Эволюция «зиги». Откуда произошло известное фашистское приветствие

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • comborus
    21 июл 09
    Про римское приветствие – но и у Иосифа Флавия в Иудейской Войне, насколько я помню встречаются описания римских приветствий, с выбросом руки?
    Ответить
    • Sham2
      Sham2 АВТОР
      comborus 21 июл 09
      «Насколько я помню» — не источник. Давай ссылку.
      Ответить
  • norenegad
    21 июл 09
    Италия, Германия, штаты...ага... этот жест был еще у язычников-славян, "от сердца — к небу" , означал по сути Слава Богам. И, поскольку Гитлер ооочень много перенял именно у язычества — ну начиная хотя бы со свастики, рунических символов, вполне закономерно заимствование и данного жеста.
    Ответить
    • blyaha
      Оккультизм с язычеством на прямую не имеет связи...
      Ответить
    • Sham2
      Sham2 АВТОР
      norenegad 21 июл 09
      Подпись: «Я это выдумал вчера во сне».
      Где ссылка на источник?
      Ответить
      • norenegad
        Sham2 21 июл 09
        вот я не пойму тебя — ко всем комментам ты пишешь- давай ссылку. а что — если то же самое написано где то еще- ты поверишь, а если нет — то нет? по количеству публикаций ты достоверность чтоль оцениваешь? это известный и до сих пор повсеместно используемый жест славян-язычников. не веришь мне — приди на любое празнование любого празника — увидишь сам.
        Ответить
        • Sham2
          Sham2 АВТОР
          norenegad 21 июл 09
          А что тут непонятного?
          Я выдвигаю некую гипотезу. В доказательство привожу факты и логическую цепочку. Чтобы факты можно было проверить, я привожу источники. Гипотеза считается доказанной, если не опровергнуты логика и достоверность фактов.
          Что пишешь ты: «это известный и до сих пор повсеместно используемый жест славян-язычников». Кому он известен? (Лично мне — нет.) Где и кем он используется? Какая связь с германским? У тебя ничего этого нет. Ни логики, ни фактов.
          Поэтому твои доводы я называю твоей выдумкой.
          Ответить
  • alexliven
    21 июл 09
    Может кто на самом деле знает? А то вопрос интересный, но тема не раскрыта....
    Ответить
  • lemur777
    21 июл 09
    спасибо, познавательно... хотя, боюсь, в итоге, ясного ответа — откуда же ВООБЩЕ пошло это движение и ПОЧЕМУ Гитлер взял его на вооружение я не нашел. Но, в любом случае, плюсик!
    Ответить
    • Sham2
      Sham2 АВТОР
      lemur777 21 июл 09
      Откуда пошло? Хм, в заметке ж написано: придумал американский писатель. Потом у него взяли немцы. У немцев, вероятно, переняли итальянцы. Это гипотеза, естесственно. Историки этим не занимались. Отделались колонной Траяна и Горациями, назвали «римским» и — с глаз долой.
      Ответить
  • lbear
    21 июл 09
    А вот стучать себя в область сердца приветствуя — это как раз жест легионеров.
    Ответить
    • Sham2
      Sham2 АВТОР
      lbear 21 июл 09
      Ссылку давай.
      Ответить
      • lbear
        Sham2 21 июл 09
        Дальше искать лениво, честно говоря
        historica.ru
        В атриум палатинского дома Гая Мария вошел человек лет тридцати, в военном доспехе и офицерском плаще. Лицо его – строгое, обветренное, со шрамами на подбородке и возле затянутого бельмом глаза – выдавало опытного военного. Это был Квинт Серторий. Подойдя к Марию, он отдал старому полководцу воинское приветствие, ударив кулаком правой руки в грудь и затем вздернув ее вверх.
        — Приветствую моего императора. Да хранят тебя боги, Марий!
        Ответить
        • Sham2
          Sham2 АВТОР
          lbear 21 июл 09
          Прошёл по твоей ссылке.
          Автор цитирует труд «История» некоего Гая Лектория. Лично мне и проекту «Российская государственная библиотека» («Ленинка», около 43 млн единиц хранения) известны произведения (о Древнем Риме) под таким названием следующих авторов: Аммиан Марцелин, Тит Ливий, Дион Кассий, Полибий, Тацит, Аппиан, Гай Веллий Патеркул, Геродиан, Дионисий Галикарнасский. Как видишь, никакого Гая Лектория там не значится. Да, был некий Гай Леторий претором в Кротоне в 210 г. до н. э. Об этом пишет Тит Ливий (Liv. XXVI. 23. 1.). Но не известно, был ли у него такой труд, как «История».
          А то, что цитируешь, ты — скорее всего, беллетристика. Так что незачёт.
          Ответить
  • K
    21 июл 09
    Афтар, убей себя оп стену!
    Тупой антимерикос!!!
    Ответить
  • nsbm-varvar
    21 июл 09
    А еще этот жест был и у славян: "от сердца к солнцу"
    Ответить
    • Sham2
      Sham2 АВТОР
      nsbm-varvar 21 июл 09
      Подпись: «Моя буйная фантазия».
      Доказательства где?
      Ответить
      • nsbm-varvar
        Хотя бы Валентин Иванов "Русь Изначальная" — книга еще вышла в советское время.
        Ответить
        • Sham2
          Sham2 АВТОР
          nsbm-varvar 21 июл 09
          Если приводишь печатный источник, приводи полные данные: 1) полное название книги, 2) список авторов, 3) название издательства, 4) год издания, 5) если возможно — страницу, на которой это указано.
          Если приводишь интернет-источник: 1) название, 2) автора, 3) активную ссылку.
          Ответить
    • blyaha
      Вообще-то этот жест отличался от зиги... так что связи между ними нет (зигу делают по другому...).
      Ответить
      • nsbm-varvar
        отличие небольшое, связь есть
        Ответить
        • blyaha
          Связи нет! Они делаются совершенно по разному! Славяское: от сердца, ладонью к нему, вверх распростирая ладонь к Солнцу!!!!!!
          Ответить
  • P
    21 июл 09
    Ответить
  • P
    21 июл 09
    очень понравилась концовка.... кто бы совневался :) автор то русский....
    Ответить
    • Sham2
      Sham2 АВТОР
      pribluda69 21 июл 09
      Что ты хотел этим сказать? Что мы, русские, обидели тебя, истинного арийца, своими неполиткорректными высказываниями?
      Ответить
      • P
        ну, обижать у вас — русских всех нас — не русских это уже в крови... так что уже привыкли и не обижаемся...
        Ответить
        • S
          О как, выодит, "не русский" — это "истинный ариец".
          Ответить
        • blyaha
          Богом обиженный?
          Честно, но мне жаль тебя (...я Русский, и, значит, душа моя широкая...)...
          Ответить
  • S
    21 июл 09
    На последней фотке за ющенко геринг стоит!!!
    Ответить
  • N
    21 июл 09
    Кажется дождь собирается!!!:))))))
    Ответить
  • sdmitry2003
    21 июл 09
    Прелэстно, прелэстно.
    Очень познавательно, спасибо.
    Поищу ещё информацию, тема весьма занимательная.
    Ответить
  • W
    21 июл 09
    Маразм, а не статья, начиная с того, что Гитлер был национал-социалистом (нацистом), а не фашистом.
    Партия Гитлера называлась НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ НЕМЕЦКАЯ РАБОЧАЯ ПАРТИЯ (NSDAP).
    Ответить
    • engingad
      warg88 21 июл 09
      именно РАБОЧАЯ...на 75% состояла из рабочих
      Ответить
    • Sham2
      Sham2 АВТОР
      warg88 21 июл 09
      «ФАШИЗМ, общественно-политических течение, возникшее в начале 20 в. К нему причисляют движения, идеи и политические режимы, которые в зависимости от страны и разновидности могли носить различные названия: собственно фашизм, национал-социализм, национал-синдикализм и др.»
      (© Энциклопедия «Кругосвет», 2007)
      Ответить
      • S
        Sham2 21 июл 09
        Проверь бандерологию — там этот фашист на бан нарывается. И кстати, считаю что фашистскую агитацию надо вычистить полностью.
        Ответить
        • Sham2
          Sham2 АВТОР
          shamba 21 июл 09
          Почистил. Малолетний дурачок пусть поживёт, так интереснее.
          Ответить
    • blyaha
      warg88 21 июл 09
      Чуть больше работаем мозгами и с источниками... Тут не дети собрались и прекрасно понимают и различают различия, если таковые есть...
      Ответить
  • F
    21 июл 09
    с последними фотками — это автор молодец :)
    Ответить
  • art13
    21 июл 09
    Интересно!
    Ответить
  • K
    21 июл 09
    Прикольный скаутский значок
    Ответить
  • LordNoble
    21 июл 09
    Гитлер строил социализм в Германии, свой национальный, суверенный, народный, немецкий социализм. Американская буржуазия была чужда немецким национальным социалистам. Очень сомнительно, что Гитлер что-то заимствовал у американцев. Гитлер, как оккультист, ориентировался скорее на Тибетский оккультизм, откуда и была позаимствована свастика. Вопрос, откуда был позаимствован жест приветствия, требует непредвзятого изучения.
    Ответить
    • flyer
      LordNoble 21 июл 09
      Ага, социализм он строил, "суверенный, народный"...Только спрашивается нафиг он тогда полез в чужие страны войной?
      Ответить
      • S
        flyer 21 июл 09
        А как же! Это не чужие страны — это "исконно немецкие земли, временно населённые животными-недочеловеками"
        Ответить
      • T
        flyer 21 июл 09
        спроси в политбюро про Афган
        Ответить
        • blyaha
          tuttu 21 июл 09
          А Афганом все прекрасно ясно... Если тебе непонятно, то спрашивай у полютбюро...
          Мы, Русские, не используем в своей жизни что-то наподобие Mein Kampf-а...
          Ответить
        • S
          tuttu 21 июл 09
          Лучше ты сам спроси, будешь поражён, сколько приглашений было.
          Ответить
    • S
      Заводы Форда, там, конечно же, оказались непостижимым, оккультным образом, посредством Тибетского шаманизма.
      Ответить
  • V
    21 июл 09
    Спасибо! Кока-колу сохранил. ))
    Ответить
  • engingad
    21 июл 09
    разве Гитлер был фашистом???.......все время считал, что он был нацистом...
    Ответить
    • Sham2
      Sham2 АВТОР
      engingad 21 июл 09
      Ты считал неправильно. Достаточно было посмотреть в словарь:
      «ФАШИЗМ, общественно-политических течение, возникшее в начале 20 в. К нему причисляют движения, идеи и политические режимы, которые в зависимости от страны и разновидности могли носить различные названия: собственно фашизм, национал-социализм, национал-синдикализм и др.»
      (© Энциклопедия «Кругосвет», 2007)
      Ответить
      • T
        Sham2 21 июл 09
        "мысль изреченная-есть ложь" ,напечатанная в разы. энциклопедии пишут люди-те еще уроды. см.БСЭ 1948-56 г.изд.
        Ответить
        • blyaha
          tuttu 21 июл 09
          И ты конечно же... к этим самым... уродам относишься...
          Ответить
        • Sham2
          Sham2 АВТОР
          tuttu 21 июл 09
          Ты мне предлагаешь всю БСЭ смотреть? Конкретнее давай.
          Ответить
  • W
    21 июл 09
    Szest nazivaetsia ne Deutsche Grub a Deutsche Gruß. Ne znajusczie nemeckogo putajut bukvi "b" i "ß"( dvojnoe es)
    Ответить
    • S
      waald 21 июл 09
      Ты, конечно, статью не читал.
      Ответить
    • Sham2
      Sham2 АВТОР
      waald 21 июл 09
      Я знаю, спасибо за поправку. В процессе вычитки текст правился различными программами, некоторые не поддерживают Юникод, символ был утерян.
      Ответить
    • onelol
      waald 21 июл 09
      прочитай сначала всезнайка
      Ответить
Сделано с NoNaMe