Патриарх Кирилл о своем визите на Украину

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    8 авг 09
    Комменты жгут! Спасибо! Пишу из под стола. Не могу больше.
    Ответить
    • assa82
      skc 8 авг 09
      Под стол спрятался? Страшно?!
      То-то же.
      Ответить
    • delov4anin
      Самое интересное то, что пишут люди черпающие знания о вере и церкви исключительно из "Московского Комсомольца" и nnm.ru
      Ответить
    • lksey
      skc 8 авг 09
      ^_^
      Ответить
  • Z
    8 авг 09
    Какого хера этот кацапский поп к нам приезжал? Блядь ... кому он нах нужен ... Сиди себе в своей Москволяндии и не пизди как говорится. Так нет это создание в рясе приперлось толкать речи и учить нас жизни. Пусть в Сибири учит жизни. Как эти кацапы уже всех заебали — то на Грузию нападки, то на Украину ...
    Ответить
    • vitzolot
      Пока. "Добрый" Украинский друг. Тебя достали кацапы? Я тебя от этого избавляю. И еще. Не трогай Сибирь. Там люди совершенно другие.
      Ответить
      • murkycat
        Ну вот, как про Украину — "выдуманные границы", "мы один народ", "вся ваша самостийнисть — пропаганда запада".
        А вот в Сибири люди совершенно другие ;)
        Ответить
        • assa82
          Сибирь действительно многонациональна, и там нетерпимости к людям другой национальности гораздо меньше.
          Ответить
    • arbuzzz
      А хуле ты сюда приперся, тебе что, домена .ua не хватает? Или там яичко не подадут голодному холопу?
      Ответить
    • G
      Какого хера ты по русски пишешь.Пиши на своем примитиве.
      Ответить
    • lksey
      zalma_n 8 авг 09
      хаххахаха интересно сколько тебе за этот пост заплатят, а если нет, то пиздец ты дятел! ! !
      Ответить
    • N
      Вообще это, как ты сказал поп избран по очень серъезному канону и к тому же Патриарх Всея Руси. Эта у Вас хер знает, кто Филареты всякие. Никем, кроме самих себя, не признанные. Одним словом хохляндия конченная. Весь мир ржет над вами вашими политиками. К вам приезжают с миром и просят о мире. А вы ведете себя, как сектанты какие-то.
      Ответить
      • lksey
        norsim 8 авг 09
        Ой... хаххахахаххахахаххахааааа.... мне нравиться это сравнение, СЕКТАНТЫ! :) сори, НОРСИМ вы откуда?
        только вот один вопрос! вы реальных сектантов встречали? вы видели их панический огонь в глазах? пламенный огонь защиты их взглядов и прочае?
        а вот спросите иили даже озадачьте любого проповедного, он вам без эмоций ответит и защитит, либо обосрёт...
        кстати. про политиков! русские только на жириком ржут, а другой мир русских политиков очень уважает! так как тиких конфозов и приколов как с НЗ или ОЗИ, ой тем более ЮК премьером бывают! а про буша я вообще молчу! а вот МЕДВЕДЪ И ПУТЯНко! вот их кстати НИВЪЕБАТЬСЯ КАК УВАЖАЮТ! И ДАЖЕ ХЕР ЧЕГО ПЛОХОГО В СМИ ПИШУТ! так что не надо мне здесь ЛЯЛЯЛ!
        Ответить
  • prioric
    8 авг 09
    Ну блин когда с главной уберут всякий хлам про попов?? Задолбало всё это.
    Ответить
  • P
    8 авг 09
    "наете, когда с дальней дистанции смотришь на эту ситуацию, она тебе представляется одним образом, когда же начинаешь рассматривать эту ситуацию с совсем близкого расстояния, она представляется по-другому"
    Ага!
    Ответить
  • Midr
    8 авг 09
    А где фото с дорогими часами?
    Ответить
    • Eugene_Loo
      Да, и золота на иконостасах много. Может, опять пойдём его сдирать и жечь книги?
      Ответить
      • A
        Исус пил из деревянного кубка, и ничего, обходился без золота, подаренное отдавал... Почти как ленин :) а его "наместники" могут и надеть золотишко... и при этом рассказывать о смирении и т.д. Так не лицемерство ли это? И что ж так рьяно некоторые тут защищают носителя часов?
        Ответить
  • cowdoc
    8 авг 09
    еще раз убедились, что религия=политика. Не бог людей волнует, а как манипулировать массами. А еще утверждают, что бог един. Какой удобен бог, такого и подстроят под себя.
    Ответить
    • O
      cowdoc 8 авг 09
      Политика только забирает
      А религия, кроме этого, еще и дает.
      Ответить
  • D
    8 авг 09
    просвятите пожалуйста, чем Православная Церквь лучше Свидетелей Иеговых?
    Ответить
    • nevaenough
      В церковь человек приходит сам, по велению сердца, а еговисты пристают на улицах и ходят по квартирам.
      Ответить
    • E
      Они вроде как Господа Нашего Иисуса Христа просто человеком считают, а это ересь.
      Ответить
      • assa82
        emper 8 авг 09
        Откуда знаешь? Ходил к ним?
        Ответить
      • D
        Нашего? а "наши" это кто? если не ошибаюсь, у русских до крещения вера была..... что то я совсем запутался :)
        Ответить
    • marina_mrr
      в секте еговистов Бога нет. есть человеческая логика
      Ответить
      • D
        странно, свидетели иеговы утверждают, что как раз они то только и верют в истинного Бога.
        Ответить
  • W
    8 авг 09
    Leonidik, понимаю и разделяю Вашу горечь. Но все-таки давайте рассортируем — мухи и котлеты отдельно. А именно: выше обозначенный патриарх — это еще не вся РПЦ. На том же ннм, в комментариях к тогда еще длящемуся визиту Кирилла на Украину разом с его "золотой (или платиновой?) ручкой", был очень понравившийся мне отклик: жирует только высшая теократия — патриарх и приближенные к его телу. А на местах священникам живется трудно. И большинство из них, действительно, бескорыстные слуги Божьи. И не путают веру с политикой, чем и отличился, увы, Алексий. А теперь вот и Гундяев-Кирилл.
    Церковь, если она не прислужница власть имущих, должна существовать на пожертвование верующих. А если и заниматься "бизнесом", то только продажей икон, свеч, сакральной утвари, книг. Делать бизнес на торговле спиртным и куревом — двойной грех. Во-первых, не платили пошлину, то есть прикарманивали налог с оборота, обкрадывая тем самым как верующих, так и неверующих, лишая нас поступлений в госказну. А во-вторых, в буквальном смысле торговали "опиумом для народа". (Может, и сейчас занимаются тем же самым, Бог весть). Причем, барыши вряд ои доходят до малых церквушек в "глубинках", на которых, собственно, Русь всегда и держалась. Я уж не говорю о том, как церковные иерархи грызлись между собой в недавней предвыборной кампании, ничем в этом деле не уступая Кремлю.
    Кстати, несколькими постами ниже почитайте, куда побежал первым делом Кирилл по возвращении с Украины. В народе давно уже говорят, что верхушка РПЦ вроде идеологического отдела Единороссов. Вы слышали когда-нибудь, да вот хотя бы в кризис, когда за чертой бедности и милосердия остается большинство россиян (они же, в значительном числе, и прихожане Церкви) хотя бы слово упрека того же Кирилла относительно хреновсти (прости меня, Боже) наших рулевых? О да, это, конечно же, было бы "вмешательством в политику". А брать кремлевские "гранты" в виде водочно-табачной монополии — это не политика? И после этого клерикалы в дуэте с прикормленными Кремлем "нашистами" пришикивают на нас: "Не судите, да не судимы будете".
    Что ж, в чем-то они правы. Помните, у Лермонтова: "Есть Божий суд, наперсники разврата..." И светского, и церковного (что еще горше).
    Владимир Георгиевич
    Ответить
    • L
      wla 8 авг 09
      Полностью с Вами согласен.
      Вера людская состоит из многих компонентов. Для тех, кто просто верит в бога, церковь в принципе и не нужна. Но у православных, как впрочем и у многих других конфессий, вера в бога ассоциируется с принадлежностью к системе, к церкви, и конкретно у россиян — к Русской православной церкви.
      Поэтому священник для них, а тем более Патриарх является посредником между ними и богом. И моральный облик этого посредника во многом определяет их собственный моральный облик, их понятия о добре и зле, о святости и грехопадении. Возможно, на данном этапе первичного накопления капиталла нашим властям выгодно иметь именно такого Патриарха, полностью обслуживающего их интересы. Но кому и во что тогда верить прихожанам, если их пастыри больше не являются для них примером святости и благочисивости?
      Ответить
      • war3fan
        ...Каких только глупостей не услышишь от новоявленных "свидомых" (нарочно употребил здесь эту идиому). Опущу моё личное отношение к религии (оно далеко не каноническое), но скажу, что Патриарх Кирилл по праву являет собой духовного лидера. Незаурядный и грамотный, высокообразованный человек (по моему мнению), до которого идейным-пропагандистам-неизвестно-чего вроде leonidk1, никогда не добраться. Прицепились к часам? А что, вы хотели видеть бы на руке своего Патриарха китайский "ориент"? Все попытки обличить РПЦ и Кирилла на фоне его действительно искренних речей, необыкновенной способности чувствовать аудиторию, его непосредственных человеческих качеств и духовной просвещённости, кажутся лаянием Моськи на слона. Поэтому, моськи, заткните ваши поганые рты, и молча подгнивайте в своей идиотской псевдоидеологии.
        Ответить
  • S
    8 авг 09
    Бандит.
    Ответить
  • O
    8 авг 09
    младшему поколению ннм.
    зачем ругать то, чего не понимате, и к чему годам к 35-40 сами придете?
    (для особо бестолковых, речь про религию)
    Кто вы сейчас в духовно плане?
    У ваших родителей была идеология СССР — вера в Светлое будущее.
    Задумайтесь, что сейчас для вас является внутренним стержнем, опорой?
    В 99 случаях из 100, ответ будет: "Стержня-то нету, ну а опора-родители"
    И что, будете людьми пока родители живы, а потом, когда родители умрут — кем станете?
    Дай вам Бог прожить жизнь легко. Чтобы не отвернулись от вас окружающие в беде. Но такое очень редко бывает, человек со своей бедой всегда один на один, и помогает нам остаться Человеком всегда только то, что внутри нас, а не связи, деньги и т.п.
    Кто Кирилл — как человек, покажет время, и обсуждать его поступки и дела можно будет только через много лет.
    А религия — дело сугубо личное, но как показывает практика, все там будете. Вакуум в душе заполнять надо самостоятельно, либо мир окружающий такого дерьма в него наложит!
    Ответить
    • vitzolot
      ooh 8 авг 09
      Ну скажем у моих родителей веры в светлое будущее не особо было, но уверенность в завтрашнем дне было. И я, когда заканчивал институт, знал, что у меня уже есть рабочее место, где меня ждут. По поводу религии и веры полностью согласен.
      Ответить
      • D
        запиши себе где-нибудь "диплом требуется человеку только при соискании работы, работодателю диплом не нужен".
        а вот твои слова "я ..... знал, что у меня есть рабочее место". Разницу не чувствуешь?
        В чем кайф? работать на дядю? неужели щействительно так приятно РАБотать?
        Ответить
        • vitzolot
          Не смею назвать тебя дураком. Но когда я, имея высшее техническое образование в области ракетостроения, и когда я был уверен, что мои знания нужны — это я считаю хорошо. А если у тебя хватило мозгов построить гипермаркет и сдать его в аренду это тоже хорошо, но только для тебя. А мною, сконструированные ракеты, защищают твой гипермаркет. Менталитет у нас разный. Я за идею, а ты за бабло.
          Ответить
    • lksey
      ooh 8 авг 09
      :) спасибо! :)
      обсолютно истенный комент!
      в натуре ник во истенну пральный! :) ОООО...
      Ответить
    • alexej1978
      Держи плюс! +
      У некоторых вакуум уже заполнен. Пепси-колой и гамбупгерами. И еще этими... Бивисом и Баттхедом. Так что достучаться до них уже бесполезное занятие...
      Ответить
  • Chench
    8 авг 09
    Когда религия уйдет с первой? Здесь так много боголюбивых, или просто потарахтеть охота?
    Ответить
    • lksey
      Chench 8 авг 09
      религия это сердце! тот кто только верит в деньги, не есть личность, а лишь мизерное существо бьющееся за свою существование!
      русский люд будет велик всегда, так как сердце у руссаков всегда есть, хоть к сожелению уже не у всего населения(шибко сейчас много всяких духовно и религиозно, эзотерически и метафезически, анархично и сатанических типов и даже всяких разных, самых опасных(т.к. перечисленное, для этого всёже нужны мозги, хоть какие то, а они не у всех есть.)
      Ответить
  • Z
    8 авг 09
    Лутше когда эти деды морозы в белых шапках в своих церквушках сидят и не пи...дят!!! А то чувак сильно много на себя берет!
    Ответить
    • arbuzzz
      ЛуТше-бы ты, чувак допил своё клинское дерьмо на улице, позагорал и искупался. Авось, в твоём безмозглом черепке чего-нибудь, да прибавилось. Торопись — каникулы на исходе!
      Ответить
    • marina_mrr
      лучше таким дебилам как ты вообще молчать, пока говорить нормально не научишся
      Ответить
    • lksey
      ZZero4vo а что ты на себя берёшь? ты готов стать таких идеалом, чтоб на тебя миллионы сморели и у них сердце любовью изливалось? Вот Бывший Митрополит тёска, вот он ЗАслуживал! этот ещё шибко молодой! но всёже, если ГБшник заслужил такую долю, то значит заслужил, хотя конечно в реале, религия всеголишь власть, власть над душой и сердцем! но это власть захватить, уж посложнее..
      Ответить
  • T
    8 авг 09
    А сигареты на Украину беспошлинно ввозить будет? Пусть украинская налоговая тоже, увидев его, кладет плакаты на землю, складывает руки и получает его благословение.
    Ответить
  • W
    8 авг 09
    Один из комментариев по теме, обнаруженных в Сети. По-моему, написано аргументированно и интеллигентно. (Чего, кстати, так порой не хватает грызущимся братцам-кроликам на уважаемом ннм).
    А вообще, действительно, "подробность так же красноречива, как муха в молоке".
    Советую уж заодно пошарить в Интернете о "часах отца (или лидера, нацгероя?) Росиии" (вот ведь совпадение, тоже засветился своими наручными, тянущими на миллион баксов, — и попал под плотный огонь журналюг: "Время Путина прошло".:)).
    agosto-2009 Вот вам и духовная пища
    Во время визита главы РПЦ Кирилла в Украину в объектив фотографа VIP.glavred попали часы на руке Святейшего. (Снято в разные дни).
    На запястье Патриарх Кирилл носит часы фирмы Breguet.
    У Патриарха Кирилла — классическая модель Breguet.: корпус сделан из белого золота, ремешок – из кожи крокодила, механизм автоматический, есть будильник. Цена на эту модель колеблется от 28 тысяч евро до 36 тысяч евро, в зависимости от компании-продавца.
    Кирилл развенчивает культ потребительства в самых разнообразных его проявлениях, поглядывая на часы за 30000 евро... Не лучше ли нам жить по разным часам?..
    Вот он, колоссальный вес детали! В политике, в делах церковных и делах светских. А в итоге – в жизни земной в целом.
    Сколько усилий было вложено в подготовку визита Патриарха Кирилла в Украину! Готовились церковники, работала мощная российская пропагандистская машина, суетились политики по обе стороны границы, посильный взнос делали олигархи разного масштаба.
    И вот достаточно было Его Святейшеству сдвинуть рукав, чтобы взглянуть на часы... За короткое мгновение фотокамера успела зафиксировать сами часы. И колоссальные усилия оказались в значительной мере перечеркнуты. Благодаря Интернету в считанные минуты миллионы людей открыли для себя, что Его Святейшество носит часы фирмы Breguet стоимостью приблизительно в 30 тысяч евро.
    Конечно, на первый взгляд, ничего грешного в этом нет. В конце концов, Патриарх Кирилл не самый бедный человек в России, и нигде, никакими церковными канонами не запрещено священнослужителю пользоваться супердорогими часами. Вопрос, понятно, в другом.
    Конечно, речь идет о вере. Вере в Бога. А также вере, точнее – доверии к тому, кто призван крепить эту веру в людях, нести слово Божье к ним. Оно или есть, или его нет.
    Когда Его Святейшество выходит к тысячам людей, стоящих под жгучим июльским солнцем на улицах в столице, а еще миллионы ждут перед телевизорами, и с болью в голосе начинает говорить об угрозе “безудержного потребления”, а затем эти же люди видят на его руке часы за три десятка тысяч евро, доверие к духовному лицу это отнюдь не укрепляет.
    Нужно признать, если бы даже Патриарх Кирилл, никогда и словом не оговорился об угрозе этого самого “безудержного потребления”, то и в этом случае недешевые часы легендарной швейцарской фирмы, мягко говоря, плохо вяжутся с образом пастыря человеческих душ, для которого Духовное должно быть априори выше всех благ этого мира, другими словами – выше Материального.
    Но Его Святейшество к тому же много и охотно развенчивает современный культ потребительства в самых разных его проявлениях.
    Его проницательный взгляд обращен ко всем, кто смотрит прямой эфир с участием Патриарха на самом рейтинговом украинском телеканале – “Интер”, а голос возносится против “потребления”: “Процессу потребления нет предела. Можно купить один самолёт, другой, третий. Но что это значит по отношению к обществу? Земля не способна выдержать такой проект. А значит, поддерживать его – грех. Бог просто не дал нам таких ресурсов. Потому очень важно научиться христианской аскезе – победе над своими страстями, инстинктами».
    Ответить
    • L
      wla 8 авг 09
      Да, один только этот факт может поколебать веру во многих православных, если не веру в бога, то уж точно веру в Русскую православную церковь во главе с ее нынешним Патриархом.
      Ответить
      • wanfrried
        Если для тебя часы на чужой руке являются поводом для поколебания веры в Господа, то очень жаль...
        Ответить
        • assa82
          Вы передёргиваете, причём очень топорно.
          leonidk1 написал про "веру в Русскую православную церковь ... и нынешнего патриарха".
          Ответить
    • 3223303
      wla 8 авг 09
      Я бы его слова о потреблении рассмотрел в следующем контексте. Прежде всего они обращены к "низам". Как правило элита цинична, образована, её такими словами не проймёшь. Скорее, он выполняет социальный заказ правительства, бизнеса о том, что людям надо "поприжаться". Кризис ведь, на всех не хватает. Пусть думают о скромности, больше с "социалки" напилить можно будет... А часики-то как раз и показывают, дают знак — с кем церковь.
      Ответить
  • joe-dady
    8 авг 09
    Патриарх Кирилл о своем визите на Украину: А че нормально и котлы засветил и попиздить о грязынх либеральных тварях по пиздил. Нормально так ОАО на местах провентелировал, цены на свечи упорядочил — все пучком, ПАСТВА в норме.
    БЕЙ ПОПА ПО ЕБАЛУ
    Ответить
    • N
      Ох уж эти сетевые крикуны ... Парень, ты кремом от прыщей давно перестал пользоваться ? )))) Или экономил, чтобы скопить на крутую тачилу типо "тонированной в ноль восьмерки" ? )))
      Ответить
      • joe-dady
        Не еще не перстал пользоваться кремом, за собой нужно следить. Машина у меня проклятая либеральная — ЗАГРАНИЧНАЯ.
        Ответить
  • L
    8 авг 09
    Вот это мне в статье не нравится --Доходило даже до того, что те люди, которым вручили плакаты, чтобы они выступали против Патриарха, увидев его, клали плакаты на землю, складывали руки и получали его благословение.-- кто это может доказать? В новостях этого не показывали. Самопоказаниям тоже веры мало. А голословные убеждения служат оправданию или саморекламе.
    Ответить
    • joe-dady
      УВИДЕВ СВЯТЕЙШЕГО ПАЛИ НИЦ И ЦЕЛОВАЛИ ПРЯМО В Х""! Я сам видел, инфа 100%
      Ответить
      • L
        Только зашел на этот пост, сразу расхохотался. Здесь так весело!
        Ответить
        • joe-dady
          Толи еще будет, сейчас православная общественность с молитвы вернется и обрушет на меня весь свой праведный гнев и терпимость.
          Ответить
  • K
    8 авг 09
    У нас одна вера и одни предки. Кто хочет нас рассорить хочет смерти всех славян. В какой стране они будут жить им не так важно.
    Ответить
    • 3223303
      +1
      Ответить
    • L
      У меня вопрос. Ну поскольку уж так получилось что Украина стала самостоятельной страной, имеем ли мы право вмешиваться и решать куда им идти, с кем идти, какой будет у них президент и какому Патриарху им подчиняться. Наверное это должен решать только украинский народ и только он!
      Ответить
      • wanfrried
        Когда прийдут в твой дом и поделят его на пополам и скажут, что раньше тут жил другой, отделят твоих родственников стеной и скажут, что просто так к ним в гости уже не прийдешь, как ты к этому отнесешься?
        Ответить
        • assa82
          Кто в чей дом пришёл? Все сидят по своим квартирам, в которых сидели и раньше.
          Ответить
    • joe-dady
      Док АПОЛОГЕТ отрицает существование славян как народности — есть ХРИСТИАНЕ ПРОВОСЛАВНЫЕ РПЦ и ГРЕШНИКИ ПРОКЛЯТЫЕ ГОВНОГОИ!
      Ответить
  • 3223303
    8 авг 09
    Дасти, давай поговорим, всё равно ж всё сотрёшь, Аргамак не увидит. Это он запрещает общение со мной?
    Ответить
    • 3223303
      Глупо и грубо.
      Ответить
      • 3223303
        У меня тогда контрсовет — сделайте закрытый док и радуйтесь вере в закрытом кругу. Доки-то на то и делают, чтобы с людьми дискутировать. А разделять на угодных и не угодных не имеете права.
        Ответить
        • L
          Право наверное имеют, но это не метод чего то объяснить и доказать.
          Ответить
  • 3223303
    8 авг 09
    Уважаемые апологеты!
    Не думаете ли вы, что волюнтаризм Аргамака, основанный на его личных недостатках, мешает существованию дока?
    Превращает док в балаган? Вы б навели порядок у себя. Бесполезно биться головой о стену. Надо дискутировать.
    Ответить
    • wanfrried
      Прекрасный док, маленькая свеча в большой интернет помойке, те кому интересно приходят, читают и ума набираются.
      Этот док не для словоблудия и дискуссий на тему, я не верю и не хочу верить, но приймите мои агрументы...или вы все идиоты, мне противен ваш блог, но я все равно буду здесь постить.
      Ответить
  • vstalin
    8 авг 09
    Патриарх Кирилл о своем визите B Украину!
    Ответить
    • D
      УКАЗ Президента РФ от 24.03.2009 N 324: "...наградить орденом "ЗА ЗАСЛУГИ ПЕРЕД ОТЕЧЕСТВОМ" I степени Черномырдина Виктора Степановича — Чрезвычайного и Полномочного Посла Российской Федерации в Украине"
      "Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д." (Грамота.Ру)
      "На Украине" — это территориальное местонахождение. "В Украине" — имеется в виду в пределах конкретного государственно-административного образования. Грамматический аналог, к примеру — "на Брянщине" и "в Брянской области"
      А.С. Пушкин, поэма "Полтава":
      "Мазепы враг, наездник пылкий,
      Старик Палей из мрака ссылки
      В Украйну едет в царский стан."
      "Внезапно Карл поворотил
      И перенес войну в Украйну."
      "Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре"
      (из письма А. П. Чехова И. Леонтьеву).
      Ответить
      • F
        DrSlem 8 авг 09
        +1
        Ответить
        • qwerasdf
          +1 Но, есть НО! именно по традициям произношения исключительно.
          Куда? В Украину (все правильно и примеры тоже)
          Где (расположено)? На украине! Или по всей Украине. Недвижимость на украине.
          "Светлица была убрана во вкусе того времени, о котором живые намеки
          остались только в песнях да в народных думах, уже не поющихся более на
          Украйне бородатыми старцами-слепцами в сопровождении тихого треньканья
          бандуры, в виду обступившего народа; во вкусе того бранного, трудного
          времени, когда начались разыгрываться схватки и битвы на Украйне за унию."
          Н.В. Гоголь "Тарас Бульба"
          Ответить
Сделано с NoNaMe