ваш тут — будет э№ю дорогой, а потом приедет бумер — черный как и все вокруг и из бумера полезит вороненый златозуб — им был тоже сад мой нужен и они так велики, что согласны и цветочки на могилку принести... вот и думаю а с кем же впереди у нас война, сад — мой — Родина моя, ну а дальше сада — поле — камышом уж порасло, поле в черное болото лужи нефти понесло, ну а в друг на поле это и польстица супастат — что мне будет так Роднее — поле это защищать...
кроче мораль: религия, политика, законы — опиум для народа, а во вторых — что сейчас защищать..? Филипп Моррис, ГазПром (я уж не помню транснациональных компаний дочек и сестер всего нефтегаза, ПрокталэнГембл, ДженералМоторс, Майкрасофт.. а по чемуже ко мне домой прийти представители Майкрасофт могут и наказать (в России!!!) а я не могу наказать за корявую (купленную) ОС!? А придет пристав — земляк — русский.... и обдерет меня как липку. И что Майкросовтовскому супастату — не надо даже границу нашей Родины переходить.
На земле в твоей Родине — нет справедливости, терпи и верь в силу и помощь всевышнего... — вот и весь позыв.-
17 сен 09Вся власть от "Бога", а ты раб божий.. чего тут не понятного? =)
"Священники помогут судебным приставам выбивать долги":
top.rbc.ru-
17 сен 09а что сейчас с автострахованием — тихой сапой лобби всеж тащит — закон об удорожании страховок, нехватке денег у компаний и тп, а ГДЕ?? — священники — которые помогут платить страховки страховым компаниям??? Исполнять порученные Правительством нашего госсударства обязательства взятые на себя страхкомпаниями перед гражданами страны?!! (заплатил за КАСКу 30000 рублей — а Первая РОссийская — взяла и сматалась с моими денюшками и ни кто не возмистил)
И священики в банках — тож правельно! Священнка — на завод — чтоб сидел по правую руку от ГенДиректора и напоминал: .. не укради, возлюби...
Честно сказать эта жизнь ФАРС!!! Только — половина смеется, а другая — плачет (или стонет).
-
-
17 сен 09Опять цинизм. Кроме ВОВ не было у нас войн не захватнических. Все остальные войны преследовали либо выгоды группы людей (партии), либо частные выгоды. Основные из них — Афганистан, Чечня. Кому из нас они принесли пользу? Кому лично из простых людей нужны были эти войны? А ведь тут кто-то говорил, что Бог любит всех безусловно. Значит мочить мусульман на их территории — это типа можно. Они же ведь не православные. Причиной всех войн являлись религии. Точнее разрозненность которую они проповедуют, — различие по национальности и вере. Во имя Бога, с крестом в руках убивали и убивают с чистой совестью. И попы в армии нужны для раздачи индульгенции, чтобы солдаты убивали не задумываясь, и чтобы шли на смерть как фанатики без сомнений. Цинизм.-
17 сен 09Причиной войн как раз являлась не религия и религиозные трения, а шкурные интересы людей. Религия это предлог. Под этим предлогом ходили крестоносцы в свои походы... Под этим же предлогом ходили тевтонцы на Русь и т.д.
А те кто убивают во имя религии за частую не хотят верить или даже не подозревают что их просто используют.
-
-
K17 сен 09Ну видно же — пытаются найти национальную идею, под личиной которой будут продолжать свою крысиную возню. Хотят объединить народ, чтоб поднимать потом на новые коммунистические/православные/буддийские стройки. Только не понимают, что объединять скоро будет некого. Не понимают, что только в свободе и достатке надо искать сплочение.
-
17 сен 09Отлично.
Национальная идея должна быть. Это движетель и напраление одновременно. И именно простые потребности должны быть основой национальной идеи, а не эфимерная загробная жизнь. У американцев — деньги, дом, семья, лужайка и пр. Отличная идея, — она и двигала и двигает ими. Похожее нужно и нам, но только заточенная под родные просторы и "широту" русской души. Только понятная каждому сердцу, от простого работяги до президента, национальная идея сможет сплочить наш народ в едином построении лучшего будущего для нас и наших детей.-
K17 сен 09Согласен, только не получиться прикрыть широтой души голый зад большинства населения. Для этого надо деньги с нефти на экономику и образование страны, а не на яхты тратить. И потом как люди начнут понимать, что можно нормально жить, тогда и начнётся сплочение нации. А идею кидай любую, хоть веру в чебурашку.
-
-
-
17 сен 09Может хватит уже путать изТОРЫю и культурное наследие предков? На протяжении тысячи лет идёт протвостояние славянской Веры и Культуры, ПравоСлавия (Славить Правь, пантеон славянских богов), и Библейского проекта порабощения народов Земли под маской иудохристианства, не имеющего никакого отношения к изначальному учению Христа. -
G17 сен 09Жутковато когда из христианства пытаются делать имперскую идеологию. Сделать то сделают, только вот христианства там не будет совсем. Не по адресу обратились — Иисус не то что убийство, а даже гнев запретил. Потрясающее словосочетание "православный милитаризм" ! Все в статье свалено в одну кучу — история, русское православие, которое и привело в своем имперском издании к полному и абсолютному уничтожению как самой России, так и Православной Церкви, в виде октябрьского бунта 1917 года и последующими миллионами новомучеников. Но нам то что? Мы снова на эти же грабли да вскочем. Только вот автор "не добре сведом бе" — по апостольским правилам Византийской империи, воин, вернувшийся с войны, даже справедливой, подлежит отлучению от церковных таниств на 5 лет ! За пролитие человеческой крови, т.е. убийство. И попущение христианством "справедливых" войн по защите Отечества, а не по нападению на других, совсем не является из благословением.
-
C18 сен 09Однажды Христос вошел в храм и увидел там торговцев, продававших не помню что. Тогда он взял в руки плеть и начал их стегать, выгоняя оттуда. Это из Библии. Извините, дословно не помню. Христианство не имперская идеология, тем более православие. Но праведный гнев оправдывается и находится в полном соответствии с православным учением. Среди канонизированных РПЦ (не в нынешний период) много воинов, отдавших жизнь за праведную Русь.
-
-
17 сен 09А вот здесь подполковник В. Котков докладает, как наши турку бивали, а также где вообще были русские священники во время боевых действий:
...
Нельзя не упомянуть в связи с этим об эпизоде во время штурма Измаила, характеризующем полковых священников и их значение в боевой обстановке. На 4-ю и 5-ю колонны, состоявшие из казаков, турками была совершена молниеносная атака. Казаки попятились назад, не выдерживая натиска противника. А. В. Суворов на помощь им прислал подразделения пехоты и кавалерии. Один из батальонов Полоцкого полка, двинувшись в штыки на турок, потерял своего командира, солдаты заколебались, пришли в замешательство... это видит полковой священник, воспламеняется мужеством, высоко поднимает крест с изображением Искупителя, обещает им верную победу и, указывая путь к ней, бросается на сабли турок. Воспламененному этим мужеством солдату уже ничто не может противиться, неудержимо стремятся они вперед, и все падает под их штыками" 13.
"К рассвету весь вал был в наших руках и войска, перегруппировавшись, начали еще более трудное дело — уничтожение турецких войск внутри города, так как последние, ожесточившись, отдавали каждый клочок земли только ценою смерти. Из всех защитников Измаила было убито 30 860 человек и взято в плен 9000 "14.
На другой день было торжественное молебствие, которое служил герой-священник Полоцкого полка. Салютом из взятых орудий и благодарными речами А. В. Суворова к своим чудо-богатырям закончилось это торжество. Так пала последняя твердыня турок на Дунае. Путь к Балканам был открыт.
Еще примеры. Иеромонах Иоанникий (Добротворский) с первых дней осады Севастополя постоянно был в траншеях, ежедневно обходил батареи с крестом в руках, вдохновляя солдат на подвиги. В ночь со 2 на 3 марта 1855 года в составе одного из батальонов Камчатского полка он участвовал в ожесточенном бою, ободряя своим словом и примером солдат, напутствовал умирающих, утешал и перевязывал раненых. Среди трупов вражеских солдат пастырь усмотрел офицера, притворившегося мертвым, которого пленил и сдал военному начальству.
За отличие и мужество иеромонах был награжден золотым наперсным крестом на Георгиевской ленте.
Немало военных пастырей сложили свои головы при обороне Севастополя, напутствуя умирающих, погребая убитых, при совершении богослужений на бастионах и в лазаретах, при оказании помощи раненым и больным. Их имена были сохранены в летописи архивов Духовного правления и церквей Севастополя. Священник Минского пехотного полка Иоанн Еланский скончался в момент напутствия умирающих на перевязочном пункте. Священник того же полка Василий Дубневич погиб при исполнении обязанностей на своем посту. Его судьбу разделили священники Московского пехотного полка отец Виктор Грачев, Низовского пехотного полка отец Михаил Розанов, Углицкого егерского полка отец Афанасий Никольский, Белостокского пехотного полка отец Григорий Судковский, Смоленского пехотного полка отец Илия Терлицкий и многие другие.
Из двухсот военных священников — участников Крымской войны двое были награждены офицерским орденом святого великомученика Георгия Победоносца IV степени, 58 — золотым крестом на Георгиевской ленте, 5 — золотым наперсным крестом из кабинета Его Императорского Величества, 29 — золотым наперсным крестом от Святейшего Синода, столько же — орденами святого Владимира III и IV степеней15.
Военные пастыри были верны доблестным традициям армейского и флотского духовенства и в последующих войнах и кампаниях. Во время русско-турецкой войны 1877-1878 годов отличился священник 160-го пехотного Абхазского полка 40-й пехотной дивизии Феодор Матвеевич Михайлов. Во всех сражениях, в которых принимал участие полк, отец Феодор находился в передовых цепях.
Своей необычайной храбростью священник Феодор Михайлов был известен всему отряду, действовавшему на кавказско-турецкой границе. После каждого сражения между солдатами полков отряда велись разговоры об этом удивительно бесстрашном старичке. За отличие в боях с турками при блокаде города Эрзерума он был произведен в сан протоиерея, кроме того, был награжден орденами святой Анны II степени с мечами, святого Владимира IV степени с мечами и золотым наперсным крестом на Георгиевской ленте. Различных медалей и крестов отец Феодор имел так много, что по своей скромности стеснялся ходить по городу в полной форме.
Мужество при выполнении пастырского долга в ходе русско-турецкой войны проявил также протоиерей Доримедонт Петрович Поповицкий, священник 13-го лейб-гренадерского Эриванского полка (старейшего полка в Русской армии), который был ранен в грудь в момент напутствия умирающего воина на поле брани.
В Ахалтекинской экспедиции 1881-1882 годов "за мужественное поведение в боях по ходатайству генерал-адъютанта М. Д. Скобелева золотым крестом на Георгиевской ленте были награждены священники Михаил Жигунов и Димитрий Гачечиладзе" 16.
К концу ХIX столетия за воинские подвиги был
Сделано с
NoNaMe